7 Тур. Фиорентина-Милан

[-=Серж=- 254]

2 часа назад, Милан-90 сказал:

А есть гоп-рэп компания которая правит в  раздевалке. К чему это приводит пусть вспомнят времена когда в клубе находились одновременно Балотелли, Боатенг, Констан, Ньянг и другие персонажи

Тут уместно упомянуть, что все они находились в клубе по причине отсутствия финансирования со стороны Берлускони и проблема была комплексной.

[денис дерезунчик 1402]

13 минут назад, Райкаард сказал:

А Барези каким тут боком ? Он представительское лицо и какое он имеет отношение вообще к игре не совсем понятно . Он должен доносит до игроков чего-то? Странно. 

Я о том, он мог бы быть мостиком внутри клуба..Между игроками и тренером..Как это делал Мальдини..Связующим звеном. Менеджером,а не иконой,которой сейчас является. Только иконой,которая ездит на жеребьевки

к сожалению,он другого плана человек. В стратегическом плане

Но об этом,очень много говорили ранее. Совершенно другой человек

Изменено 7 октября 2024 пользователем денис дерезунчик

[Райкаард 3097]

26 минут назад, -=Серж=- сказал:

Еще как мешают, все фанаты "Реала" просто в ужасе, команда разбалансированная стала и пока не видно вариантов для улучшения ситуации.

Ты издеваешься ? Постоянно друг друга выводят на ударную позицию , да сейчас спад у Мбаппе вроде как травма (были слухи), но в старте вышел , тем не менее посмотри хоть одну игру хотя бы.

[Райкаард 3097]

19 минут назад, денис дерезунчик сказал:

Я о том, он мог бы быть мостиком внутри клуба..Между игроками и тренером..Как это делал Мальдини..Связующим звеном. Менеджером,а не иконой,которой сейчас является. Только иконой,которая ездит на жеребьевки

к сожалению,он другого плана человек. В стратегическом плане

Но об этом,очень много говорили ранее. Совершенно другой человек

Ну это да . Дай ему другие полномочия и я лично думаю он бы многих поставил на место . Человек всю жизнь отдал Милану , но никто не предлагает из руководства и догадываюсь почему .

[dethharmonix 12389]

50 минут назад, Женич сказал:

Еще хочу сказать за Рафу, например. Лентяем все называют, но человек вчера отрабатывал на всех позициях, хотя видно, что не его это игра, но работает на команду, старается как может.

Только что статистику хорошую видел: они ушли с поля почти одновременно, но у Леау 7 км пробега, а у Пули 10. Хочется добавить и про длину ног, и про ожидания, но, пожалуй, статистики хватит  

[Райкаард 3097]

17 минут назад, Барбаросса сказал:

 

И на всем этом фоне, АПЛ и в частности МЮ готовы за Пулишича выложить приличные (50 млн) деньги. 

Навряд ли Пуля согласится возвращаться в Англию , да и из Челси он не особо рвался уйти , просто травма была и его списали и продали нам по дешёвке, а что ему оставалось тогда ? Он в Челси тоже зажигал до травмы , вот я и переживаю чтобы Фонсека ему хоть бы отдых давал , да и практика Чуку нужна . Сломается парень , будет потеря ощутима . 

[Райкаард 3097]

8 минут назад, dethharmonix сказал:

Только что статистику хорошую видел: они ушли с поля почти одновременно, но у Леау 7 км пробега, а у Пули 10. Хочется добавить и про длину ног, и про ожидания, но, пожалуй, статистики хватит  

Ну если он бегает вокруг Адли и даёт ему спокойно принять мяч и развернуться с ударом , тогда да 10 км . 

[dethharmonix 12389]

3 минуты назад, Райкаард сказал:

практика Чуку нужна

Начинаю думать, что неплохо бы банкрота слить за сколько-нибудь и вернуть Пулю на левый фланг. Если он справа так божит, страшно подумать, что он будет делать слева. А справа пусть Чук бегает в натуре. В "Вильярреале" такая же проблема была, он долго не мог найти стабильность. А потом в него поверили, и он выдал два выдающихся сезона.

Знаю, что тут хватает любителей расовых теорий, но сам не склонен из-за дредов торопить события. И вчера, и с "Байером" он достойно вышел, там неплохо навесил, тут опасно пробил один раз и киксанул второй после крутого прохода. Впрочем, поддержки не жду, запасся ракеткой, чтобы отбивать летящие овощи 

[Iamcerba 662]

14 часов назад, Барбаросса сказал:

Ну второй гол, тогда, если Фонсека идиот и не шарит в обороне, привез Габбья, и Меньян.

Мне показалось, что Томори неправильно выбрал позицию.

Изменено 7 октября 2024 пользователем Iamcerba

[dethharmonix 12389]

5 минут назад, Райкаард сказал:

Ну если он бегает вокруг Адли и даёт ему спокойно принять мяч и развернуться с ударом , тогда да 10 км . 

А где я сказал, что Пуля божит в защите? И почему, кстати, правый крайний нападающий должен заниматься прессингом центрального полузащитника? Окей, у Мораты тоже 10 километров, скорее это к нему вопрос (но я лично его задавать не хочу, мой пост был про Леау).

[денис дерезунчик 1402]

кстати,Женич очень четко указал на первопричины,вернее очередные стратегические просчеты,которые и приводят к том,что имеем сейчас

Но  на это,в той или иной степени,уже указали многие из нас..и об этом,часто говорили летом

отсутствие единовластия,отсутствие проф футбольного понимания в том числе и стратегического. Так и тактического. Чиновник рулит футболистами..Монкада,по сути,тоже всю жизнь занимался только  поиском игроков.

у меня была маленькая надежда на Ибру. все таки футбольный человек,хоть и без опыта и с рядом ошибок,но будет выстраивать нужную стратегию

А снова победили те,кто считает,что тренером-можно и сделать и табуретку..и с подбором игроков, все сложится хорошо

варианта 2..летом,группа менеджеров будет заменена..Или продажа клуба,но это может произойти в далеком 202.....Дату выбирайте сами..Так что,скорее первый вариант.особенно если сгорим в ЛЧ и не поадем в четверку..это реально..не нужно себя тешить составом,Наполи умер в очень приличном составе, в прошлом сезоне

Не уверен,что даже в случае замены тренера, будет подобрана фигура более интересная..чем условный Тудор

Изменено 7 октября 2024 пользователем денис дерезунчик

[Райкаард 3097]

3 минуты назад, dethharmonix сказал:

Начинаю думать, что неплохо бы банкрота слить за сколько-нибудь и вернуть Пулю на левый фланг. Если он справа так божит, страшно подумать, что он будет делать слева. А справа пусть Чук бегает в натуре. В "Вильярреале" такая же проблема была, он долго не мог найти стабильность. А потом в него поверили, и он выдал два выдающихся сезона.

Знаю, что тут хватает любителей расовых теорий, но сам не склонен из-за дредов торопить события. И вчера, и с "Байером" он достойно вышел, там неплохо навесил, тут опасно пробил один раз и киксанул второй после крутого прохода. Впрочем, поддержки не жду, запасся ракеткой, чтобы отбивать летящие овощи 

Ну тут от Фонсеки зависит , у нас линия атаки может меняться местами как тренеру угодно , каждый из них играет на любой позиции . Согласен , дать Леао перезарядить батареи и поставить Пулю слева , а Чука справа . Но тогда надо играть с тремя игроками впереди , а это уже не 4-4-2 . Ему как и Леао надо пространство , этого нет в такой расстановке . 

[Amarcord 7552]

Всё-таки склоняюсь к тому, что мега-странно так глубоко держать Морату под Абрахамом, в системе, из матча в матч. Нихрена это не крутой трюк.

Одно дело, когда он ложная девятка, с двумя очень подвижными краями в сборной.. Но когда он под Абрахамом, а рядом довольно пассивный в атаке Леао (из-за черновой доработки типа), это разве что может сработать в дерби, по неожиданности, одноразово, с Лечче или Венецией, может быть. Но Морату выключили вчера. Он был далёк от ворот. С более крупными соперниками нужно насыщать середину поля полузащитником, в подмогу Рейндерсу и Фофане, давая голландцу больше возможностей для атаки. В этом отрезке между сборными, очень видно, они еле доиграли, и матч, и отрезок. Они уже сдохли. Это начало октября. Будет крайне тяжело поддерживать их форму, Лофтус на поле вчера и вовсе не появился. Физика... Сейчас проблемы с формой испытывают более-менее все. Команда физически вынуждена компенсировать свой дисбаланс, агрессией, как это называет тренер. Все нюансы фонсекабола схожи тут с пиолиболом. Пулишича вон вчера заменили из-за сгибателя.. тоже ответ, почему игрокам сложно стараться. 

Если Пиоли освобождал от черновой работы Леао - и тот порхал, принося ассисты и голы, то сейчас Фонсека сделал ставку на его оборонительную помощь, и команда потеряла, Леао потерял.  

Нужно менять тренера cрочно, эта система вся с нами играет злую шутку. В ноябре-декабре так может появиться переполненный лазарет, а-ля 2 последних сезона Пиоли.

[Райкаард 3097]

6 минут назад, dethharmonix сказал:

А где я сказал, что Пуля божит в защите? И почему, кстати, правый крайний нападающий должен заниматься прессингом центрального полузащитника? Окей, у Мораты тоже 10 километров, скорее это к нему вопрос (но я лично его задавать не хочу, мой пост был про Леау).

То что Леао мало бегал ?  . Ну уж извини , так получилось Тео не дал , лишнее набегать .

[Райкаард 3097]

34 минуты назад, Amarcord сказал:

 Но Морату выключили вчера. Он был далёк от ворот. С более крупными соперниками нужно насыщать середину поля полузащитником, в подмогу Рейндерсу и Фофане, давая голландцу больше возможностей для атаки.

Они уже сдохли. Это начало октября. 

4-5-1 ? Тогда мы точно не пропустим . С более крупными соперниками , например с Реалом в Испании я правильно понимаю ? Я вообще предлагаю Фонсеке сделать перформанс , выйти с расстановкой 4-5-3 , порвать Реал как тузик грелку и со спокойной душой уехать с тех.поражением . А что ?  Ну ошиблись с кем не бывает , и не надо будет оправдываться, зато порвали .

[Милан-90 33007]

1 час назад, -=Серж=- сказал:

Тут уместно упомянуть, что все они находились в клубе по причине отсутствия финансирования со стороны Берлускони и проблема была комплексной.

Наше руководство не видит ничего страшного в отсутствии идентичности у итальянского клуба. Не беда, жизнь поправит

[ms08 2344]

4 часа назад, SelfMilanlove сказал:

А насчёт пенальти. А чего все удивляются? Тренер хотел 4-5 капитанов? Вот и получаем, что игроки ни во что не ставят главного пенальтиста команды (и по совместительству, пока, лучшего игрока команды в новом сезоне) и просто посылают его нахрен. Томори ведь тоже "капитан" в голове у Фонсеки. А Абрахам вообще кто такой? Без году неделя в команде, да ещё и в аренде. 

Я уже в матче с Байером написал, что Пулишич один из тех, кто старается больше всех.

Ну хорош. Если бы забил пенальти, то речи вообще сейчас ни о чем не было.Да и не факт ,что Пулишич бы забил. И вообще все забывают о Де Хеа. и о том,что нам тоже не забили. Вопросов по игре намного больше чем по пенальти, лично у меня

 

Кстати,заметил, что хуже всего играют негры. Исключение Тео и Меньян.

Изменено 7 октября 2024 пользователем ms08

[Tramontana 7451]

Ну Тео исключение, наверное, потому что он белый

[Сан Марко 923]

Самое интересное, что забей наши "пенальтисты" хотя бы один пенальти из двух, и не соверши Томори свою ошибку, на форуме царили бы совершенно другие настроения. Абсолютно в этом уверен. И Фонсека не был бы таким дерьмом, и трава была зеленее, и звезды на небе ярче.

Вчера ребята писали, что Фонсека сказал то, о чем я здесь говорю уже несколько месяцев. Команда совершенно не умеет играть в футбол. Имел ли он право говорить это так открыто, другой вопрос.
А еще Фонсека после матча сказал, что команде не хватало агрессии. Fonseca: "We lacked aggression". И это именно то, о чем я написал вчера в перерыве игры, хотя вообще не люблю писать во время матчей. И сейчас я это не к тому, какой я классный, а к тому, что нужно хоть иногда котелок включать, и анализировать немного то, что видишь перед собой.

А тренер говорит как есть, не прыдумывая всякую всячину. И лично я, попробую поддерживать его как можно дольше, хотя это тяжело делать после таких матчей. И буду надеятся, что мы все же довольно легко попадем в четверку и любыми раскладами закарапкаемся в плей-офф ЛЧ. А поддерживать буду потому, что мне очень интересно, как будет играть команда, если у Фонсеки получится хоть чему-то научить эту группу. И я готов к тому, что мы в процессе обучения 1-2 сезона не будем серьезно участвовать в борьбе за титулы. И даже если в конце сезона Фонсеку уволят, следующему тренеру будет гораздо легче работать, ведь эта команда, возможно, уже будет уметь хоть немного играть в футбол.

P. S. Перевод интервью из ссылки выше:
"Думаю, нам не хватало агрессии в первом тайме: в единоборствах, в подборах. То, как мы пропустили первый мяч после вбрасывания, как раз характеризует нехватку агрессии. Мы были наблюдателями. Мы не придерживались нашей модели игры без мяча. Несмотря на то, что мы создавали моменты, я не считаю, что мы были достаточно агрессивны в первом тайме.
Думаю, после перерыва мы были более агрессивны и лучше прессинговали. Мы создали больше возможностей.
Очень сложно выигрывать, когда вы не забиваете два пенальти, и когда вы пропускаете голы как второй в наши ворота!"

P. P. S. Вспомните, как играл в пас Баер с нами. Они подряд по 7-8 пасов в одно касание спокойно делали. И посмотрите, как мы играем - в позиционной атеке перед пасом секунда-две на размышление. Но в контатаках у нас уже иногда получаются многоходовые распасовки в одно касание. На открытые пространства врываться уже лучше получается. Это же очевидный прогресс. Или мы четыре года игры по Пиоли забыли уже?

[SelfMilanlove 16252]

4 минуты назад, Сан Марко сказал:

Самое интересное, что забей наши "пенальтисты" хотя бы один пенальти из двух, и не соверши Томори свою ошибку, на форуме царили бы совершенно другие настроения. Абсолютно в этом уверен.

Выиграли бы мы благодаря двум пеналям при такой игре и все  тут писали бы, что мы классно играли? Ты это имеешь в виду? Мы были бы рады победе, но не качеству "игры" команды. Это не одно и тоже. 

[Милан-90 33007]

Вот чем плохи поражения перед матчами сборных, впереди две недели самокопаний и пережевывания ошибок. Это же не только здесь, весь этот негатив как туча копится над командой. 

Ну в общем типичная кризисная стори, не мы первые как говорится 

[Lucky_One 3541]

2 часа назад, Amarcord сказал:

Всё-таки склоняюсь к тому, что мега-странно так глубоко держать Морату под Абрахамом, в системе, из матча в матч. Нихрена это не крутой трюк.

Трюк не крутой, но это единственное что сработало за 3 месяца у Фонсеки. Мората не плеймейкер и не АПЗ, но он единственный благодаря своей футбольной злости и постоянному движению/прессингу обеспечивает хоть какой-то минимальный баланс между атакой и ПЗ. Фофана в лучшие матчи обеспечивает такой же минимальный баланс между ПЗ и защитой.  

Идеи Фонсеки по факту не работают ни в атаке (там моменты и голы на индивидуальном мастерстве и за счет общего количества атакующих игроков), ни в защите где команда постоянно пропускает минимум 1-2 мяча от любой более-менее мастеровитой команды.

Если после перерыва на сборные Фонсека не наладит что-то кроме 4-4-1-1 с Моратой как АПЗ то наверное в ноябре если будет реальное оставание от Наполи/Интера/Ювентуса/Аталанты его уволят и возьмут условного Тюдора. Далее будет ремейк прошлогоднего Наполи возможно с чуть лучшими результами (ниже 6-7 места Милан точно не будет). В Сарри/Аллегри я верю все меньше.

Изменено 7 октября 2024 пользователем Lucky_One

[Райкаард 3097]

8 минут назад, Сан Марко сказал:

 

Вчера ребята писали, что Фонсека сказал то, о чем я здесь говорю уже несколько месяцев. Команда совершенно не умеет играть в футбол. 

Если команда СОВЕРШЕННО не умеет играть в футбол , то у меня возникает закономерный вопрос , как в прошлом сезоне мы финишировали на 2-ом месте , как сезон до этого мы играли в полуфинале ЛЧ и как мы взяли Скудетто ? 

[Милан-90 33007]

Аллегри старый пират, играет глазками с МЮ( куда его уже приглашали кстати несколько лет назад, но тренировать проблемный Юнайтед то ещё удовольствие) и ждет пока Фонсека скажем всем гудбай 

[Милан-90 33007]

2 минуты назад, Райкаард сказал:

Если команда СОВЕРШЕННО не умеет играть в футбол , то у меня возникает закономерный вопрос , как в прошлом сезоне мы финишировали на 2-ом месте , как сезон до этого мы играли в полуфинале ЛЧ и как мы взяли Скудетто ? 

На тонкий лёд зашел