26 Тур. Милан-Парма

[Райкаард 4885]

20 минут назад, Барбаросса сказал:

для этого нужно ВРЕМЯ. Тренеры сезонами строят команду, и то, для этого они ТРЕБУЮТ сразу игроков нужного профиля на самые важные позиции. Интер, Арсенал, Наполи, мало ли кто еще, вы посмотрите сколько там требовалось времени тому же Инзаги или Артете, чтобы что-то создать вменяемое и способное схематично не развалиться и в то же время давать результат! Это очень не просто и очень дорого.

Поэтому то так и разочаровывает, когда тут, вроде взрослые люди, а понять простых веще не могут или, что еще хуже, не хотят. Не могут дать НИ ОДНОМУ тренеру времени хоть сезон отыграть, чтобы не раздавать с дивана советы космического масштаба. Аллегри пришел после провального сезона, в команде был полный привет, и мы при этом с такими сильными соперниками на втором месте. И вот чтобы было, как ты написал, Райкард, нужно время, нужно терпение, нужна поддержка, а не все то, с чем можно ознакомиться на этих страницах в почти каждом матче. 

Время надо конечно, кто спорит. Но упорядочить то, что есть нельзя ? Можно и даже нужно.

Ты же не можешь отрицать , что у нас даже не отработаны элементарные связки в атаке. Видно же что одни забегают , другие их игнорят. И т.д. И если надо года чтобы обыграть условную Пизу , то я не знаю какой топ тренер тогда нужен.

Пуля , Леао , Салемакерс , Нкунку , Бартезаги - играют не на своих родных позициях. Атакаме с Этупиньяном я не знаю кто это такие вообще.))) Ну хоть Меньян правильно стоит.

Ну в общем это можно долго писать , суть в том , что мы вторые и ладно , едем дальше.

Изменено 18 часов назад пользователем Райкаард

[Enganche 5365]

Не получилось игру посмотреть, оно и к лучшему. Думаю, наши недостатки в целом вытекают из наших достоинств. В чем сила Милана Аллегри? Отзащищаться и попробовать закинуть в контратаке. Первым номером мы играть не умеем, во-первых, потому что это слабая сторона нашего тренера, а во-вторых, потому что игроки у нас не настолько высокого класса, чтобы делать голы без командной игры. До зоны ЛЧ как-нибудь доковыляем, и на том спасибо.

Не то чтобы планировал смотреть много матчей в этом сезоне, тк тяжеловато смотреть футбол Аллегри, но задачу на сезон он пока выполняет с запасом. За скудетто вполне можно бороться и с Аллегри, и с большинством игроков, но для этого нужна была даже не хорошая, а хотя бы нормальная работа на трансферах летом (я даже не знаю кто там за что отвечает из этой плеяды).

Вывод вот какой. Если в ЛЧ таки выходим, то Аллегри надо оставлять, в еврокубках Парм и Пиз мало, там вторым номером можно играть успешно.

[Райкаард 4885]

1 час назад, Милан-90 сказал:

 Хотя сегодня что 0-1 что 0-0 разница небольшая. Поражение может оказаться гораздо полезней если сделать выводы конечно а не заострять что Леау с Пулишичем не забили свои моменты

Первый тур и матч с Кремонезе 1-0 . И ?

[Барбаросса 3185]

6 минут назад, Райкаард сказал:

Ты же не можешь отрицать , что у нас даже не отработаны элементарные связки в атаке. Видно же что одни забегают , другие их игнорят.

Могу. У нас 92% точных пасов (579/627), а ты говоришь, что не отработаны связки, элементарные к тому же! Без связок, мы бы не могли играть так, у нас был бы брак на браке с кучей потерь мяча. Этого нет и близко! Проблема вообще в другом. 

[Барбаросса 3185]

Главное что нам нужно это понять простые вещи - никто нам не даст денег чтобы мы покупали кого хотели. Никто из Топ уровня у нас работать не будет. Никто из Топ игроков к нам не придёт. А значит наш результат, который мы имеем сегодня это хороший результат, результат с Нкунками, Крюгами, без нападающего по пол года, с уговорами подписания контрактов, с учётом того, что цель официальная - просто хоть тушкой хоть чучелом залезть в зону ЛЧ, при условии того, что у нас в руководстве Фурлани, Ибра, какой-то бывший банкир Скарони, и Таре, известный помимо прочего хз какими покупками хз каких игроков по астрономическим ценам. У нас такой набор вокруг команды, что это ещё счастье, что Берл в свое время дал Милану имя греметь на весь мир на сто лет вперёд. И на этом багаж мы и гремим.

 

[Anakin Skywalker 8400]

на самом деле плевать, что игра выглядит как кусок ... это наша проблема

но судейские решения из матча в матча на протяжении стольких лет. меня заколебали.

[Sovietunion 9046]

3 часа назад, Lucky_One сказал:

Яшари - почти 40 млн, Эспупиньян - почти 20 млн, Нкунку - 40 млн, Хименес - 30 млн и так далее. Всего около 150 (!) млн на непонятные трансферы. Никто нигде не пишет и не призывают к ответу Фурлани. Наоборот продлили договор.

Также напомню что Паоло Мальдини загнобили за ДеКетеларе за 30 млн и свободный трансфер Ориги….хотя никто не вспоминает почему Паоло искал бесплатных ЦФ (попал идеально с Ибра и Жиру, не попал с Ориги) так как ему за 2 года пока он был техническим директором почти вообще не выделяли денег. Мужик собрал чемпионскую команду за копейки по сути. 

Я вынужден это писать так как с окончанием борьбы за скудетто можно опять  задуматься а куда идет Милан с Фурлани и Ко. Я много раз писал, что главной проблемой клуба является гоп-менеджмент….посмотрим что будет летом, но Фурлани, Скалони, Ибру и прочих горе-менеджеров надо гнать подальше.

Я бы вернул Гальяни вместо Скалони…уверен что адекватность судейского корпуса к клубу сильно поменялась бы в лучшую сторону. Также и документы по стадиону ускорились бы. Также надо взять реального СЕО который имеет опыт работы в топ клубе и сможет понять тренера как Макс Аллегри.

 

Надо приглашать Галлиани, брать Паладино и строить команду. Благо разрушать ничего не надо. Ничего и не создано за сезон.

Изменено 16 часов назад пользователем Sovietunion

[Sovietunion 9046]

4 часа назад, денис дерезунчик сказал:

да норм результат..Еще Кремонезе не проиграть и уже ближе к ЛЧ

Побеждать, в оставшихся матчах,мы будем редко. 

Ничьи-наше все..Дотянем,камрады..Все валятся под нами

а летом отпустим Модрича,продадим многих-оптом и норм будет..

Макс будет строить новую команду

Бились, как львы, но не смогли удержать ничью с Пармой. Готовятся теперь к матчу с грозным соперником Кремонезе. На выезде. Может хоть ничейку зацепят.

[bugz 3068]

Вчера за впервые за долгое время удалось посмотреть матч, благо он оказался +- ранним для меня. 

Читая форум вместо просмотра казалось, что у нас полная безнадега, а оказалось, что всё очень даже неплохо. Короткие розыгрыши, треугольники, квадраты и стеночки у нас хорошо получались. Пару раз выводили хорошо на удар, правда с реализацией проблемы. Играли в первом тайме хорошо, мне понравилось. Лучше, чем то, что было при португальцах, поэтому несмотря на итоговый счет я доволен, просто чуток неповезло  

[K-S 19018]

Стандартный футбол Аллегри, со стандартным планом на игру и его воплощением. Первый тайм осторожный, чтобы найти свои 1-2 момента и не пропустить - выполнен.

Второй тайм более активный, где в целом удалось создать ещё пару моментов, и даже не допустить моментов у своих ворот. Но прежде всего не сработали навесы - было несколько ударов головой после них, но не более. И пропущенный гол стал следствием индивидуальных ошибок помноженных на двойное нарушение соперника. Да, нарушение не очевидное, и наверное гол нужно было засчитывать, так же как и засчитывать гол Чика против Сассуоло. И там Рокки даже признал ошибку, а нам то с этого что, если в итоге после этих двух матчей у нас 1 очко вместо как минимум трёх.

В общем, я к тому что игроки выполняли тренерскую задумку, а задумка привела к нескольким возможностям забить, но не повезло.

Оправдывает ли это подход Аллегри в целом? Наверное нет, не вчера. Вчера было достаточно игроков чтобы со старта сыграть в более атакующий модуль. Нам всё таки действительно нужно уже начать наигрывать отдельную тактику на команды второй десятки, ибо проблемы одни и те же.

Чтобы в следующем году не заниматься той же фигней против Парм, нужно и летом на рынке хорошо поработать, и всё это хорошо наиграть Аллегри во время предсезонки.

Ну а пока, остаток сезона действительно становится чем-то малоинтересным. Большие матчи вроде дерби, Юве, Наполи ещё интересно будет посмотреть, но следующий против Кремонезе не интересен совсем.

[autumn wind 2469]

31 минуту назад, K-S сказал:

Ну а пока, остаток сезона действительно становится чем-то малоинтересным. Большие матчи вроде дерби, Юве, Наполи ещё интересно будет посмотреть, но следующий против Кремонезе не интересен совсем.

А мне вот кажется, что «благодаря» вчерашнему матчу можем сами себе интригу создать на ровном месте. Нам играть дерби, нам играть против Наполи и Ювентуса, которые будут в борьбе за топ-4, т.е. без расслабона + Аталанта, которая с приходом Паладино в хорошей форме (тоже еще в игре). Если бы зашли на этот отрезок с +11 я бы испытывал 0 волнения. 8 очков - это сделать на 4 ничьих больше соперника  за предполагаемый период в 12 игр. С учетом травм, судейства, плохой формы лидеров и отсутствия внятной модели уничтожения андердогов - все еще писями по воде виляно.

[K-S 19018]

@autumn wind Всё так, но нас должны обогнать 3 команды. Т.е. все 3 должны вдруг резко заиграть и заиграть стабильно. Сейчас имхо только Рома набрала реальный ход, но мы с ней уже оба матча сыграли и у нас преимущество перед ними по личным встречам. Конте сливается уже даже в Италии, Юве лихорадит и для Аллегри наивный футбол Спаллетти то что доктор прописал. Комо и Аталанта.. там не хватит ни класса, ни запаса для четверки. 

И при этом резко должны просесть мы, для этого Аллегри как раз таки должен отойти от своей модели, а ему незачем больше. Он её и поставил чтобы гарантировано пролезть в ЛЧ. Такой подход подход условно на 10 игр даёт 6 побед, 3 ничьи и 1 поражение. Так что свои 80 очков мы наберём точно.

Вот в следующем сезоне хочется надеяться на что-то большее. Но чтобы это большее было, тут не только от Макса нужны запасные тактики на разные случаи, но и соответствующий ростер. И речь даже не о том что в составе должен быть качественный профильный нападающий, без этого и говорить не о чем. Состав должен быть ещё и достаточным для игры на 2 фронта. Иначе, если как в прошлом сезоне, когда даже не на 2, а на 3 фронта на 1 позицию не всегда набиралось 1,5 калеки - Макс весь следующий сезон будет играть точно также как и в текущем сезоне. Потому что это опять же гарантия условно места в четверке и 1/8 ЛЧ, но не более. Захотите рискнуть с как попало собранным составом играть во что-то дерзкое - получите прошлогодние результаты.

[Райкаард 4885]

Я правильно понимаю , что теперь так играть можно ? Взять тупо вылезти на игрока соперника воспользоваться им как лестницей и забить гол головой . Теперь так разрешено ? 

[Милан-90 38444]

Глобально Макс проделывает отличную работу, при всем уже навязших в зубах кадровых проблемах идет вторым а главное что многие отмечают вернул команде и клубу в целом намек на идентичность большого проекта. Вот частности смущают, ведь впереди возвращение в ЛЧ, боюсь тактика глухой обороны там не сработает. Это не значит что надо фестивалить как гоббы но баланс между обороной и атакой необходимо искать.А в чемпионате для того чтобы регулярно насекомить помойки нужны немного иные принципы когда команда с мячом. Или ростер другого уровня, так что все-таки первый путь развития) 

Вчера кстати покоробило что Аллегри опоздал к началу второго тайма, да еще и что то дожевывал на ходу пока шел к месту просмотра. Уважение к сопернику тоже нелишне, особо на стадии подготовки к играм. Пиоли так в свое время забил на это и погорел

[Tramontana 8615]

Может, он успокоительного горсть дожевывал...

[Милан-90 38444]

3 минуты назад, Tramontana сказал:

Может, он успокоительного горсть дожевывал...

Листья коки? 

[Милан-90 38444]

28 минут назад, Райкаард сказал:

Я правильно понимаю , что теперь так играть можно ? Взять тупо вылезти на игрока соперника воспользоваться им как лестницей и забить гол головой . Теперь так разрешено ? 

Это ладно а вот то что Чику воротчик Пармы сломал челюсть в своей штрафной, как надо расценивать? До мяча он кстати не добрался

[autumn wind 2469]

56 минут назад, Райкаард сказал:

Я правильно понимаю , что теперь так играть можно ? Взять тупо вылезти на игрока соперника воспользоваться им как лестницей и забить гол головой . Теперь так разрешено ? 

Кстати, как пишут сегодня, момент седлания Бартезаги вообще не рассматривался. Судья две минуты смотрел помеху Меньяну.

[K-S 19018]

Пересмотрел ещё раз пропущенный гол. Формально нарушение на Бартезаги было, но по хорошему, Давиде мог бороться, его как мне кажется больше смутил Павлович, который исполнил непонятно что. Страхиня вроде выпрыгнул и мог снять мяч, но вместо этого выполнил какой-то странный пируэт. Плюс Меньян забирал мяч на выходе, если бы не блокировка. Вот как считать этот эпизод я хз. Руками Валенти не мешал, но мешал корпусом во вратарской. Как будто бы, даже корпусом играть против вратаря во вратарской запрещено, но я не знаю как это трактуется по нынешним правилам.

[Lucky_One 4424]

7 минут назад, K-S сказал:

но я не знаю как это трактуется по нынешним правилам.

трактуется так: "если игрок в черно-синей форме и за него болеет Б. Маротта то это однозначно фол, если игрок НЕ в черно-синей форме и за него НЕ болеет Б. Маротта тогда на усмотрение ВАР/судьи". 

 

[R.Baggio 284]

2 часа назад, autumn wind сказал:

Нам играть дерби, нам играть против Наполи и Ювентуса, которые будут в борьбе за топ-4, т.е. без расслабона + Аталанта, которая с приходом Паладино в хорошей форме (тоже еще в игре)

Они узнают, что такое миланский автобус)

[AC Milan_fan 19658]

По Павловичу все понятно. Во время прыжка получает толчок в спину и вместо прыжка вверх получается прыжок вперёд скорее. Отсюда эти вот зигзаги,когда он пытался достать мяч, траектория которого после толчка получалась ему за спину уже. Тут двойной фэйл от Бартезаги и сам не выпрыгнул и партнеру помешал нормально это сделать

[Райкаард 4885]

21 минуту назад, autumn wind сказал:

Кстати, как пишут сегодня, момент седлания Бартезаги вообще не рассматривался. Судья две минуты смотрел помеху Меньяну.

Ну получается так. Один блокирует голкипера , другой выпрыгивает на игрока и вроде как никто не мешает забить гол . Ведь не случайно Меньян общался с судьёй задолго за момента с голом , что против него играют не по правилам . О чём они говорили тут остаётся только гадать .

[AC Milan_fan 19658]

Арсенал такие голы забивает через матч. Блокируют кипера и заталкивают в ворота частенько вместе с мячом. Раньше я думал что это не по правилам,но им засчитывают,значит видимо где то произошли изменения ,которые я пропустил

Изменено 3 часа назад пользователем AC Milan_fan

[AC Milan_fan 19658]

Первый матч глянул после игры с Болоньей и что то совсем уверенности нет никакой что концовка сезона будет спокойной. Мы при всех своих преимуществах в календаре умудряемся выглядеть так,как будто у нас каждые три дня жёсткие зарубы. В команде игроков в хорошей форме можно по пальцам одной рукой пересчитать. Когда уже начнется этот взлет,если считать что середина сезона была скорее функциональным спадом