СУПЕРЛИГА

[АНДРЕЙ 5991]

@Tramontana Совершенно верно. Я уже говорил, что ФФП больше ударил по маленьким клубам. Они уменьшили возможность Топам тратить столько сколько хотят. В итоге тот же Милан мог бы спокойно усилиться, но не может. Смотрите, при МиФах кто получил деньги от покупки продажи: Вольфсбург, Порту, Вильяреал, Фиорентина, Аталанта, Байер, Лацио. И только Ювентус из них Топ. Остальное - движение реальных денег между богатым и бедным. Зачем этот поток преображать. 
 

Второй дебилизм ФФП. Про него скажет лучше Комиссо. Мужик богат и купил фиалок. Но вложить бабла и купить игроков у бедных не может. Почему? Что за бред? Почему богатые лишены возможности покупать клубы и вливать в них бабло, тем самым поднимая уровень условных низов? Загадка. 
 

И ещё. Почему до сих пор не решён вопрос с агентами. Мы сейчас на своей шкуре видим всю мерзость этих тварей. Но им ведь ничего не делается. А УЕФА даже и шагу в этом направлении не сделала

Может СЛ и не выгорит. Но уефа обязана задуматься.  

[K-S 17224]

Блин, я реально не понимаю оправдывающих УЕФА) Нынешняя УЕФА и есть Супер Лига, алло) Богатые и так становятся богаче, бедные как не могли, так и не могут навязать реальной борьбы. А когда кто-то хочет стать богатым (например мы) - их бьют по носу. И никаких предпосылок для изменений на горизонте не было видно. 

Просто богатым надоело делиться с УЕФА, которая не отличается эффективным управлением и решили всё забрать себе (имеют право).

Я тоже за равенство и справедливость, но эти два слова совсем не про УЕФА)

[АНДРЕЙ 5991]

@K-S Игорь, уефа даёт шанс любому чемпиону национального первенства Европы выступить в главном турнире и заработать или даже выиграть его. За это хоть и маленький не респект.  С одной стороны мы болеем за Милан. Но представляя наши страны СНГ мы лишимся матчей наших клубов против сильнейших  

[K-S 17224]

6 минут назад, АНДРЕЙ сказал:

@K-S Игорь, уефа даёт шанс любому чемпиону национального первенства Европы выступить в главном турнире и заработать или даже выиграть его. За это хоть и маленький не респект.  С одной стороны мы болеем за Милан. Но представляя наши страны СНГ мы лишимся матчей наших клубов против сильнейших  

Большие дела начинаются с малого. Уверен, вариаций того как может развиваться СЛ - множество.

P.S.: Игорь это @Милан-90, я Кирилл)

[Milano 6282]

@K-S  я не хочу, что бы футбол терял свою структуру. Хочу, что бы это оставалось одним целым. Что бы все клубы имели шанс сыграть в главном турнире, хоть и некоторые без особых шансов на победу, но само участие в турнире для этих некоторых уже победа. Это сохранит соревновательный дух внутри чемпионатов. Для меня так гораздо интереснее, чем закрытый междоусобчик одних и тех же клубов, как сейчас это пока подаётся. 

[Scotty 1996]

5 минут назад, Volante8 сказал:

Да и англичан не будет, там все против

Среди хозяев топ клубов АПЛ, кто угодно, только не англичане

Изменено 20 апреля 2021 пользователем Scotty

[Tramontana 7295]

Только что, K-S сказал:

Блин, я реально не понимаю оправдывающих УЕФА)

Возможно, когда раз в год условный маленький бедный Порту (хотя неужели реальный Порту подходит под определение "маленький бедный клуб"?) хлопает условного зажравшегося Роналду, а раз в цать лет условный маленький бедный Лестер, пока зажравшиеся английские гранды разгребают кучи своих проблем, берет АПЛ - таким образом удовлетворяется тяга людей к некоей "справедливости"?

Суперлига же этой иллюзии, что добро может победить бабло, не оставит

[Dina 1849]

Вот так все и рушится. Всегда думают, что рушат враги, а на самом деле рушат свои своим же бездействием и алчностью. УЕФА и ФИФа работали бы нормально - никто бы не сунулся... Развели беспорядок, так конечно, туда паразитировать придут. Что будет, эх?..
Думаю, в результате все будет трансформироваться. Футбол - слишком классная игра, его никаким Глейзерами не убьешь, все равно так или иначе система утрясется уж до приемлемой. Вопрос - зачем было доводить до такого, когда просто УЕФА и ФИфа и проч. могли сразу работать нормально и вести себя нормально? Сами довели.

[K-S 17224]

@Tramontana Я рассматриваю СЛ как раз как толчок к развитию. К вылезанию из этого уефашного болота. С нынешним УЕФА разрыв между бедными и богатыми будет только увеличиваться и никакие Порту с Лестером не будут иметь и теоретических шансов на значимые события.

А сам факт наличия альтернативы УЕФА, прежде всего заставит шевелиться саму УЕФА. 

Вот если бы стоял вопрос: ИЛИ нынешняя УЕФА, или СЛ в том виде, как её сейчас описывают - вот тогда бы я ратовал за нынешнюю УЕФА, потому что монополия СЛ, это наверное хуже монополии УЕФА. А я как раз таки в первую очередь за конкуренцию)

[K-S 17224]

Ой, простите, но бомбид у меня. Тут и там начали игроки с тренерами рассказывать какая плохая идея СЛ. Ёпт, ну так урежьте свои аппетиты. Сейчас игрок получающий пару лямов в год считается скромняжкой, считается, что это небольшие траты, не страшно если такой игрок будет сидеть на лавке. И это я наверное по нам сейчас сужу.

Играйте за 300-400к евро в год - это огромные деньги, на которые можно жить и ни в чём не нуждаться. 

[Milano 6282]

3 минуты назад, K-S сказал:

Ой, простите, но бомбид у меня. Тут и там начали игроки с тренерами рассказывать какая плохая идея СЛ. Ёпт, ну так урежьте свои аппетиты. Сейчас игрок получающий пару лямов в год считается скромняжкой, считается, что это небольшие траты, не страшно если такой игрок будет сидеть на лавке. И это я наверное по нам сейчас сужу.

Играйте за 300-400к евро в год - это огромные деньги, на которые можно жить и ни в чём не нуждаться. 

Ну это должно исходить прежде всего от их работодателей, то есть от руководства клуба. Среднестатистический игрок и знать не знает в каком финансовом состоянии клуб, сколько процентов зп ведомость и тп. Платят и платят. А руководство решило не париться и просто сделать новую лигу с новыми масштабами денег. Раздули этот пузырь и не нашли другого выхода как надуть новый. А что будет далее, когда и новый начнёт лопаться?

[Tramontana 7295]

В нынешние времена доступности почти любой информации "не знать", как обстоят дела с финансами у твоего - да у любого - клуба можно только при ооочень большом желании

[Milano 6282]

1 минуту назад, Tramontana сказал:

В нынешние времена доступности почти любой информации "не знать", как обстоят дела с финансами у твоего - да у любого - клуба можно только при ооочень большом желании

Ты думаешь игроки сидят на футбольных форумах и смотрят диаграммы и графики из футбольных газет?)

[Tramontana 7295]

Только что, Milano сказал:

Ты думаешь игроки сидят на футбольных форумах и смотрят диаграммы и графики из футбольных газет?)

Я думаю, как минимум им попадаются на глаза и диаграммы, и графики.

Холанн хочет получать 35 евро, поди, это чистое, ни о чем, кроме футбола, не думающее дитя тоже считает, что эти деньги как в анекдоте "из тумбочки".

[bugz 2669]

4 часа назад, Милан-90 сказал:

Суперлига не сделает соккер(а теперь только так) привлекательней для детей тиктока. Эффект пары лет, дальше та же рутина в разорённой европе

Не сделает привлекательной, но упростит и снимет ненужную кожуру под названием андердоги, аутсайдеры и другие виды местного футбола. Олды это называют романтикой, для тиктокеров скука и бесполезное времяпровождение  Ну сам посуди) вывеска Кальяри - Милан соберет меньше зрителей, чем МЮ - Милан, потому что фанбаза Кальяри мизер. Да, со временем нейтральный болельщик, который не  поддерживает ни Милан, ни МЮ отсеется и не будет смотреть, но зато 1) прибавится фанатов Милана и МЮ 2) фанбаза этих клубов огромна и телик будут смотреть много человек. Вот например: представим, что у Милана 10 млн болельщиков, у МЮ 15 млн болельщиков, у Кальяри 1 млн, у Вест Хема 2 млн. Когда играют Милан и Кальяри телик смотрят 10-11 млн человек (грубо говоря), когда играют Вест Хем и МЮ смотрят телик 15-17 млн. Когда играют Милан и МЮ телик смотрят 20-25 млн человек. Так вот: зачем усложнять и добавлять условные Кальяри и Вест Хемы, если можно при таких же тратах денег и ресурсов собирать куда больше денег с телезрителей играя Милан МЮ, Милан + другой гранд и тд? 

4 часа назад, Milano сказал:

Ну конечно, в данном случае ты банально предвзят) И эта победа андердога лично тебе не интересна. Я говорю в общем. Мне кажется, любой футбольный болельщик отчасти романтик. И то, что ты вспомнил про Лестер, как раз говорит о том, что то событие было значимым, про него все помнят и как-то эмоционально вовлечены. Из этого и рождается в том числе популярность и интерес к футболу. 
 

А что мешает тебе купить оф мерч на сайте сейчас иили мешало в прошлом? Мне кажется, в этом плане суперлига вряд ли что-то изменит) Я бы даже посоветовал сейчас что-то взять, под эгидой СЛ это может уже быть потом дороже. 

Эти эмоции нельзя монетизировать) Вот победил Лестер, но получил ли футбол от их победы что-то в ввиде $? На мой взгляд, кроме появления немногочисленного числа новых болельщиков Лестера, практически ничего. А потерял наверное какой-то % болельщиков английских грандов, которые разочаровавшись в футболе своих команд, решили завязать с футболом) Короче говоря футболу выгодно, когда побеждает Милан и радуются болельщики Милана, которых, условно 10 млн, и которые после победы начинают делать что-то приносящее бабки, чем когда радуются несколько десятков тысяч болельщиков Специи.

На мой взгляд популяризировать футбол уже не надо. О футболе знают уже во всех материках. Надо их сейчас удержать, заинтересовать и оставить. И создание СуперЛиги большой шаг для этого  

Мне мешает доступность - то есть мне трудно заказывать с оф.сайта, потому что 1) очень долго ждать 2) трудная и не понятная логистика. Выкачивать деньги с фанатов, конечно, можно не только через мерчи, а придумать что-то еще. У меня пока не так много идей, я просто обозначил проблему - что удаленного болельщика не монетизируют клубы, а можно было бы  Окей, ладно это я один нерадивый болельщик, который ленится покупать мерч, но можно ведь что-то придумать явно и помимо мерча) И да, Суперлига это вряд ли изменит в этом плане, я просто выразил мысль, которая возможно и не относится к этой теме, но является всё равно небольшой проблемой  

[Tramontana 7295]

#оффтоп

Скрытый текст

У меня вчера фоном Матч был включен, так я, наслушавшись бредулина от всяких губерниевых-ловчевых, к ночи сама готова была вступить в эту суперлигу По принципу "от противного" (во всех смыслах противного) Это меня сейчас уже подотпустило

 

Изменено 20 апреля 2021 пользователем Tramontana

[SelfMilanlove 16243]

Стоимость составов по transfermarkt. 

[bugz 2669]

Возможно я не прав и ошибаюсь(!), но на мой взгляд футбол слишком ушел в результат и отрекся от болельщиков. Футбол - это прежде всего игра, да кидайте в меня тряпки.  Я готов. 

Футбол это развлечение для нас, для болельщиков и для телезрителей. Болельщики должны обсуждать финты, голы, классные передачи и красивые комбинации. Потом пересматривать на ютубе, инстаграме и повторять у себя во дворе. Но футбол сейчас очень сильно упёрся в результат. Болельщики радуются блевотной игре, но классному результате. Я сейчас не осуждаю, я сам такой  Для меня 1-0 против аутсайдера с одним ударом в створ лучше, чем 3-3 с обилием красивых моментов. Для меня унылые 0-0 с Юве лучше, чем яркая перестрелка и поражение 1-2. Потому что везде важен результат. Надо набрать очки, а чтобы набрать очки надо сыграть осторожно, не пропустить, а если получится, то забить и если получится, то выйти в ЛЧ. В ЛЧ тоже надо на результат играть - дома атакуем, в гостях защищаемся или наоборот. Ну то есть результат и еще раз результат. Тренеры и игроки являются заложниками таких ситуаций, в итоге мы видим как яркая вывеска Челси - Ливерпуль заканчивается 1 ударом в створ в первом тайме, т.к. важен результат. И вот мне кажется СуперЛига эту проблему решит. Будут играть для болельщиков. Ну я надеюсь, конечно 

Изменено 20 апреля 2021 пользователем bugz

[Milano 6282]

3 минуты назад, bugz сказал:

Ну то есть результат и еще раз результат. Тренеры и игроки являются заложниками таких ситуаций, в итоге мы видим как яркая вывеска Челси - Ливерпуль заканчивается 1 ударом в створ в первом тайме, т.к. важен результат. И вот мне кажется СуперЛига эту проблему решит. Будут играть для болельщиков.

А, ну поэтому Моуриньо решил сразу же самовыпилиться из суперлиги. Тогда всё сходится)))

А если серьезно, то я думаю, что эти матчи среди топов АПЛ, заканчивающие унылыми ничейками в последние сезон-два, и есть тизер того, что запросто может быть в СЛ. 

[bugz 2669]

Насчет ПСЖ и Баварии. Тут верно подметили, что они скоро сами попросятся в СуперЛигу, если всё будет успешно складываться. Потому что условный Мбаппе не захочет всю жизнь играть против Меца, а в условной ЛЧ играть против Ачерби. Он захочет конкуренции с действительно сильнейшими людьми своей профессии. Та же байда с Баварцами. Тут у них два исхода 1) игроки будут валить из команд УЕФА в команды СуперЛиги, чтобы конкурировать с лучшими 2) клубы сами пойдут в СуперЛигу, чтобы игроки не разбегались. ПСЖ без Мбаппе, Неймара, Ди Марии, Вератти не интересен зрителю и если эти ребята свалят, то от ПСЖ ничего не останется. А играть с ребятами из второго эшалона вряд ли она захотят. Так что, будем ждать)

[bugz 2669]

3 минуты назад, Milano сказал:

А если серьезно, то я думаю, что эти матчи среди топов АПЛ, заканчивающие унылыми ничейками в последние сезон-два, и есть тизер того, что запросто может быть в СЛ. 

А я наоборот думаю, что унылые ничейки среди топов АПЛ как раз следствие того, что все берегут свои очко  очки, т.к. на кону стоит выход в еврокубки и другие плюшки, которые зависят от места в таблице)

[K-S 17224]

2 минуты назад, Volante8 сказал:

Футболисты - особая профессия. Они за короткую карьеру должны на всю жизнь заработать. 

Никто не мешает футболистам после окончания карьеры искать работу со средней по стране з/п и зарабатывать всю оставшуюся жизнь как и остальные люди)

[AC Milan_fan 16663]

Чем больше инфы получаю,иногда помимо  своего желания даже,тем больше склоняюсь что это скорее такой откровенный шантаж от клубов чем реальная готовность идти до конца. Что-то я с удивлением единства не вижу в этой группе.Большинство отмалчивается или дает какие-то размытые формулировки. Такое чувство идет подталкивание УЕФА к "правильной" ЛЧ.Повышайте количество бабок,еще больше влияния нам,топам, и тогда мы типа подумаем,может и не уйдем

Изменено 20 апреля 2021 пользователем AC Milan_fan

[tormento 3139]

18 минут назад, Milano сказал:

А если серьезно, то я думаю, что эти матчи среди топов АПЛ, заканчивающие унылыми ничейками в последние сезон-два, и есть тизер того, что запросто может быть в СЛ. 

Не так давно были полуфиналы ЛЧ, где три команды из четырех английские. В чем разница-то? Один только момент и он, конечно, весомый, что действительно лишают возможности мелкому клубу себя проявить. Но как понимаю, формат еще будет обсуждаться и другие клубы будут иметь возможность туда попасть и выстрелить.

[Sittin Bull 450]

2 часа назад, tormento сказал:

А вообще думаю, клубы и УЕФА просто до чего-то договоряться, найдут компромисс. Например, создадут Суперлигу, но у группы команд будут реальные шансы в эту Суперлигу пробиваться и не давать расслабляться основателям, которых может лихорадить, или останется ЛЧ, но серьезно скорректируют распределение доходов. В любом случае топ-клубы будут в плюсе, с какой бы пеной у рта Чеферин не доказывал обратное.

Да, это уже наш "суперпрезидент" сказал. Турнир на 20 команд, постоянных только 15. Остальные места для "всех оставшихся". Т.е. с ФИФА/УЕФА и нац. ассоциациями все равно нужно договариваться. Как с этими 5 быть. Потому что к примеру сейчас не ясно, что делать условной Аталанте к примеру, если она пробилась в суперлигу. Ей из ЛЧ/ЛЕ который наверняка останется выходить?

Короче очень сырой проект. Поэтому нет уверенности и у тех и у других. И старт на 20 августа намечен при условий что полюбовно договорятся с УЕФА и соответственно уладят намного быстрее все белые пятна.

На бегу делают.