31 Тур. Милан-Ювентус

[TheGreatPM3 6668]

3 минуты назад, Olegro сказал:

Вообще тренерская тема самая благодатная. Можно сто страниц исписать. Я вот соглашусь с тем, что просто нормальный профессиональный тренер может гораздо больше, чем кот в мешке. Мальдини вот перемудрил с ЖП, и мы теперь боремся за 6 место. А взял бы он спокойного Пьоли с самого начала? Уж точно ниже Ромы сейчас не болтались. Да, четверка лидеров хороша, но кто знает, где был бы тот же Интер или Лацио, если бы мы с сентября так играли. 

Интересно, а чем тот же Пьоли принципиально отличается от ЖП? Оба примерно один и тот же статус середняка имеют, просто Джамп более специфичен

В целом не согласен с  таким разделением, если бы не Мальдини то щас бы боролись за ЛЧ, как будто Кэп только Джампа пригласил и на этом закончил, а Пьоли и пол основы видимо дядя Вася нанимал

[musmil10 2581]

@TheGreatPM3 Просто у одного тренера в атаке был Пентек, у другого Ибра. 

[StDemetrio 4914]

Только Милан Сакки до этого (из тех что мы видели ) забивали гоббам 4 )

[musmil10 2581]

Милан пост ковид 

[TheGreatPM3 6668]

1 минуту назад, musmil10 сказал:

@TheGreatPM3 Просто у одного тренера в атаке был Пентек, у другого Ибра. 

Ну да и не было Кьера (и это не вина Мальдини, уверен они еще летом хотели добавить команде опыта), Бенасер еще был сырой и т.п.

Пьоли ведь тоже почти до конца Сусо в состав ставил

[TheGreatPM3 6668]

4 минуты назад, StDemetrio сказал:

Только Милан Сакки до этого (из тех что мы видели ) забивали гоббам 4 )

Слишком хороший результат для этих какашек, видимо судейский корпус испокон веков на зарплате у гоббни

[Милан-90 27686]

Сусо как говно в проруби болтается в Севилье.  Боюсь они его не выкупят летом, вернется к нам

Завтра наконец то осажу на работе всяких глориков реальских и барселонских. Брысь щенята, папа вернулся 

[bugz 2579]

Всех с победой! 
Возможно пустые трибуны тоже играют роль. Нет давления, поэтому наши чувствуют себя более спокойно

[musmil10 2581]

7 минут назад, TheGreatPM3 сказал:

Ну да и не было Кьера (и это не вина Мальдини, уверен они еще летом хотели добавить команде опыта), Бенасер еще был сырой и т.п.

Пьоли ведь тоже почти до конца Сусо в состав ставил

Да любому тренеру нужно время, ведь предсезонка прошла без основного состава. Но у Джампаоло Ребич и Бонавентура совсем мало играли, а сейчас это основа. Скорее всего это предопределило его судьбу. 

Изменено 7 июля 2020 пользователем musmil10

[K-S 15843]

15 минут назад, Anakin Skywalker сказал:

доверие, доверие и доверие... несколько мгновений назад хакан не тянул на место хакана

Ну справедливости ради, он очень долго запоминался простыми обрезами, неудачным дриблингом и ударами по воробьям. Только его работоспособность не давала заслужить ему звание худшего. А сейчас процент его брака значительно (во всяком случае по картинке) снизился.

Возможно, секрет крутой игры Хакана, Кессье да и в целом большинства команды в отсутствии давления. Трибуны пустые, показывают свой потенциал, колени не дрожат, нет лишних мыслей, всё как на тренировках.

10 минут назад, Olegro сказал:

А взял бы он спокойного Пьоли с самого начала? 

И Мальдини увольняли бы уже в июле.

4 минуты назад, TheGreatPM3 сказал:

Интересно, а чем тот же Пьоли принципиально отличается от ЖП?

Первый умеет работать с тем что есть, но средне. Второй работает хорошо только с тем, что ему нужно, а с остальным не работает в принципе.

С большой долей вероятности у нас тут уже предвзято-хорошее отношение к Пиоли, НО! Рангник только спустя 30 лет своей тренерской карьеры добился настоящего результата. Возможно и на Пиоли рано крест ставить.

[Enganche 4624]

Ну че, всех с победой! Поступательно продолжаем движение прошлых матчей. Ошибки, неудачные обстоятельства, все это было, но команда не бросает играть в свой футбол. За это спасибо тренеру и Ибре.

Есть большой прогресс и по игре, и по психологии. Все молодцы и все старались. Персонально отмечу Кесси, хороший шаг вперёд. Это удивительно, как он стал понимать игру.

[TheGreatPM3 6668]

3 минуты назад, Милан-90 сказал:

Сусо как говно в проруби болтается в Севилье.  Боюсь они его не выкупят летом, вернется к нам

Завтра наконец то осажу на работе всяких глориков реальских и барселонских. Брысь щенята, папа вернулся 

Там обязательный выкуп в случае попадания в зону ЛЧ, там 6 очков преимущесьва за 4 тура, шансы очень хорошие)

[TheGreatPM3 6668]

3 минуты назад, K-S сказал:

Первый умеет работать с тем что есть, но средне. Второй работает хорошо только с тем, что ему нужно, а с остальным не работает в принципе.

Ну в целом они оба средние тренеры, Пьоли сильнее как психолог, но при одних обстоятельствах могло попереть у одного, а второй там же бы обосрался, а в другом случае наоборот

Монтелла тоже был не хуже Пьоли, дело не только в тренере, мы полписали пару дядек (Кьер и Ибра), взяли современных игроков вместо пешеходов (Тео, Беннассер и Ребич), это почему-то не учитывается, мол надо было всего лишь условного Пьоли нанять, но это слишком упрощенный взгляд имхо

[Милан-90 27686]

У Джампаоло Тео и Ребич скамейку окучивали. Я этого аутиста как страшный сон  вспоминаю. Хуже наверно только Брокки был и то в финале кубка он достойно с гоббами игру провел-только в ОТ уступил. У Жана на память просится позор с Фиорентиной когда сорокалетний Рибери нас пешком порвал и Борини в роли ту-бокса в Удине

Изменено 7 июля 2020 пользователем Милан-90

[K-S 15843]

1 минуту назад, TheGreatPM3 сказал:

Монтелла тоже был не хуже Пьоли, дело не только в тренере, мы полписали пару дядек (Кьер и Ибра), взяли современных игроков вместо пешеходов (Тео, Беннассер и Ребич), это почему-то не учитывается, мол надо было всего лишь условного Пьоли нанять, но это слишком упрощенный взгляд имхо

Монтелла как раз больше из серии условных Джампаоло: непризнанных гениев. 

Кьера и Ибру взяли из-за упёртости Газидиса: грек отказался выделять какие-либо деньги зимой. И это, конечно, на удивление пока нам на руку. Выдели он нам бюджет зимой - опять бы никого старше 25 не подписали и хз как бы выглядели сейчас. Т.е. в этой ситуации Газидис одновременно хороший и плохой (но я бы сказал скорее плохой из-за лимита: можно ведь допускать хотя бы 1 покупку опытного игрока из трёх).

И да, Джампаоло не факт что совсем плохой тренер. Факт скорее в его выборе. В эту команду его нельзя было нанимать. 

Но найми мы с начала сезона Пиоли, именно ЭТОЙ команде было бы лучше. Может быть, мы сегодня и не обыграли бы гоббов, но уверен, не далеко отпустили бы 4-е место.

[Милан-90 27686]

12 минут назад, K-S сказал:

Монтелла как раз больше из серии условных Джампаоло: непризнанных гениев. 

 

Извини Кирилл но где ты там проблески гениальности у Монтеллы  увидел? Обычный в наше время последователь титикаки Гвардиолы но помимо движения мяча то есть поверхностноо видения там ничего нет. К тому же яйца мелковаты, при первых же проблемах лапки кверхуи грустный взгляд на поле. Так было в Фиорентине(дважды) Севилье и у нас. Вспомни его первый сезон в Милане, точнее вторую половину когда команда валилась? Потухшие глаза и слухи про Манчини на полном серьезе

После Анчелотти над нами ставятся сплошные эксперименты-Леонардо со своей 4-2-фантазия, Пиппо с Мунтари и Эссьеном в центре поля, Брокки(!), Зеедорф, Михайлович, Монтелла, Рино,  Джампаоло.....на этом фоне крепкий ремесленник Аллегри смотрится титаном просто. Понятно что с такими мистерами мы как комета вылетели из топов

Изменено 7 июля 2020 пользователем Милан-90

[TheGreatPM3 6668]

Кириллу:

Ну 4е место при таких Аталанте и Лацио мы бы скорее всего не заняли бы и с Пьоли, в любом случае этот сезон должен был быть переходным, имхо

Касаемо Джампа, да этот состав ему не подходил, но кто знает каеие планы были в плане покупок на момент его назначения.

22 минуты назад, Милан-90 сказал:

У Джампаоло Тео и Ребич скамейку окучивали. Я этого аутиста как страшный сон  вспоминаю. Хуже наверно только Брокки был и то в финале кубка он достойно с гоббами игру провел-только в ОТ уступил. У Жана на память просится позор с Фиорентиной когда сорокалетний Рибери нас пешком порвал и Борини в роли ту-бокса в Удине

Тео начал зажигать еще при Джампе (хотя здесь еще вплоть до нового года часть форума требовала Родригеса в основу), больше подходит Беннассер, его он дольше мариновал

 

 

Изменено 7 июля 2020 пользователем TheGreatPM3

[TheGreatPM3 6668]

7 минут назад, Милан-90 сказал:

После Анчелотти над нами ставятся сплошные эксперименты-Леонардо со своей 4-2-фантазия, Пиппо с Мунтари и Эссьеном в центре поля, Брокки(!), Зеедорф, Михайлович, Монтелла, Рино,  Джампаоло.....на этом фоне крепкий ремесленник Аллегри смотрится титаном просто. Понятно что с такими мистерами мы как комета вылетели из топов

Вот-вот, поэтому утверждать, что команде нужен был всего лишь тренер неверно, игнорируется факт повышения класса игроков. Назначение того же Рино на тот момент было примерно из той же оперы, что и назначение Индзаги, Пьоли ничем не примечательнее Монтеллы и т.п.

Ну и на мой взгляд ключевое - возможно любой из трегеров мог бы дать больше, но им тупо не дают время, назначают середняков или вообще новичков, а спрос как с топов)) Хрен ли их тасовать, если класс плюс-минус один и тот же

[renegade 1622]

К  Джампаоло там много вопросов был, помимо того, что Беннасера и Ребича мариновал, да и Тео тоже, так у него еще Пьонтек и Сусо играли безальтернативно вне зависимости от того как провели предыдущий матч.

[K-S 15843]

14 минут назад, Милан-90 сказал:

Извини Кирилл но где ты там проблески гениальности у Монтеллы  увидел? Обычный в наше время последователь титикаки Гвардиолы но помимо движения мяча то есть поверхностноо видения там ничего нет. К тому же яйца мелковаты, при первых же проблемах лапки кверхуи грустный взгляд на поле. Так было в Фиорентине(дважды) Севилье и у нас.

Про "непризнанных гениев" было в контексте Пиоли. Что Пиоли просто работает с тем что есть. Из этой же серии Михайлович и Гаттузо. А Джампаоло, Монтелла, Индзаги специфические тренеры, со своей задумкой, но чтобы её реализовать, нужен во первых подходящий по характеристикам набор игроков. Во вторых соответствующие ожидания (не результат здесь и сейчас, а постепенное выстраиваение).

Т.е. я не называл Монтеллу гением всерьез, скорее лишь хотел этим словосочетанием, подчеркнуть его тягу к собственному рисунку игры.

2 минуты назад, TheGreatPM3 сказал:

Вот-вот, поэтому утверждать, что команде нужен был всего лишь тренер неверно, игнорируется факт повышения класса игроков.

Ой, ну давай посмотрим какой у нас сейчас класс игроков) В защите более-менее проверенный Романьоли только. Конти хз какой после травм. Его активности в атаке как в Аталанте и близко нет, а в обороне чудес не вытворяет. В удачных матчах скорее просто не совершает заметных ошибок, но оставить фланг на него одного страшно. Кьер сбитый лётчик, который вдруг воскрес. Тео стабильно пропускает кого-нибудь в своей зоне. Иногда это остаётся незамеченным, иногда как сегодня, приводит к пропущенным мячам.

В полузащите юнец Беннасер, и ещё недавно всеми ненавидимый Кессье.

В атакующем трио полузащитников справа Кастельехо, которого тут никто кроме Игоря не воспринимал (да и тот топил больше против Сусо, чем за Кастыля). Хакан, который даже персофанами был не раз обхаян. Джек, который списан всеми, а персофан у него появился только сейчас. Пакета, тот что ещё недавно "дай Бог ушёл бы в Фиорентину".

В атаке только недавно начавший бегать, ленивый Леао. Сбивший прицел Ибра, ошибающийся в простых передачах и попросту уже не бегающий. Ну и, ладно, Ребич, который даже не смотря на плохие матчи, почти всегда забивает.

Ну и как бы.. это как минимум говорит о том, что Пиоли с этим составом справился лучше, чем Джампаоло.

И на Рангника Пиоли стоит менять только потому что немец сможет ставить условия, а итальянец нет. Но если Стефано закончит сезон в таком же темпе, его надо оставлять. 

[renegade 1622]

2 минуты назад, K-S сказал:

Про "непризнанных гениев" было в контексте Пиоли. Что Пиоли просто работает с тем что есть. Из этой же серии Михайлович и Гаттузо. А Джампаоло, Монтелла, Индзаги специфические тренеры, со своей задумкой, но чтобы её реализовать, нужен во первых подходящий по характеристикам набор игроков. Во вторых соответствующие ожидания (не результат здесь и сейчас, а постепенное выстраиваение).

Т.е. я не называл Монтеллу гением всерьез, скорее лишь хотел этим словосочетанием, подчеркнуть его тягу к собственному рисунку игры.

Речь о Симоне Индзаги же?

[АНДРЕЙ 5987]

3 часа назад, TheGreatPM3 сказал:

Самое печальное, что летом все опять сломают и будут строить заново

Смотря кто будет строить и какие кирпичи в наличии. 

Ничего нет плохого, что на фоне успехов конца сезона Рангник получит более мотевированный и сыгранный состав 

[Sovietunion 6278]

 

[ms08 2185]

Пиоли, за тренерство в Милане, проиграл Ювентусу 1 тайм(2ой тайм в 1ом круге) . Всего у него получается 1-6-1 по таймам и 1-2-1 -по матчам. Достойно,я бы сказал.

[Irakli_Rossoneri_Tbilisi 736]

Никогда не прощу себя, что лёг спать после 0-2. Красавчики, это самое приятное утро последних лет! Forza Rossoneri!!!