K-S

Бартзагги вроде явно рано ещё в основе играть, но на фоне партнеров выдает вполне средний уровень. Просто мы по привычке всё ещё много ожидаем.

Я бы смотрел такой унылый футбол и даже поддерживал в исполнении молодёжи, но на кой хрен ради такого говноката было выпускать основу? Они ещё и проиграть умудрятся

Нет, но если займем 8 место - избавим себя от необходимости начинать сезон раньше времени игрой в кубке, так что смысл сегодня побеждать есть в принципе для тех кто останется на следующий сезон

Ну держись глупая Монца, не повезло тебе нам под руку попасться!

Думаю тут намёк на зимние чемпионства Симы

И более того даст мощный плюс, рекордный за хрен знает сколько лет.

Я думаю он об этом даже не узнает

К сожалению согласен с тобой. Я думаю ему будет просто лень что-то придумывать + захочет уйти победив пусть даже в ничего не значащем матче.

Надеюсь Конс сделает фанатам мини подарок на прощание и даст посмотреть на молодёжь. Хочу увидеть такой состав: Торриани Бакуне-Габбья-Палыч Флоренци (попрощаться с дедом)-Вос-Бондо-Бартезаги Либерали-Камарда-Сиа/Траоре Можно Габбью и/или Палыча заменить на кого другого, но я не знаю особо про других защитников из примаверы. Также не знаю доступен ли в принципе Вос. Рейндерсу можно было бы дать попрощаться, но лучше сберечь чтобы не травмировался.

Я в бантер эру из России летал смотреть свой первый матч на Сан Сиро как они 0-4 у себя дома Наполи проигрывают и всё равно не жалел. Сейчас, живя в 100км от Сан Сиро на матчи не хожу. Это мой протест, хотя ещё 2 года назад собирался купить абонемент. Как перестанут владельцы творить херню - так куплю, а пока поощрять Кардинале своим рублём за его действия считаю идиотизмом.

Слабо верю, что убыток мог быть просто нарисован, такое думаю быстро прознают в налоговой, особенно учитывая их пристальное внимание к нам. Могу допустить что бюджет был изначально заложен так, чтобы показать операционный убыток (в фактическом доход-расход мы наверняка всё равно безубыточны). Но видимо они просчитались, не веря что могут пролететь мимо еврокубков, ибо в следующем сезоне убыток будет не только операционный без всякого планирования.

Нашёл оригинал https://www.calcioefinanza.it/2025/05/22/milan-previsione-bilancio-2024-2025-champions/ В своих расчётах в ветке "Деньги любят счёт" я забыл о важной детали: прибыльность прошлого сезона во многом обусловлена продажей Тонали и его плюсваленцой. В нынешнем же сезоне, мы хоть и продали на приблизительно такую же сумму, но основную кассу там сделала продажа ШДК, по которой никакой плюсваленцы мы не получили. Вот такой вот маленький, но важный нюанс, о котором важно было помнить. И понимать, что продажа одного Рейндерса нам убытки не покроет. Можно попробовать избавиться только от Рейндерса и закрыть глаза на убытки следующего сезона, если мы обязательно вернёмся в ЛЧ, ибо тут ещё один важный факт: Слава часто любит упоминать что мы выйдем из под надзора УЕФА. Так вот это не совсем надзор, а скорее спецсоглашение. Но теперь у УЕФА новые правила, где указано что совокупные убытки за 3 последних сезона не должны превышать 60 миллионов евро. Если учесть что за нынешний сезон мы теряем 25 миллионов, а за 2 прошлых получили 10 - мы в минусе на 15 миллионов. В следующем сезоне нам никак нельзя уйти в минус больше чем на 40 миллионов, а сделать это будет охренеть как просто. И про это я тоже забыл, поверив словам Славы что теперь то мы сможем тратить деньги как захотим. В общем, всё нифига не радостно. Надо сокращать траты, прежде всего на стафф и менеджеров, негоже им платить больше всех в Италии за 9 место. Местами видимо сокращать розу, ибо на сезон без ЛЧ можно обойтись меньшим кол-вом игроков. И продавать тех, кто даст наибольшую плюсваленцу. Пока это Рейндерс и Леао. Калулу даст её в районе 13 миллионов как указано в статье, остальные хз.

@Райкаард Как при таких то прибылях от нового формата ЛЧ?! Они на кокс для Фурлани всё спустили что ли?? Я был уверен что нынешний сезон станет рекордным по прибыли. Куда можно было всадить эту прибыль?

Мамкини бунтари. Пусть ещё весь Миланстор раскупят чтобы испортить атрибутику и показать это Кардинале.

Нет, Слава, второе место мы заняли параллельно играя в ЛЕ. Прекрасно помню как начинали ту кампанию «фееричным» матчем против Риу Аве , вечной серией пенальти. Вылетели потом в 1/4 от МЮ. Сезон без еврокубков из-за соглашения с УЕФА был как раз таки тот, где Мальдини стал директором вместо Лео. А насчёт ненависти, я насколько мог аргументировал свою позицию, мне кажется причин там чуть больше чем просто ненависть.

Будет п#@дить всех подряд, но с фантазией, не кулаком, а угловым флажком Усаживайся поудобнее: 1. Мальдини вроде как провалил первый сезон, но сезоном ранее команда заняла 5-е место, а в сезоне Мальдини 6-е, заработав на 2 очка меньше. Т.е. фактически остались там, где и были, однако свою ошибку он с назначением Джампаоло исправил сразу. Во втором сезоне выступления команды продолжили улучшаться и уже было второе место. 2. Фурлани же принял команду игравшую в полуфинале ЛЧ. Ты любишь упоминать что и место тогда они заняли пятое, но это вполне закономерно учитывая борьбу на два фронта. Та команда не была к этому готова. Эта же команда в следующем сезоне заняла второе место, но в ЛЧ даже не вышла из группы. Для казны клуба явно лучше доходить до полуфинала ЛЧ, так что тут в финансах Фурлани проиграл. Но более того, в своём втором сезоне, команда ни в плей-офф ЛЧ не вышла, так ещё и в чемпионате заняла 9-е место. Т.е. Мальдини за 2 сезона построил команду вышедшую в ЛЧ. Фурлани за 2 сезона команду не только из ЛЧ, но и из еврокубков вывел. 3. В первый год на трансферы Мальдини было потрачено около 90 миллионов, продано на 60. Во втором вообще потрачено 30, продано на 50. Сальдо минус 10 миллионов. При Фурлани потрачено 250, продано на 120 миллионов. Т.е. 130 миллионов евро вложено чтобы в итоге занять 9-е место. 4. Команда шла вверх. В начале работы Мальдини не было бюджета и возможности пригласить именитого тренера. Команду приходилось поднимать буквально. Фурлани взял её развивающейся, уволил Пиоли, имел возможность нанять классных тренеров, но нанял Фонсеку. 5. Мальдини собирал молодую команду, стоимости игроков росли, мы сделали хорошую плюсваленцу на Тонали, сделаем на Калулу. Все ещё можем сделать на Салемакерсе, Меньяне, Тео, Леао и Чау. Могли сделать на Беннасере и Томори, но их стоимости сейчас очевидно упали. При Фурлани явно вырос в цене только Рейндерс. Ещё вырос Пулишич, но не так сильно. Это если говорить фактами. Субъективно же, я не вижу в нём спортивных амбиций. В Мальдини их видел и за них его во многом и уволили. Но это уже как-то доказать тебе я не могу. Там идут региональные лиги. Условно Лига Ломбардии делится на несколько групп, это может ещё не совсем любительский уровень где чуваки по выходным собираются поиграть, но точно не профессиональный, где люди занимались бы только футболом по жизни. К слову про игры престолов. Ибра договорился с Таре ещё полтора месяца назад, потом Фурлани стукнул кулаком по столу Эллиотт, начал кастинги чтобы в итоге выбрать Таре.

Кстати только Пиоли при Таре затащил Лацио напрямую в ЛЧ, без квалификации. Ждём воссоединения?

К Кардинале мои мягко говоря претензии: 1) Увольнение Мальдини; 2) Делегирование клуба в руки дилетантам. К Фурлани изначально не могло быть претензий т.к. он просто исполнитель. Сейчас у меня в принципе претензии ко всей тройке, т.к. они с грохотом провалили сезон, провалили трансферный рынок, провалили проект Милан Футуро. Они откровенно налажали с выбором тренера. Прошлое лето было наверное самым богатым на моей памяти на выбор интересных тренеров, но выбрали откровенно хреновый вариант. Ты можешь предположить почему они выбрали именно Фонсеку? Я могу. Его, как и Лопетеги сперва, взяли просто как того, кто будет тренировать что дают и как скажут. С расчётом чтобы тренер не был откровенным лузером, дабы держал команду в четверке. И они облажались, потому что для них футбол в представлении не сложнее таблицы умножения. Они потратили 120 миллионов, получили 50. Спущено 70 миллионов, но куда? Более-менее на свои 20 миллионов разве что Фофана тянет, и то скорее только в первой половине сезона, потом он откровенно поплыл. Санти нестабилен и пока точно не тянет на свои 32 миллиона. Палыч хорош только возрастом, но если его не научат играть в футбол вместо регби, по мере взросления он растеряет свою цену. Роял оказался эпическим провалом, с которого мы уже не вернём своих денег. Мората в аренде у турков на полтора года. Думаю они им просто попользуются и вернут нам, ибо какой им смысл потом выкупать 34-летнего морально нестабильного испанца. 10 лямов за Бондо пока выглядит тем ещё фейлом. Плюс они всегда с командой во время побед, но никогда их нет после громких поражений. Отправляют отдуваться постоянно Габбью на пост конфы после болезненных поражений. И вот сейчас, когда случился такой жидкий обсёр, никто ничего не собирается менять. Фурлани также продолжит принимать все решения, просто обзаведётся помощником в лице Таре. Резюмируя: моя претензия к Фурлани в непрофессионализме. Он не человек футбола. Он по всей видимости неплохой карьерист в корпоративной культуре и вроде как просто фанат Милана. Представь что директором Милана поставят одного из нас на форуме - эффект компетентности будет такой же, как и у Фурлани. Я бы тоже наверное не отказался от такой возможности. Но возможно спустя сезон, поняв что я наворотил, ушёл бы по собственному, если мне действительно дорог клуб моей жизни.

Мне кажется весь форум вполне себе единодушен и называет вещи своими именами, просто каждый для себя решает как к этому относиться. Ты бы относился к ним лучше, если бы они взяли не Таре, а допустим Д'Амико или Сартори? Не думаю, потому что ясно что власти у них не будет. И к ситуации никак тут иначе не станешь относиться, пока ключевые решения принимает Фурлани или любой другой человек Эллиотт. Я к Таре отношусь с небольшим облегчением, в том плане что он хотя бы знает итальянский футбол и у него есть опыт. Будь чуть больше рациональных решений. Но я очень слабо верю что он нас затащит хотя бы в ЛЧ. Точнее, что мы сможем туда попасть в следующем сезоне. Потому что да, и Таре не гарантия, и в роли тренера нет уверенных имён, и финансовых возможностей уже тоже нет. За нас как за Наполи в этом году может сыграть разве что календарь, но и то если найдётся тренер, который сумеет этим воспользоваться. По этому вот. Писать в каждом 1-м сообщении что Фурлани мудак я не хочу прежде всего по отношению к себе. Не хочу отравлять себе жизнь ненавистью. Но это не значит что я теперь иначе отношусь к нему и ситуации в целом - ни капли.

Время посчитать убытки. Я ранее почти всегда вставлял свои 5 копеек, когда говорили что без ЛЧ мы потеряем N денег, а я уточнял что нет, потеряем, но меньше, ибо в ЛЕ тоже зарабатывают. Теперь же об этом можно говорить прямо. В нынешнем сезоне мы заработали 60 миллионов от УЕФА, и я позволю себе допустить, что на билетах 5 домашних матчей подняли не менее 30 миллионов. Т.е. мы уже гарантированно недосчитаемся 90 миллионов. Наше сальдо за прошлый сезон плюс 13 миллионов евро. Наши расходы как и доходы в нынешнем году выросли, цифры станут известны только в сентябре, но это уже и сейчас понятно исходя из трат на трансферы и зарплаты. Что же тогда нас ждёт в следующем году? Очевидно что если мы уменьшаем доходы на 90 миллионов за еврокубки, получаем сумму примерно в 360 миллионов, но тут вопрос будут ли это единственные потери? Не потеряем ли мы в доходах от спонсоров, да и в принципе от продажи билетов и атрибутики при таких результатах? А также что делать с раздутыми расходами. Я напомню что в расходы идут не суммы трансферов, а амортизация. За 2 сезона новые менеджеры потратили 250 миллионов евро, т.е. примерно плюс 60 миллионов в сезон к расходам. Избавиться от них можно только продав по остаточной на балансе стоимости всех тех, кто был куплен, а это невозможно. Значит надо продавать тех, за кого могут дать больше, чем их остаточная стоимость. Это практически все, кто в клубе больше 3 сезонов (естественно при условии что за них дают деньги), а также те, чья цена заметна выросла (Рейндерс, Пулишич) из недавних. Т.е. можно продавать всех кроме Рояля, Чика и Чука - за них нормальных денег чтобы хотя бы выйти в ноль не дадут. По остальным можно выйти либо в ноль, либо даже в плюсваленцу. Окей, допустим продали Тео и Рейндерса, дыру залатали, остаётся ещё 2 проблемы: 1. Как сократить расходы на зарплаты? Тут в принципе можно на один сезон забить если есть уверенность что вернёмся хотя бы в ЛЕ. У нас на начало сезона был третий зарплатный бюджет в Италии. Тут больше вопрос почему мы на содержание персонала и менеджеров тратим больше всех в Италии (почти столько же, сколько и на зарплаты игрокам). 2. Где взять деньги на новые трансферы? Тут либо продавать кого-то ещё, но чем больше продаёшь, тем больше надо покупать. Либо пытаться в аренды, но тут я вновь сомневаюсь в способностях руководителей. Они за 250 миллионов сумели ослабить команду. Без денег я ожидаю как у МиФов трансферы уровня Рейны и Стринича (или как его звали). Если по кэшфлоу считать, то скорее всего мы будем в минусе примерно на 50 миллионов. Т.е. тут достаточно продать Рейндерса для покрытия, и ещё кого-нибудь для финансирования рынка. Но тогда по балансу мы уйдём в минус. Несколько минусовых сезонов и снова нагрянет проверка УЕФА. Т.е. для баланса скорее всего надо продавать Рейндерса и Тео, а для рынка кого-то ещё.

Сарри я думаю согласится, он на безрыбье. Но он не универсальный тренер, если забьём на его пожелания, пусть они могут быть и довольно скромными, но всё же если забьём даже на них, то ничего хорошего не получится.

@Райкаард @Сан Марко рагацци, я не пытаюсь сказать что Конс провалился. С учетом всех слагаемых, выдал он что-то среднее. Не проявил гибкости. Проявил бы её любой другой? Нет. Должен ли её проявлять тренер того уровня, которого мы хотим видеть у руля Милана? Я считаю что да. Сумел улучшить ситуацию? Да, но улучшил когда условия стали благоприятными. Смог бы любой тренер на его месте их улучшить? Нет, пример Фонсеки перед глазами. Так что ну вот такой вот он противоречивый, по крайней мере в моих глазах. Я считаю что у Милана должен быть тренер лучше, чем Конс. Но и не верю что Фурлани приведёт кого-то лучше, по этому с учетом уже этих слагаемых, я и не против чтобы он остался, но в идеальной ситуации хотел бы другого.

Фонсека это очень плохой ориентир. Стал бы кто-нибудь ротировать? Да возможно, почему нет. В конце концов, можно было не сраться с Беннасером, был бы хоть какой-то вариант для ротации. Игроки были подавлены и разобщены. Он сумел их завести и объединить. Они побежали, выиграли Суперкубок, выдали 2 неплохих следующих игры и всё, команда села. Потому что не может команда, которую выжали уже ранее, выжимать из себя ещё каждый матч. Это даже не про физику, это про эмоции. Ты не найдёшь в себе силы выкладываться каждый матч как последний. Ты тупо выгораешь и очень быстро. Но Конс лишь продолжал гонять полудохлых игроков, вместо попыток как-то распределить и восстановить силы. Да это было сложно и почти невозможно, но он ведь тренер, не хрен с улицы, не я или ты или кто-то с форума. Но форумчане указывали ему на его ошибки раз за разом. И допёр он до них только спустя 3 месяца работы. Молодец что хотя бы допёр, но защищать его я точно не готов.

Охохо, ща Слава придет и расскажет нам всем какой на самом деле Клопп бездарь и вообще тренер в футболе не главное

Ключевые ошибки для меня: 1. Забил на ротацию, особенно ротацию полузащиты. Да, там и ротировать то некем, но Рейндерс и Фофана играли без перерыва по 2 матча в неделю кажется около 3 месяцев. Так ещё и они вдвоём отвечали за центр поля. Нужно было хоть что-то попытаться с этим сделать, но он не делал; 2. Слишком долго игнорировал проблему сквозняка в центре поля. Пару раз пытался решить её с помощью Мусы, но не более; 3. Поменять что-то решился только когда всё уже стало довольно плохо по шансам попасть в ЛЧ. Ты сам привёл статистику: 6 побед, 1 ничья и 2 поражения, это 2,11 очков за игру в среднем или 80 очков за сезон - уровень 2-3 места, но это нам не помогло уже зацепиться за четверку, потому что стало поздно. Так что.. в идеале, его надо увольнять и брать проверенного тренера. Но с учётом "потенциала" наших менеджеров, я может даже и соглашусь что лучше его оставить. К Скудетто он нас не приведёт, но хотя бы понятно чего от него ожидать.