Furt1950

Киммиха да еще правым дефом??? Ну, лямов за 40 в год он может и согласится тряхнуть стариной, авось не отвалится. А вообще это смешно до крайней степени. Жалко в списке нет еще Мусиалы, Педри, Ямаля и Мбаппе. И Кубарси. Вообще если шерстить свободных агентов, то вроде еще Салах, ВВД и ТАА официально не продлились и не решили свою судьбу окончательно. ТАА, конечно, близок к Реалу, но что это значит, если его аж на зарплату самого Рояля в великий Милан позовут? Да они все прибегут и еще доплачивать будут за право играть под руководством Консейсау или какого-нибудь Чубатау-Мумбатау

это для тебя персонаж? ты в адеквате?

аналогично. А как весело было при Пиоли!

@Dream у тебя устаревшая инфа. БАрса уже зимой вышла на правило 1 к 1, к лету Ла Лига объявила новые зарплатные лимиты клубов - у Барсы он миллионов на 50 выше предыдущего, при том что летом закончатся выплаты долгов Месси, Альбе и Бускетсу. Уже оформляют продажу Роке, капнули деньги от Нико (около 13 лямов), может, наконец-то что-то сделают с Фати, еще какие-то деньги по ряду игроков с частичной собственностью по перепродаже есть, там везде по мелочи, а в сумме 10-15 лямов. Как раз Пулишич Барсе нафиг не нужен, на его любимой позиции играет Ямаль и Рафинья, а Пулишич еще и травмат. А Леау здоров как конь, ему только розог прописать, и на нем пахать можно. А что касается условной покупки Леао сейчас, то это нет смысла обсуждать вообще, пока команду лишили головы. Это как в МанЮ, хоть кого купи, лучше не станет. Аренда Феликса вишенкой на торте, вся передняя линия играет на чистых мячах и не любит пахать. А теперь в Милане их и фиг заставишь, потому что когда команда тонет, игроки начинают думать только о набивании личной статы, да при этом чтоб еще не перетрудиться и не травмироваться. Огромнейший мотивирующий фактор - совместное стремление команды к победе. При Пиоли оно было, при всех но, сейчас его напрочь убили, а мотивацией сражаться за зону ЛЕ игроков вроде Леао, Тео и Фелиша мотивировать невозможно. тут уж чисто психологически проще набрать молодняк, для которых сама возможность играть за красно-черную футболку будет мотивирующим фактором. А нафига это чемпиону мира Тео, плюс рано словившим звездочку португальским наемникам? Мне думается, что и в Барсе, и в Ливере, и в условном Байере - командах с внятной идеей и сильной волей - они бы играли лучше. Ну, Феликс исключение, такой дряни по характеру я со времен Балотелли не видел. Хотя, может быть, его сломало время у Симеоне, попади он в более играющую команду, может, и не было бы такого краха.

у Милана если и рак, то только мозг рака. Мозги и надо лечить, а состав хороший

в этом месте хочется хохотать до слез

Барса за 50 с адекватным контрактом с руками оторвет. Даже думаю, что за 70 была бы хорошая сделка. Да, не гарантированно полезная, потому что с характером и мотивацией у Леао большие проблемы. Но я продолжаю быть уверен, что физико-технически Леао, потенциально, в топ-3 левых вингеров мира, его умения гораздо более разноплановы, чем у альтернативы - Нико Уильямса. Да, Нико менее рискованный вариант - дружбан Ямаля, сборник, всю жизнь играет в прессингующей команде, но он в общем-то тоже всю жизнь не очень стабилен и большую часть карьеры выбивал скромные цифры, собственно, до Евро за ним вообще большие клубы особо не приходили, да и после Евро некий интерес был только от Барсы, если не путаю. Но я думаю, что часть проблем Леао связана с общей ситуацией в Милане. Так вышло, что он тут стал примой, тащил на себе игры, ну и зазвездился, тем более что равных по таланту и вкладу в игру в Милане ему не было. А в Барселоне мало того, что тренер Флик, еще и полно гениальных парней, и при этом скромняг-работяг вроде Педри, Кубарси и иже с ними, которые уже кто чемпион Европы, кто Олимпиады, сплошь голден бои (емнип 3 - Педри-Гави-Ямаль, плюс второе место Френки), там абсолютно другая командная атмосфера. Не думаю, что у Леао хватит совести строить из себя капризную приму, когда куда больше добившиеся в куда более нежном возрасте юноши пашут, как проклятые, от штрафной до штрафной. А если Флику и К удастся привить ему дисциплину на поле и вне, фланги Ямаль - Леао будут просто всеразрывающей бомбой, с Рафиньей, который может сыграть и справа, и слева, и по центру под нападом. При наличии еще Ольмо и Феррана плюс старении Левы будет масса интереснейших схем с атакующей четверкой без выраженной девятки.

почему? Милан по историческому статусу - супертоп-клуб. По текущим ресурсам - уверенный топ-3 в Италии (гарантия сравнительно спокойной жизни для тренера по сравнению с суперконкурентной АПЛ, где легко просвистеть мимо ЛЧ, и финансовой удавкой местного фэйрплея в Испании). В Европе - способен пошуметь. Полуфинал, победы над ПСЖ и Реалом... Ну, допустим сейчас самый топ для тренеров - это два испанских гранда да штук 5 английских топов (МС, МЮ, Арс, Челси, Ливер) да Бавария и ПСЖ (и то под сомнением, там, наоборот, слишком уж неконкурентная лига). Ну а дальше - три итальянских гранда да еще парочка английских крепких команд вроде Ттх, со своими плюсами и минусами. В целом по прикидкам Милан этак 5-15 место работы для клубных тренеров, на мой взгляд, смотря по их предпочтениям. Правильный вопрос не "поедет ли к нам топ-тренер", а "почему в Италии вообще и в Милане в особенности с большим трудом приживаются иностранные специалисты, да и доверяют им не так часто". Я искренне не знаю ответа, тут что-то в местной футбольной культуре, но это просто факт истории последних лет. Если же смотреть на послужной список Фонсеки - ну он явно не в топ 5-15 тренеров мира. Я вообще сомневаюсь, что он в топ-30 или топ 50, но слишком много фамилий перебирать придется. При этом из свободных явно более именитых тренеров на момент назначения Фонсеки были Тухель, Хави, Лев (вынесу за скобки уставшего Клоппа). по итогу освободился де Дзерби. У Аморима уже тогда был очень успешный послужной список в плане соотношения ресурсов и результатов клуба, если уж говорить о маниболе. Можно было бы посмотреть в сторону разных молодых талантливых немцев, сейчас, по-моему, если не считать мастодонта Пепа - немецкая тренерская школа явно лидирует в Европе. Клопп, Флик, Тухель, Нагель, немец по тренерской работе Алонсо - не считая опять же Пепа и Анчи, все самые громкие клубные успехи последних лет связаны с ними, при этом немцы, как правило, играют в очень современный и зрелищный футбол (может быть, за исключением более осторожного Тухеля). Опять же, в Испании много талантливых тренеров. В общем, по-моему, у Милана были далеко не самые плохие стартовые позиции в поиске тренера, да и остаются на будущий год. Справедливости ради, вроде бы Лукомский считал Фонсеку наилучшим выбором для Милана в рамках определенного стиля, а сам стиль - подходящим. Но это было давно, я не помню его аргументацию, а ход сезона это пока опровергает.

не, ну если смотреть глазами нейтрального болельщика, который в любом матче хочет "верх", то Фонсека очень норм тренер. Это типа как в этой ЛЧ две самые зрелищные команды - Барса и ЦРвена звезда, тк матчи именно с их участием наиболее результативны. Только есть один нюанс И мне как-то совершенно не хочется, чтобы Милан превратился в веселый балаган с тучей голов в обе стороны, и 3-3 с Кальяри как символ сезона. Иной раз надо уметь и скорости переключить, и вату покатать, защищаясь через владение. Конечно, если команда выигрывает - приятнее, чтоб она это делала в красивом и атакующем стиле. Но для начала надо хотя бы вообще выигрывать, а красиво проигрывать - это не про ценности итальянского футбола вообще и Милана в частности. Да я и бы и не сказал, что у Фонсеки какая-то красивая игра в атаке. Как тут справедливо писали, просто впереди много игроков, они неплохого уровня, возникает сумбурное давление, что-то да залетает. Но это не какие-то прям отточенные комбинации. И цена этому огромные провалы сзади в каждом матче.

я не думаю, что он безнадежен на уровне Кумана в Барсе или предпиолиевских тренеров Милана. Как минимум, у него есть одно неплохое свойство - он дважды очень четко сыграл от соперника в топ-матчах и выиграл. Соответственно, я уже написал, что на данной стадии сезона, после Реала - гнать его не имеет смысла, как минимум, до момента вылета из этой самой ЛЧ, потому что прямо сейчас и нанять кого-то сложно, и менять тренера после победы над Реалом - будет демотивирующе для всех, включая нового тренера. Но если б была возможность - я бы не назначал Фонсеку вообще. Или сменил бы летом, а если не попадем в восьмерку в ЛЧ и вылетим в стыках - то, может быть, и сразу после этого. Потому что я не вижу при нем ни стабильного развития командной игры, ни прогресса отдельных игроков. Плюс к этому у него очень сомнительные способности к управлению командой по ходу матчей. Даже с Реалом все замены вышли ужасно и ослабили игру в концовке.

опять же к разговорам о роли тренера и косякам игроков - уж сколько людей сливали Левандовского после предыдущего сезона, дескать он старпер и ни на что не годен. А пришел Флик, скорректировал игровые установки - и Лева сейчас просто сияет. Равно как и Рафинья раскрылся на совершенно новом уровне. Это и есть тренерская работа, а не "Лева плохой, пришлите срочно Холланда или Дьокереша".

так это и есть - тренерский талант. А не со стороны рассуждать. Дофига умных аналитиков вообще не тренировали, а иной раз феерически проваливались, как Фил Невилл в тренерстве (а уж какой был крутой аналитик, да и игрок опытный). Я пока иду от фактов - команда из опытных талантливых и дорогостоящих игроков допускает уже в котором матче массу ошибок и теряет очки. Спрос за это только с тренера. Даже если игрок Х выдаст серию индивидуальных ошибок - и за это спрос тоже с тренера. Потому что тренер может или подставить его неверной установкой, или неправильно мотивировать, или не разглядеть, что имярек не в форме и ему нужно посидеть на лавочке. Это все к разговорам о сливающем сезон Тео. У Фонсеки, между прочим, сейчас абсолютно райские условия для тренерской работы - в команде НИ ОДНОЙ неприкасаемой примы. Захотелось его пятке - посадил Леау на пару матчей и без всякой истерики как со стороны Леау, так и, главное, руководства. Я еще понимаю, когда на тренера давят внешние силы. Вот сейчас Анчи не позавидуешь - попробуй не поставить Вини или Мбаппе или Биллингема. И попробуй их совместить. Тут как бы да, можно понять и простить. Или как при Вальверде ему навязали нафиг не нужного Коута да потом еще, по слухам, Найк и Бартомеу требовали его почаще выпускать на поле, ибо он был медийной фигурой для Найка. Да и вообще там был заговор сенаторов вроде Пике, которые клали болт на тренировки. А на Фонсеку, судя по всему, вообще не давят, ставь кого хочешь куда хочешь, хочешь - сажай на лавку. Хочешь - тренируй хоть по 12 часов в сутки, опять же - сенаторов в команде нет. С натяжкой Тео и Леао, но Леао он уже посадил, да и Тео сажал.

а еще лучше трех сезонов и вычеркни время травмы Меньяна, когда второй вратарь был дыркой и команду залихорадило

так кто в этом виноват? сам Рейндерс что ли? он вообще-то ЦПЗ. И он говорил "мы", про команду. Если бы вот Тео сказал "Фонсека говорил то-то и то-то, а я забил болт и смотрел футбол" - тут было бы признание вины. А Рейндерс говорит, что команда в целом неправильно расставлялась. Это вопрос к конкретному игроку? Нет, к тренеру. Еще раз повторюсь - тренер тем и отличается от спортаналитика или болельщика, что не может ограничиваться призывами "зайцы, станьте ежиками", а должен работать ежедневно на тренировках так, чтобы футболисты воплощали его задумки на поле. Если же тренер полон гениальных замыслов и прекрасных слов, а тупые колченогие сборники Франции, Голландии, Португалии и вообще команда с суммарной стоимостью и зарплатной ведомостью на порядок больше оппонента пускает 3 и идет в середине таблицы - вопрос именно к тренеру. Что, Рейндерса за плохую игру выгнали из Оранье? Фофана не привлекают во Францию? Только вот недавно играл. Тео не оторвут с руками при распродаже лямов за 40, при ориентировочной цене в 60? Леау не оторвут опять-таки при распродаже лямов за 70, при ориентировочной цене в районе стольника? Сколько там весь Кальяри стоит?

ну так надо не сказать "зайцы, станьте ежиками", а объяснить конкретно - кто куда двигается, отдает, открывается и тд и тп. Собственно, это и есть каждодневная работа тренера. Пеп, например, говорил вроде бы о Фодене, что он вначале всегда играл на максимальных скоростях, и ему пришлось его терпеливо учить, когда ускорять и рисковать, а когда притормаживать. А Фонсека, судя по результатам - не может этого объяснить. Блин, в сборных тренеры имеют на порядок меньше времени на внедрение своей модели игры, но и то, например, у Лучо был фирменный стерильный ватокат, доведший до Марокко, у де ла Фуэнте свой стиль, у Флика и Нагеля - довольно сложные и близкие к клубным стили игры (пусть Флик и провалился, да и Нагель чуть не дотянул против Испании, но игра смотрелась интересно). А у Фонсеки была полноценная предсезонка и вот треть сезона прошла. При Пиоли Милан брал очки легче - посмотри хоть на турнирную таблицу и сравни. Чемпионство, зона ЛЧ, второе место... А ведь состав и особенно его глубина сейчас стали поинтереснее. И зачем тогда брали Фонсеку, если с середняками стали играть не лучше, а хуже? Я уверен, что если бы столько времени дали Хави, то контроль мяча был бы куда успешнее и команды с настолько уступающим составом составом до ворот бы доходили раз в 15 минут.