ЛЧ. 6 Тур. Милан-Црвена Звезда(Сербия)

[K-S 18108]

Ну вот не хватало ещё Фонсеку жалеть. Чел в месяц зарабатывает больше 200к евро после вычета всех пенсионных взносов, страховок и налогов. И будет зарабатывать столько ещё полтора года гарантированно. 

Да, руководство его бросило, но он и сам провалился, сам разосрался с командой и теперь выставляет себя мучеником. 

Он не тактик, не наставник, не мотиватор. Он оказался не менее закостенелым чем любой среднестатистический итальянский тренер. Минимум гибкости и вариативности.

Он действительно не один виноват, и даже не в большей степени, но тот факт что в клубе на каждом уровне бардак и провал, не даёт теперь права оправдывать в своих провалах и Фонсеку. На мороз должен пойти и он, и тройка руководителей, и Кардинале если не начнёт вкладывать в клуб деньги, будь то свои или инвесторов.

[SelfMilanlove 16252]

11.12.2024 в 14:47, Милан-90 сказал:

Я хочу от Лофтуса того же, чего ожидаю от Кристиана. Но мы можем добиться того же с Лофтусом

Извини, что второй раз цитирую твой пост, но тут вспомнил его цитату после первого тура в ЛЧ:

Fonseca : « #Rejinders не может играть рядом с #Fofana и #Loftus не является 10-кой.

У меня всё.

[Lucky_One 3803]

29 минут назад, Барбаросса сказал:

При этом он видит прекрасно, что футбол который показывают эти игроки возомнившие себя Звездами - это дерьмо уровня Звезду, не в обиду Звезде будет сказано. 

Комрад. Просто вспомни все матчи этого сезона где Милан играл в хороший футбол. Почти всегда это команды которые играют или высоким блоком или играют в атаку. 

Фонсека не поставил футбол против команд которые играют от обороны. Матч со Слованом и другие было плюс-минус тоже самое. Если соперник сражается и играет плотно сразу возникают проблемы. Вчерашний матч против КраснойЗвезды это не исключение, это обычная игра Милана против таких команд. Просто без Пулисика было еще хуже чем обычно. И потом это не дворовой футбол. КраснаяЗвезда разнесла немцев 5-1 за тур до этого. 

По Калабрии. а почему он в такой жуткой форме?! Не потому ли что он не играл весь сезон и у него нет тупо игровой формы. Давиде не топ-игрок и никогда им не был чтобы так сходу показывать лучший футбол. 

При этом я на 100% поддерживаю тебя что ребята НЕ сражались. Но согласись тяжело сражаться когда весь сезон ты не понимаешь во что играть или играешь не на своих позициях + самое ГЛАВНОЕ когда почти нет лидеров на поле. А почему их нет?! Потому-то в клубе манибол-стратегия, где главное коэффициенты и показатели. Как результат продажа Тонали и сплошные мульти-национальные Чуки-Чики которые без внятной игры и лидеров на поле играют в лучшем случае через раз если удобный соперник. 

Этой команде нужны свои Габбья и Тонали. Чтобы вот в таких матчах служили стержнем и заставляли сражаться. Также нужен ТРЕНЕР который может работать со звездами или теми кто себя ими считает.

 

Изменено 12 декабря 2024 пользователем Lucky_One

[Iamcerba 767]

Те, кто не понимает о чем говорил тренер, критикуя игроков публично, ответьте мне на вопрос какая бы у вас была реакция после этой игры, где Леао делает обрезку и стоит на ровном месте смотрит телевизор, где Тэо устраивает на ровном месте цирк со вторым мячом в поле, где Томори, находясь на скамейке запасных, получает желтую карточку и пропускает следующий матч? И это все происходит после игр с двумя незабитыми пенальти из-за тех же распиздяев. 

Этим игрокам не мотивации не хватает, им не хватает хорошего подзатыльника от лидера, которого у нас сейчас нет в составе действующих игроков.

[Slavio 4504]

37 минут назад, K-S сказал:

Ну вот не хватало ещё Фонсеку жалеть. Чел в месяц зарабатывает больше 200к евро после вычета всех пенсионных взносов, страховок и налогов. И будет зарабатывать столько ещё полтора года гарантированно. 

Да, руководство его бросило, но он и сам провалился, сам разосрался с командой и теперь выставляет себя мучеником. 

Он не тактик, не наставник, не мотиватор. Он оказался не менее закостенелым чем любой среднестатистический итальянский тренер. Минимум гибкости и вариативности.

Он действительно не один виноват, и даже не в большей степени, но тот факт что в клубе на каждом уровне бардак и провал, не даёт теперь права оправдывать в своих провалах и Фонсеку. На мороз должен пойти и он, и тройка руководителей, и Кардинале если не начнёт вкладывать в клуб деньги, будь то свои или инвесторов.

Офигеть, еще Фонсеке пенять за зарплату... Офигеть просто, до чего мы тут на форуме докатились. Чувак по меркам тренеров топ клубов серии А за мешок картошки пришел работать... Нету никаких гарантий, что такая хня  команде бы случилась при Конте тоже, только Конте еще хуже истеричка чем Фонс, да еще и с зарплатой разов в 5 выше... Ориги [ самка собаки ] получает почти в два раза больше чем Фонсека. Я кстати так и не понял, почему руководство его бросило? В чем это заключается? У Пиоли тоже были конфликты с игроками с тем же Пакета и Муссакио,  тогдашнее руководство что то предприняла? ААА да. Они просто избавились от Пакеты и Муссакио... Неплохой вариант кстати. Если Тео будет так же играть, то я двумя руками  за то, что бы его продать в это ТО, если предложат 50 лямов, потому что летом за год до окончания контракта мы за него и 30 не выручим, а давать ему по такой игре ту зарплату, что он требует как то не комильфо уж извините. И Томори я бы тоже продал. Я бы вообще всех мальдонутых продал и строил новый Милан. Реально Барбаросса прав. Выходят на поле и делают отдолжение, что играют. Вообще то они бабки немалые получают. Кстати, могу предположить, что одна из причин такого отношения к Фонсеке, это его низкая зарплата.

И я не понимаю опять наезд на руководство. Тигр же писал, что Фонсека Ибру послал. Какие притензии опять к руководству? У вас любой пук в команде руководство виновато. Смиритесь уже Мальдини не вернется!

Изменено 12 декабря 2024 пользователем Slavio

[Lucky_One 3803]

2 минуты назад, Iamcerba сказал:

Те, кто не понимает о чем говорил тренер, критикуя игроков публично, ответьте мне на вопрос какая бы у вас была реакция после этой игры, где Леао делает обрезку и стоит на ровном месте смотрит телевизор, где Тэо устраивает на ровном месте цирк со вторым мячом в поле, где Томори, находясь на скамейке запасных, получает желтую карточку и пропускает следующий матч? И это все происходит после игр с двумя незабитыми пенальти из-за тех же распиздяев. 

Этим игрокам не мотивации не хватает, им не хватает хорошего подзатыльника от лидера, которого у нас сейчас нет в составе действующих игроков.

Тренер, которые не может решать вопросы с игроками и который постоянно все вываливает в публичное пространство - это на мой взгляд слабый тренер который потерял управление. Да он может быть 100 раз правым но в футболе и больших организациях это так не работает. 

Фонсека по хорошему должен это решать внутри с руководством клуба и/или лидерами команды. Лидеров по факту нет. Руководство устранилось. Значит у Фонсеки 2 пути либо подать в отставку (или инициировать увольнение), либо найти общий язык с основными игроками этой команды. Показательно назазав Тео и других он не решит проблемы, все это еще больше отбросит клуб по результатам так как по сути замены основным игрокам нет (здесь также можно поблагодарить управленцев). 

Так что как не крути текущие задачи Фонсеке надо решать внутри команды с имеющимися основными игроками. Или сделать все чтобы его уволили как "человека которого предала команда". Посмотрим что и как он будет делать в ближащих турах.

[SelfMilanlove 16252]

15 минут назад, Slavio сказал:

Тигр же писал, что Фонсека Ибру послал.

Ну если ты веришь Тигру, то верь во всё что он писал и до.

[ms08 2355]

2 часа назад, K-S сказал:

Главный тренер «Милана» объявил войну своим игрокам после победы над «Црвеной Звездой» (2:1) в среду вечером в Лиге чемпионов. 
 
Фонсеку попросили объяснить, почему он считает, что у его игроков проблемы с отношением к делу. 
 
 

Честно говоря мне не особо понятно в чем вопросы.Кажется,что журналисты раздули.

Там есть "мы" ,"нас" и тд.Он не отделяет себя от команды.Он не говорит "они не выполнили установку"

Я читал, что Фонсека всегда ссорится с лидерами. Но мое мнение таково, что игроки должны приять тренера каким бы он не был. Выполняй установку, если тренер не прав и игра не идет,ты можешь высказать в таком случае. Могут быть претензии.  Мы не можем оценить Фонсеку как тренера,потому что игроки занимаются фигней. Если бы я видел,что Тео выкладывается,вопросов бы не было.А так...

Мне кажется сейчас аукается панибратское отношение Пиоли с игроками. Они вместе прошли путь от дна до успеха. Они стали близки, тут пришел чувак, который еще ничего и не добился...Согласен,что руководтсво должно вмешаться. 

Давай те пофантазируем. Фонсека вот ссорится с лидерами ,типа репутация. Ок .Какого рода могут быть терки с Тео? Претензии к его игре? Ну тогда тренер прав на 100%,кмк.Каким бы Тео не был "звездой".

Калабрия. Ты играть нихера не умеешь,требуешь неадекватные деньги.Тебе дают играть и тебе еще че то не нравится. Ну это разве норм?

Почему Леао, с ветром в голове взялся за ум.Ну видно же по игре. Вот эта хрень, когда игроки мешают тренеру. Я считаю,что они мешают.

Изменено 12 декабря 2024 пользователем ms08

[Iamcerba 767]

18 минут назад, Lucky_One сказал:

Значит у Фонсеки 2 пути либо подать в отставку (или инициировать увольнение), либо найти общий язык с основными игроками этой команды.

Так он, видимо, и ищет, но не получается.

Чтобы была понятна моя позиция, я не доволен результатами, конечно, в чем-то я виню и тренера, но еще больше я не доволен некоторыми игроками и боссами Фонсеки, с чьего попустительства и игроки так себя ведут, и лидеры отсутствуют. Поэтому я не вижу света в конце тоннеля, когда увольнение тренера что-то поменяет, с Иброй и ко даже Пеп мог выдавать такой отрезок. Я наоборот надеюсь, что Фонсека разворошит это гнездо. Не должен один тренер нянчить всех, тем более только что пришедший, не должен он один искать общий язык, руководство тоже должно сделать выводы или, как говорите, воспользоваться альтернативным путем.

Изменено 12 декабря 2024 пользователем Iamcerba

[Райкаард 3651]

@Барбаросса  Я тебя понимаю , игроки тоже налажали да ? Ну вот давай разберём с самого начала работы Фонсеки с командой . В предсезонке он прививал футбол в короткий пас , выход низом из-под прессинга , стандарты , комбинации и все вроде вкуривали что почём. А дальше ? Паника , смена схем всяких , перетасовка центральных защитников в каждом матче , конфликты с игроками , даже теми которые делают разницу , это что такое ? Причём в обороне ничего не отрабатывается , не наигрывается и не связывается , как это назвать , виноваты игроки ? Это так в общих чертах если сказать . И в итоге виноваты судьи да и вообще вся команда . Он сильно много истерит и при этом очень мало делает именно тренерской работы . Усадить на скамейку много ума не надо , ты попробуй сделать так , чтобы игрок сам играл и хотел играть , а не из-под палки . Вот для этого и надо голова , а не эмоции . 

 

 

 

Изменено 12 декабря 2024 пользователем Райкаард

[Милан-90 34439]

 Джанлука Ди Марцио: Между Пауло Фонсекой и игроками «Милана» сегодня не было никакого конфликта, несмотря на то, что португалец использовал резкие слова, чтобы прокомментировать отношение игроков во вчерашнем матче с «Црвеной Звездой».

Утром команда встретилась в Миланелло. Игроки, вышедшие вчера на поле, выполняли разгрузочные работы, а остальные выполняли обычную тренировку.

Когда тренировка закончилась, команда пообедала, а затем все ушли. Более того, в Миланелло не присутствовал ни один менеджер клуба.

[Райкаард 3651]

45 минут назад, Slavio сказал:

 Смиритесь уже Мальдини не вернется!

Кто о чём, а вшивый о бане . 

[Amarcord 8358]

Суммируя, получается, Фонсека сначала прошелся в истерике по судьям, в минувший уикенд. Вчера - по игрокам 

Давай, Пауло, покажи яйцы. Скажи после Дженоа, что Адли у тебя отобрали, а ты его видел центром проекта, как и Салогения!!! А еще лучше, поностальгируй в пост-партите по Мальдини, типа, невовремя оказался в Милане, на пару лет опоздал.. 

Ждем! 

[Райкаард 3651]

@Барбаросса  Я превёл предсезонку в пример , так он хотел видеть такую игру в будущем и начинал прививать это . И потом бац , вторая смена 

Игроки зажрались ? Может быть я не знаю , с ними не жрал точно , но я знаю одно , команду стойбегиидисюда точно никакой игрок не выполнит , как бы он не жрал . Пусть решает проблему так , как умеет не во вред командной игре . На то ты и тренер , знал что он идёт не в условный Кремонезе и спрос будет сильный , в том числе и от журналистов . 

Насчёт судей это вообще смешно . Почему он не требовал пенали когда мы нарушали правила и тренер соперников об этом орёт ? Поддержал бы в чём проблема, будь честным и последовательный раз так . И чего-то я этого не видел.

Изменено 12 декабря 2024 пользователем Райкаард

[Amarcord 8358]

Игроки и тренер - химия, психология. Нельзя просто так приводить тренера по велению Фурлани или Ибры, или Монкады, смакуя их выбор. Надо с сенаторами, подготовить раздевалку к этому, организовать встречу до того, собрать всех, летом. Я уверен, никакого диалога не было. Игроки охренели от того, кто пришел вместо Пиоли. Вот это и есть отсутствие связей, - что менеджеры не крышуют Фонсеку тоже, не приходят на тренировки. Нет сплоченности, нет ужинов от Адли больше, якобы был 1, но что-то ни одной фото оттуда. Вот это как бы искусственно все было сделано с подачи вышки бездарной. Эта перемена, и ее псевдо-победный праобраз. И теперь все вылазит боком. Там же еще и прошлые грешки торчат, увольнение Мальдини и вся херабора. Вот никто ни за кого на поле умирать не собирается теперь. Может Мората за 5,5 лямов, Абрахам за 4,5, и Леао за 6. Но это в эпизодах. Эмерсон Рояль, новички, молодежь. Да, в эпизодах. но не все остальные. Которых летом кинули? Кинули. Ну а как не кинули, если снова поставили тренера без опорной зоны.. 

[Tигp 3074]

Всё познаётся в сравнении. Уж какой низостью и преступлением было возвращение в пиолибол после того, как мы выбрались из кризиса января 2023, Пиоли никогда никого не винил и честно брал ответственность на себя, не вынося сора из избы. Вернёмся к источникам и первопричинам. Зачем мы взяли Фонсеку? Он должен был продолжить ибровский медленный розыгрыш с одновременным молниеносным врыванием на треть соперника, поскольку Пиоли всё время старался съехать с этого пути в свою систему. Фонсека согласился с этой системой, о чём Ибра говорил на презентации. Однако было изначально ясно, что Фонсека не спец по переходным фазам как Пиоли, и он не способен зафиксировать команду у трети соперника, также в оборонительной фазе не опускаться ниже среднего блока. Это риск, о котором Ибра просто не знал. В итоге у нас нет медленного розыгрыша, когда мы сбивали и контролировали темп, мало того, Зорро вчера вякал про полную отдачу. Это что за полная отдача? Типа как у Пули и Мораты? Чтоб выкладывались на 100%? Год назад Кардинале поставил ультиматум Пиоли, либо он делает, как ему говорит Ибра, или его увольняют, и этот медленный розыгрыш спас нас от пандемии травм, от дурацкой пиольской отдачи 100% сил. Для чего? Чтоб сейчас португальский середняк-шизик орал про 100% отдачу? И атака у нас просела, потому что мы утрамбовываем соперника в его штрафную, а не держим его треть свободной, и мяч ходит хуже, и спешим, что приводит к куче брака. Почему мы не можем спросить с Фонсеки? Ведь он нарушает все ключевые договорённости, являющиеся условиями его принятия на работу. Да одна только выходка с наездом на судей, грозящая санкциями против клуба - нарушение всех стандартных договоров фифы/уефы, позволяющее выкинуть его без оплаты.

[Tramontana 7874]

1 час назад, Райкаард сказал:

Кто о чём, а вшивый о бане . 

Пусть боится, бгг

[Женич 6157]

Да хлебанул Фонсекич по самое не хочу из-за своей недальновидности. 
Теперь реально резюме свое защищает. 
 

Весь мир уже два года видит, в какую шаражкину контору Милан превращается, а он вписался. 
 

Все близкие к Милану люди видели, что состав подобран абы как, центра нет, баланса нет, тренер этого что ли не видел? Да в жизни не поверю. Все он прекрасно понимал. Просто пришел, как и любой новый сотрудник, и гривой махал, поддакивал. Адли? Да, да, товарищ Ибра, справимся и без него, не нужон. Калюлю? Да не нужен особо. 
 

А теперь видите ли дошло. Изображает из себя защитника цветов. Да срать он на них хотел, как и вся управленческая верхушка. Каждый сам по себе. Ну а в целом разговоры на кухне докатились до того, что половина футболистов резко блять профессионалами перестали быть. Вчера еще были, а сегодня уже перестали))

 

А в какое удобное время про футуро вспомнил)) Конечно, футуро, дурачина ты, у тебя ростера никогда нормального и не было, потому что ты вместе с твоими хозяевами кучу сброда насобирали, а сейчас уже в прямом смысле играть некому. Ну вот просто, некому, физически, на замене будет сидеть пустое кресло. Разминаться в перерыве пойдет пустое кресло, аплодировать трибунам при разминке тоже будет пустое кресло. 
 

Поэтому, да, только и футуро тебя спасет, дурачок ты дурной, с 35 места в Серии Ж. 
 

 

[K-S 18108]

17 часов назад, Барбаросса сказал:

Нужно быть объективными в данной ситуации. Я убежден, что болельщикам плевать на то, сколько получает Фонса или любой другой человек из системы Милана. 

У Команды есть проблемы, и отношение к футболу многих игроков - одна из главных причин этих проблем. Каким бы ни был Тренер, игроки не могут показывать футбол уровня Звезды. Потому что против Реала они рвут жопы и выпрыгивают из штанов. Знаешь почему? Потому что им говорит перед матчем агент: "Вася, работай сегодня как в последний раз, и я выбью тебе новый контракт на следующие 5 лет после этой игры, будешь дальше пинать балду (как Ориги к примеру) получать бабки и в х не дуть". 

Мы можем сменить десяток Фонсек, на него вообще пополам, но если такое отношение будет от игроков к самому Милану и болельщикам, это совсем другой вопрос, и его нельзя под ковер как сор замести и типа всё хорошо. 

 

17 часов назад, Slavio сказал:

Офигеть, еще Фонсеке пенять за зарплату...

На зарплату я сделал акцент лишь в вопросе жалости к тренеру. Там что тренер, что игроки миллионеры, думаю за эти деньги они и сами найдут как себя утешить, о нас они не сильно думают.

А про отношение - гипотетически такие тейки могли бы работать, если бы мы говорили о стабильно хреново играющей команде или команде которой уже ничего не надо. Но это не так. Всего лишь 2 года назад эта команда в статусе действующего чемпиона Италии играла в 1/2 ЛЧ. Зажрались скажите? Так от той команды в основе остались только Меньян, Тео и Леао. Они всю малину портят? Так давайте их заменим, но ведь меняли, лучше ни разу не становилось. Кто тогда зажрался? Эмерсон, Рейндерс, Фофана, Пулишич, Мората, Габбья, Чау - кто из них успел зажрать и зазвездиться?

Игроки Наполи в прошлом сезоне тоже наверное резко после Скудетто решили что они чемпионы и бросили играть. А потом в этом сезоне вдруг резко решили снова начать играть. Тренеры ведь тут точно непричём. Уж игроки ведь и без тренера, будучи действующими чемпионами могли бы хотя бы в четверку попасть, правда ведь? 

И игроки Ромы могли не играть так плохо в начале сезона, а идти ну уж хотя бы на нашем уровне. Они же сами 80% результата способны обеспечить, и без тренера, чего они тогда так себя ведут? Им выигранная Лига Конференций и позапрошлом сезоне глаза до сих пор застилает? Никак не напразднуются?

Простите за эту тонну сарказма, но так смешно читать каждый раз о том что игроки и без тренера должны обыгрывать всех кто по статусу слабее.

16 часов назад, ms08 сказал:

Давай те пофантазируем. Фонсека вот ссорится с лидерами ,типа репутация. Ок .Какого рода могут быть терки с Тео? Претензии к его игре? Ну тогда тренер прав на 100%,кмк.Каким бы Тео не был "звездой".

Калабрия. Ты играть нихера не умеешь,требуешь неадекватные деньги.Тебе дают играть и тебе еще че то не нравится. Ну это разве норм?

Почему Леао, с ветром в голове взялся за ум.Ну видно же по игре. Вот эта хрень, когда игроки мешают тренеру. Я считаю,что они мешают.

Говно вопрос, приходим значит к выводу что игроки у нас херня кто по скиллам, кто по отношению? Что это из всей команды Меньян, Габбья да Пулишич достойные, остальных или менять или на лавку? Проблема точно при этом не в тренере? Пример Наполи ни на какие мысли не наводит?

[Райкаард 3651]

35 минут назад, K-S сказал:

 

Тренеры ведь тут точно непричём. Уж игроки ведь и без тренера, будучи действующими чемпионами могли бы хотя бы в четверку попасть, правда ведь? 

Вот я сижу играю в телефоне , вон на фига мне тренер в команде ? Конечно можно без тренера если у меня игроки такие классные . Вот это аналогично мнение таких людей . 

[SelfMilanlove 16252]

20 часов назад, Милан-90 сказал:

 Джанлука Ди Марцио: Между Пауло Фонсекой и игроками «Милана» сегодня не было никакого конфликта,

Майк Меньян поддержал Давиде Калабрию и Тео Эрнандеса после после новостей об их конфликте с Паулу Фонсекой. 
Фонсека обвинил некоторых игроков в неадекватном отношении после победы команды над «Црвеной Звездой» в среду. 
Он не назвал конкретных игроков, но многочисленные источники утверждают, что Калабрия и Тео были среди тех, на кого нацелился португальский специалист. 
Судя по недавним постам Меньяна в Instagram, становится ясно, какую сторону поддерживает французский вратарь.

[Amarcord 8358]

Красивый жест Меньяна. Кстати, по матчу с Ред Старом, понравилась игра всех троих, и обоих латералей, и вратаря. Тео классно играл в обороне. А вот полузащита была сдохшей.

Чуется, в январе грядут серьезные перемены.

[K-S 18108]

В полку Калабрии, Тео и Леао прибыло. Без них и Меньяна заживём и заиграем.

[Сан Марко 1027]

Майк мог поддержать парней, на которых обрушилась критика. Это не обязательно означает, что он стал на чью-то сторону.

Складывается ощущение, что команду из вне топят. Уж больно как-то мног всего  и на разные темы. А когда внутри проблемы, это сделать еще легче. Плюс свои же "болельщики" помогают...

[Slavio 4504]

4 часа назад, K-S сказал:

 

Говно вопрос, приходим значит к выводу что игроки у нас херня кто по скиллам, кто по отношению? Что это из всей команды Меньян, Габбья да Пулишич достойные, остальных или менять или на лавку? Проблема точно при этом не в тренере? Пример Наполи ни на какие мысли не наводит?

Ну автор перед тобой прямым текстом и написал кучу сброда насобирали. Так что выходит да, игроки херня.