11 Тур. Монца-Милан

[Райкаард 2100]

11 минут назад, Сан Марко сказал:

 

Оба поняли сказаное мною неправильно.

Попробую еще раз. 

Для меня та команда (Мальдини и Массары) была роднее родного. Из-за атмосферы, из-за Мальдини, из-за Тонали... Уверен, многие понимают о чем я.

Потом Кардинале решил избавиться от всех, кто олицетворял тот Милан и поддерживал Мальдини, от всех, кого привели МиМы.

Остались Леао, Тео, Меньян, Томори и Тшау (Флор и Беннасер травмированы). Так вот Леао, Тео и Томори, вместо того, чтобы стать настоящими лидерами команды и вести всех за собой, начали творить какую-то дичь. И то, что их не устраивавет Фонсека, точно не повод делать то, что они делали. Есть команда и есть болельщики, ради которых нужно играть. Команда и болельщики, ради которых другие люди ложились костьми, не жалея ни себя, ни соперника!

Эта тройка не выше Милана!

И мне втройне неприятно, что делают так именно эти люди. Люди, которые ассоцирируются у меня с тем великолепным Миланом.

У меня только один вопрос , если конфликт у этих всех с одним человеком , виноваты эти все или с ним одним что-то не то ?

[Райкаард 2100]

15 минут назад, Сан Марко сказал:

 

@Райкаард Ведь может же так быть. Правда?

Может быть всё что угодно , мы только предполагаем , сопоставляем , оцениваем . Не удивлюсь если Фонсека выпустит Давидку в матче с Реалом со старта , где его Винисиус просто изнасилует , ну и потом списать Калабрию окончательно и зимой с ним расстаться . 

[Сан Марко 405]

2 минуты назад, Райкаард сказал:

У меня только один вопрос , если конфликт у этих всех с одним человеком , виноваты эти все или с ним одним что-то не то ?

Еще раз! Гляжу в книгу, вижу фигу? Это касается и того, кто лайкнул твое сообщение.

Сильно часто у нас стало явление, когда люди даже не вдумываются в смысл написаноого собеседником, а просто продолжают дальше какахи сыпать.

У меня в этой теме на сегодня все. Мои нервы мне дороги как память.

Фанатам Монцы привет!

[Райкаард 2100]

1 минуту назад, Сан Марко сказал:

Еще раз! Гляжу в книгу, вижу фигу? Это касается и того, кто лайкнул твое сообщение.

Сильно часто у нас стало явление, когда люди даже не вдумываются в смысл написаноого собеседником, а просто продолжают дальше какахи сыпать.

У меня в этой теме на сегодня все. Мои нервы мне дороги как память.

Фанатам Монцы привет!

А что не так ? Если 5-6 человек не воспринимают одного неужели это их проблемы ? Не знаю тогда , кто должен в коллектив вписываться , непонятно . 

[Amarcord 6606]

3 минуты назад, Сан Марко сказал:

Еще раз! Гляжу в книгу, вижу фигу? Это касается и того, кто лайкнул твое сообщение.

Сильно часто у нас стало явление, когда люди даже не вдумываются в смысл написаноого собеседником, а просто продолжают дальше какахи сыпать.

У меня в этой теме на сегодня все. Мои нервы мне дороги как память.

Фанатам Монцы привет!

Как замысловато ты пишешь, ни хера, прости, непонятно)

Лучше бы написал, что Фонсека тебе запал в душу, и все стало бы ясно как день, чего юлить, тебе нормальный вопрос задали. А то люди у тебя фигу видят, дескать. Не потому ли что ты ее между строк изображаешь? 

[Amarcord 6606]

19 минут назад, Райкаард сказал:

У меня только один вопрос , если конфликт у этих всех с одним человеком , виноваты эти все или с ним одним что-то не то ?

Кстати, хороший вопрос. Неудобно сторонникам Фонсеки на него отвечать очень-очень.

[Райкаард 2100]

2 минуты назад, Amarcord сказал:

Кстати, хороший вопрос. Неудобно сторонникам Фонсеки на него отвечать очень-очень.

Это же очевидно . Не хочется ковыряться в "грязном белье" , но у Фонсеки все капитаны уходили при его появлении в команде и даже железобетонный Ракитский в Шахтёре , где с Луческу он был основой - основ и то ушёл со скандалом . О чём это говорит ? Виновны все кроме одного . Мы Цари не страдаем манией величия 

[Сан Марко 405]

24 минуты назад, Райкаард сказал:

У меня только один вопрос , если конфликт у этих всех с одним человеком , виноваты эти все или с ним одним что-то не то ?

Виноват этот человек.

Но это не дает права миллионерам ложить болт на Милан, эту футболку и этих болельщиков!!!

[Amarcord 6606]

1 минуту назад, Сан Марко сказал:

Виноват этот человек.

Но это не дает права миллионерам ложить болт на Милан, эту футболку и этих болельщиков!!!

Согласен, Кардинале и Фурлани тупа ахренели..

[Tramontana 7104]

Не, я примерно понимаю, о чем уважаемый камрад говорит.

Метеорит прилетел, Фонсека тренер, менеджмент, который тебя унижает - а ты все равно должен не просто сыграть, а желательно жилы порвать.

Это, конечно, болельщикам очень усладительно, но игроки тоже живые люди с своими чувствами, а не наши игрушки.

И нет, аргумент про профессионализм в данном случае не канает. Наизнанку вывернется за клуб именно живой человек со своими чувствами, а не набор функций "профессионал" в биологическом организме.

[Райкаард 2100]

1 минуту назад, Сан Марко сказал:

Виноват этот человек.

Но это не дает права миллионерам ложить болт на Милан, эту футболку и этих болельщиков!!!

Это всё эмоции , ты смотри на личности . И если его назначили в  этот коллектив руководителем , будь добр учитывай мнение каждого и находи общий язык . Свои хотения и желания пусть оставит при жене , и займётся непосредственно для чего его назначили , для прогресса и улучшения команды с результатами . Команда играла и не фиг рушить то , что работало , твоё дело подправить и улучшить , а не заниматься фигнёй .

[денис дерезунчик 607]

А вот пришел бы Конте..Именно он..

и Леао был бы на банке, без вопросов..За хождение по полю,руки в брюки..

и я бы не удивился,если  Конте настаивал бы на его продаже..

что скажете? Конте,вроде не дурачок и тренер качественный..работа в Наполи уже говорит об этом

Он не раз и не два и не 22 говорил,что: Безразличие на поле, он не простил бы НИКОМУ..

И что,тоже самое? тренер и рук-во,которое унижает..У Капелло,Леао бы не вылезал с банки..Если бы не был бы продан..у того,великого Капелло-тренера Милана,Реала,волков..у Капелло,потрясающий дриблер Савичевич, пахал как трактор..Потому что-так Надо

И уж  точно,Конте не выстраивал бы сладостно-спокойную атмосферу для игрока..он бы у него летал,от стенки к стенке...

а вы, тут дрочку развели по нашему рэперу..бедный-несчастный..Он с Кином записал недавно очередную песню..Вроде был доволен

Изменено 2 ноября пользователем денис дерезунчик

[Amarcord 6606]

7 минут назад, Райкаард сказал:

Команда играла и не фиг рушить то , что работало , твоё дело подправить и улучшить , а не заниматься фигнёй .

Более того, показал свой нрав он не только в конфликтах с игроками, а и охаяв работу предшественника, тоже, не прямо, косвенно. Мол, эта команда не знала что такое позиционное нападение, до него. Смешно добавить, что при Пиоли команда забивала на порядок больше, в целом была конкурентно-способнее. При всех проблемах Пиоли..

Так что, с Фонсекой всё понятно..

[Lucky_One 2648]

11 минут назад, Tramontana сказал:

Это, конечно, болельщикам очень усладительно, но игроки тоже живые люди с своими чувствами, а не наши игрушки.

Кардинале отчаянно нуждается в средсвах для погашения кредита Эллиот. Не сложно понять куда пойдут деньги от продажи. В этой ситуация продажа Леао мало того что НЕ усилит команду, но увеличит шансы что авантюра с Кардинале продолжиться. 

[Барбаросса 1097]

Почти все здесь полностью субъективны, и используют только те факты, которые идут в угоду их взглядов. 

Хотя объективно у нас ситуация ясна до прозрачности. Руководство клуба слабое во многих смыслах этого слова. Отсюда следует всё остальное. 

Фонсека всё делает правильно, ищет игру и состав оптимальный. Смена тренера не даст ничего вообще в этом сезоне. 

[Tramontana 7104]

Ну за Конте результаты в прошлом, а в настоящем - текущее первое место.

А за Фонсекой что?

Конте мог бы посадить Леао - именно БЫ, кто сказал, что он точно не нашел бы с ним общего языка.

А Фонсека уже не нашел. И место у нас 8-е.

Так что нет, "а вот Конте бы" тоже не канает.

[Lucky_One 2648]

17 минут назад, денис дерезунчик сказал:

А вот пришел бы Конте..Именно он..

и Леао был бы на банке, без вопросов..За хождение по полю,руки в брюки..

Вполне возможно и при Конте и при Аллегри Леао присел бы. Но я уверен в обратном - оба любят играть в контр-атаку, а это пространство для Леао где он будет эффективен. Хороший тренер найдет всем применение.

Но даже если эти тренеры и посадили бы Леао на скамейку, они точно бы не гнобили бы Калабрию и не сьели бы безропотно слив за копейки работяг Калулу, Салеха и покупку неготовых к сериалу Рояля, Павловича. 

Сравнивать топ-тренеров сериала с Фонсекой в корне неверно. Это как сравнивать Берлу с Кардинале (а это делали летом любители красной птички).

Изменено 2 ноября пользователем Lucky_One

[K-S 16914]

@Сан Марко Я к слову с тобой вполне согласен по Томори, Абрахаму и Тео за эпизоды с пенальти. Че бы там не было, но откровенным саботажем заниматься нельзя. В раздевалке хоть морду тренеру бейте, но на публике оставайтесь коллективом.

Однако ситуации с Калабрией и Леао сюда не вписываются, это во первых.

Во вторых как верно подметили, если у группы игроков проблема с тренером, значит проблема скорее всего в тренере.

Ну и в третьих это вопрос денег. Одно дело когда Пиоли наказывает Мусаккьо, который и без того уровнем не блистал, и денег не стоил, и в итоге команда от этого не проиграла, а скорее даже выиграла. И другое когда Фонсека портит отношения с Калабрией (20 миллионов), Томори (35), Тео (60) и Леао (80) - они в сумме стоят почти 200 миллионов евро, когда Мусаккьо дай Бог стоил 5. Их цена из-за этого только падает. Им на смену не придут альтернативы которые гарантированно смогут демонстрировать хотя бы их нынешний уровень. И Фонсека в своей карьере ничем не доказал свою итоговую правоту в таких конфликтах. 

[Enganche 4808]

12 минут назад, денис дерезунчик сказал:

А вот пришел бы Конте..Именно он..

и Леао был бы на банке, без вопросов..За хождение по полю,руки в брюки..

Т.е вариант, при котором у Конте получается правильно настроить и обучить, а игрок выполняет свои задачи на поле, не рассматривается? Мне кажется, зря)

[K-S 16914]

17 минут назад, денис дерезунчик сказал:

А вот пришел бы Конте..Именно он..

и Леао был бы на банке, без вопросов..За хождение по полю,руки в брюки..

Вопрос к критикам Леао: он в нынешнем сезоне ходит по полю как и раньше? Как по мне то в командной работе он участвует сейчас больше чем когда-либо. Вот только это как микроскопом гвозди забивать.

Ну а касаемо Конте - я думаю он бы быстро принял решение. Если бы понял что ничего с португальцем у него не получится - просил бы его продажи, а взамен попросил бы своего Джаккерини. За это я его в том числе и не хотел у нас видеть.

11 минут назад, Lucky_One сказал:

Кардинале отчаянно нуждается в средсвах для погашения кредита Эллиот. Не сложно понять куда пойдут деньги от продажи. В этой ситуация продажа Леао мало того что НЕ усилит команду, но увеличит шансы что авантюра с Кардинале продолжиться. 

Вряд ли. Чтобы погасить долги ему придётся весь состав продавать. А 80 миллионов от продажи Леао погоды в вопросе погашения долга не сделают, ему в 8 раз больше надо найти сумму.

[Enganche 4808]

8 минут назад, Барбаросса сказал:

Смена тренера не даст ничего вообще в этом сезоне. 

Смена тренера - безусловно, попытка решить проблему задом наперёд. Стратегически это вообще не решение проблемы.

Но если попадание в четверку будет под угрозой, а игроки будут откровенно саботировать, то какие варианты?

[Lucky_One 2648]

14 минут назад, K-S сказал:

Вряд ли. Чтобы погасить долги ему придётся весь состав продавать. А 80 миллионов от продажи Леао погоды в вопросе погашения долга не сделают, ему в 8 раз больше надо найти сумму.

В финансовой прессе пишут что Кардинале не хватает 200 млн, якобы остальных инвесторов он нашел. Думаю он сам все это набрасывает, но если это правда - то продажа Леао может хоть немного увеличить шансы этого авантюриста продолжить свою авантюру с Миланом.

Но это лишь одна из причин почему НЕ надо продавать Леао. У него долгосрочный контракт и считаю надо дождаться лета развязки ситуации с Кардинале. Всегда есть надежда что придет если не топ, хоть нормальный опытный тренер который раскроет Рафу на его полный потенциал.

Проблема с Тео хотя ее и не пишут значительно сложнее, так как у него только 2 года осталось.

Изменено 2 ноября пользователем Lucky_One

[Барбаросса 1097]

27 минут назад, Enganche сказал:

Смена тренера - безусловно, попытка решить проблему задом наперёд. Стратегически это вообще не решение проблемы.

Но если попадание в четверку будет под угрозой, а игроки будут откровенно саботировать, то какие варианты?

Как все, кто реально хочет достичь цели, делают в таких случаях - тех кто саботирует отстраняют/наказывают/убирают. Стратегию не меняют, меняют исполнителей под стратегию. имхо  

[Kairat 4126]

1 час назад, Tramontana сказал:

Ну за Конте результаты в прошлом, а в настоящем - текущее первое место.

А за Фонсекой что?

Конте мог бы посадить Леао - именно БЫ, кто сказал, что он точно не нашел бы с ним общего языка.

А Фонсека уже не нашел. И место у нас 8-е.

Так что нет, "а вот Конте бы" тоже не канает.

Ну если бы Конте посадил Леао на банку, то это было бы справедливо. Потмоу что чел тренировал топов. В отличии от Фонсеки,  у которого в карьере был из топов был лишь Джеко и то он с ним поругался.

 Середняк!

[Райкаард 2100]

Ну состав такой и будет который прогнозировался скорее всего , если не забьём быстрый гол хотя бы до 20-й минуты , то придется потягаться не на шутку я думаю . Неста с Галлом тоже настроены решительно , конечно у нас атака превосходит им по всем параметрам , но всё может быть - футбол .