AC Milan_fan 16493 Жалоба Опубликовано: 4 апреля 2019 А как можно насытить центр еще больше? Сыграть в 5 ЦП? Выходы через Бакая тоже такое себе. Он просто берет мяч и старается пробиться вперед,зачастую через двух соперников.Получилось-отлично вышли.Но чаще всего потеря,он отыгран и соперник выбегает на двух ЦЗ. Через пас Бильи оно как-то надежней.Вообще в последних матчах самая большая проблема Бильи это как раз Бакай.Не совсем видимо понимает как играть меццалу. Очень часто повторялась одна и та же ситуация: Билья с мячом,а Бакай вместо того чтобы разбегаться от мяча,наоборот стягивается к аргу и приводит еще одного соперника.Дальше остается либо пас назад,либо в борьбу,в итоге продвижения вперед нет. Уже почти сезон прошел и можно сделать однозначный вывод,что потерю Боннучи мы по настоящему никак не компенсировали.Движение мяча просто небо и земля с ним и без него 5 Цитата «Будьте теми, кто вы есть и говорите то, что хотите сказать, не скрывайте, не будьте подделкой, не старайтесь быть кем-то другим, знайте, кто вы есть, и люди вас примут таким, каковы вы есть. Не волнуйтесь о том, что думают другие.»(с) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Rus_82 10715 Жалоба Опубликовано: 4 апреля 2019 Ну так полтора года прошло. Защита та же - Калабрия, РР, Мусаккьо и Романьоли - выходы из обороны так же ужасны. Полузащита почти та же - Чалханоглу, Сусо, Биглия и Кессье. Пришел только Пакета и Бакайоко. Как не было командной игры так и нет. Нападающие только меняются - за полтора сезона третий основной нападающий. Что мешает? Стандарты просто ужас, при этом например, Биглия на подачи даже не пробуется, Родригес не подаёт - только Чалхан и почти каждый раз как попало или не туда Полтора года, полтора сезона. Ну если бы нормальная работа по улучшению командной игры велась, то результаты бы были. На мой взгляд, какой футбол строит Рино: Футбол Гаттузо основан на надежной обороне. Оборона первична, атака вторична. Это значит, что если будет возможность рискнуть атаке в ущерб обороне, то команда в большинстве случаев этого не будет делать. Естественно мы не говорим о случаях, когда проигрываем. Как достигает Гаттузо надежности обороны. Насыщением в первую очередь. То есть после потери мяча все игроки стараются встать за линию мяча и выстроить эшелонированную защиту, с большим количеством редутов. Соответственно противнику чтобы добраться до ворот и тем более создать угрозу, нужно пройти всю нашу команду. А сделать это сложно, если Милан грамотно перекрывает зоны. Выход из обороны у Рино постепенный и не рискованный. Задача у футболистов, перепасовками выйти в середину поля в позиционную атаку. При этом главный модус операнди это не потерять драгоценный мяч и сохранить его максимально надежно. То есть если будет у футболиста 2 варианта сделать пас вперед с некоторым риском или вернуть назад, где риска нет, то предпочтение отдается варианту наименее рискованному. Соответственно делается пас назад. В фазе атаки, важное место в построениях Гаттузо занимают инвертированные форварды. Задача которых навесить, прострелить единственному форварду, либо пробить самим. Вход в штрафную с помощью комбинаций, стеночек и забеганий, редкое явление. Скорее полузащитники обступают штрафную чтобы действовать на подборах и затем снова переправлять через перепасовку мяч на фланг, для очередного навеса или заброса. Иногда один из полузащитников составляет компанию форварду. Либо это может делать игрок противоположного фланга. Что мне во всем этом не нравится. Правильный выход из обороны подразумевает, что у футболиста, владеющего мячом, всегда должно быть несколько вариантов для передачи мяча. Чтобы такое было возможно, футболисты без мяча должны двигаться активнее соперника и выходить на свободные зоны. Это должно быть постоянное движение, чтобы всегда было кому отдать пас. Теперь, если соперник сознательно старается двигаться быстрее наших футболистов и перекрывает возможности для паса, что делает футболист Милана? Правильно, поскольку выход из обороны у нас по установкам Рино, максимально не рискованный, то он отдает не в борьбу вперед, а назад, на свободного. Хорошо обученный соперник этим старается воспользоваться и загнать мяч на ограниченный участок, к краю поля, либо ближе к вратарю. На краю футболист Милана оказывается очень ограничен в своих действиях, потому что с одной стороны аут, с другой лицевая. А остальную часть поля закрывает соперник. Часто происходит потеря. То есть раз уж мы решили выходить через перепасовку, надо сразу задавать интенсивное общекомандное движение, чтобы было куда пасовать. А какими мы выходим на поле в последних матчах? Вялые амёбы на первых минутах. И свежий соперник прессингует нас и заталкивает в угол, как описывалось выше. Пеп Гвардиола как-то объяснял, что смог поставить Барсе такой выход через перепасовки, потому что смог заставить звезд бегать настолько же интенсивно, насколько бегают помойки. Вот Гвардиола не физрук, а считает, что очень важно на поле футболистам много бегать. Без большого количества беговой работы футболистов без мяча, контроль и владение, а тем более выход из обороны против прессингующей команды не сделать. И это моя первая претензия к Рино. Если хочешь, чтобы мы выходили через перепас, заставь своих ребят шевелить булками с первых минут. Или же давай разыгрывать мяч выносом от ворот и борьбой за мяч в центре. И тот и другой вариант нужно наигрывать на тренировках, дабы работало на автоматизме. Достигается это выполнением упражнений, моделирующих ситуацию и постоянным вбиванием в головы футболистов как нужно действовать. Например оставляешь 70% поля в игре, команду, которая должна выйти составляет 7 человек. Против них играет 11. Задача: один из обороняющейся команды должен выйти с мячом в ногах за эти 70% поля. То есть 11 человек прессингуют, 7 человек учатся выйти из под прессинга за счет хорошего движения. Задачу можно усложнить, разрешив, только 2 касания. 11 человек, должны просто отобрать мяч у 7-х. Вторая моя претензия, что во время атаки, мы не используем стенки, забегания, комбинации и т.д. Всё это требует опять же отработки на тренировках с помощью соответствующих упражнений, моделирующих данную ситуацию. Да, риск нарваться на контратаку гораздо выше. Особенно вначале, пока все действия не отработаны. Третья моя претензия: мы очень слабо используем стандарты. У нас есть хорошие мастера, но похоже на тренировках этому либо мало внимания уделяется, либо неправильно тренируют. Четвертая моя претензия: мы часто не используем момент потери соперником мяча. Очень часто (не всегда) вместо того, чтобы отдать пас вперед, стараясь создать атаку, пока соперник не успел занять позиции, мы отдаем мяч без риска назад, и стараемся утвердиться во владении, чтобы потом начать свою позиционную атаку, с переводом мяча фланговым игрокам. Пятая моя претензия в следующем. Мы не прессингуем высоко. Не умеем этого делать и не хотим. Знаете почему? Потому что это рискованная модель игры. Ведь так можно как гол забить, так и по шапке в контратаке получить. В общем как-то так. Поэтому я ранее говорил, что у Рино есть свой футбол. Кому-то он может нравиться, кому-то нет. Мне лично не очень, описал выше почему. Но пока он дает результат, в моем понимании он имеет право существовать. Хотя на мой взгляд он несколько противоестественен нынешнему Милану. Почему? Потому что нынешний Милан молодой. Он должен играть с задором, с бОльшим чем сейчас уровнем рискованности. С наглостью щемить противника. А мы играем с менталитетом старперов. Это всё ИМХО, я могу глубоко ошибаться. Просто мой взгляд, на тактику Гаттузо. 24 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
K-S 16977 Жалоба Опубликовано: 4 апреля 2019 Рустам, ты всё классно описал. Только ты описываешь конкретно последние матчей 5-6. В прошлом сезоне у нас хорошо допустим получался прессинг и вертикальные атаки. В этом году, например в разные периоды мы неплохо играли комбинационно в центре поля. Да даже против Удинезе это получалось пока Пакета не ушёл. Главная проблема, что в эти самые последние 5-6 матчей мы стали бояться абсолютно любого соперника. Вспомните как мы сыграли 3 матча в начале года против Наполи и Ромы? Да, играли от обороны, но нифига не на отбой. Довольно зряче и понятно выходили из обороны и проводили атаки. А сейчас, элементарно боимся пойти вперёд кем-то кроме тройки нападающих и одного полузащитника (как правило либо Хакана, либо Пакета). И я не верю что это установка Рино. Он на каждой прессухе говорит что мы слишком зажаты, слишком скованны. Вряд ли он сперва давал бы такую установку, а потом на неё же жаловался. Скорее просто не может донести до игроков, что их уровень соответствует тому чтобы одерживать и больше 5 побед подряд. Что их скиллов достаточно для того чтобы попробовать отдать рискованную передачу вперёд и не ошибиться. Что и один в один половина команды на самом деле обыгрывать соперников умеет. Они испугались сами себя. Ну и сам Рино видимо в последних двух матчах начал плыть. Если в начале сезона мы пропускали, но затем методично давили соперника и забивали гол, то сейчас начинается истерика на поле. Сразу бежим вперёд и пытаемся силой запихать что-то в ворота. Не сомневаюсь что он их в том числе для этого подгоняет. Вот последний матч - нахрена надо было схему менять? Сусо травмирован? Ок, выпусти Кастельехо или Борини. А пропущенный гол? Это ведь результат давления и на команду и на тренера. В начале сезона болт бы забили, половина команды осталась бы на своей половине поля, половина в штрафной. Довели бы матч спокойно с 1-0 и всё. Но тут, прокручивая в голове слова прессы о том что мы не добиваем соперника - поперлись забивать второй и пропустили сами. Дядек этой команде не хватает. Да, для серьезных задач и тренер нужны с опытом раза в 3 больше чем у Гаттузо. Но также ни один тренер не даст стабильности молодому составу. А у нас из дядек только нихрена не выигрывавший Биглия, да лавочники Сапата с Абате. А, ну и Рейна конечно. Но дядьки должны на поле в первую очередь рулить, тогда и в раздевалке слушать будут. 10 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Маверик 3978 Жалоба Опубликовано: 4 апреля 2019 Всем привет! Давно хотел высказаться, но все как-то отходил от очередного тошнотного матча и не писал. 1. Милан не играет в футбол, в каких-то эпизодах за счёт индивидуального взаимодействия игроков получаются интересные атаки, но в основном Милан уповает на волю И конечно Forza Milan! The_brickman, хорошее начало для первого поста. Интересная точка зрения. Цитата 20.01.1985 - 31.05.2009 GRAZIE PAOLO Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
TheGreatPM3 6668 Жалоба Опубликовано: 4 апреля 2019 Нет не понимаем. Что первично-успехи клуба или спокойный сон главного тренера? Когда такое было чтобы тренера увольняли за считанные туры до конца и при этом он выполнял поставленную задачу? Да даже если бы не были в чнтверки, но были в шаге от нее никто бы никого не снял. Какой нафиг спокойный сон тренера, ты о чем вообще?) 3 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
АНДРЕЙ 5991 Жалоба Опубликовано: 4 апреля 2019 Rus_82, браво Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Anakin Skywalker 7998 Жалоба Опубликовано: 4 апреля 2019 футбол Рино может помочь нам со скрипом влезть в четверку. но прогрессировать с такой игрой, когда даже с НЕ топами Серии А приходится играть вторым номером, не получится. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Милан-90 31092 Жалоба Опубликовано: 4 апреля 2019 Ну правильно Русик все расписал-у Рино ничего не получается. Ни в атаке ни как это выяснилось ни в обороне. Выяснилось самым надежным способом-с течением времени Когда такое было чтобы тренера увольняли за считанные туры до конца и при этом он выполнял поставленную задачу? Да даже если бы не были в чнтверки, но были в шаге от нее никто бы никого не снял. Значит мы могли быть первыми Цитата Этим неграм нужна палка Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Laur 270 Жалоба Опубликовано: 4 апреля 2019 Rus_82, браво Великолепно ! Разместить на главной,перевести на итальянский и отправить в офис Милана Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Vlad 1729 Жалоба Опубликовано: 4 апреля 2019 Рустам, хорошо, добавить нечего. Я, в целом, всё также вижу. 1 Цитата "Италия добилась исполнения своего заветного желания - она стала независимой. Но, добившись независимости, она выиграла в политической лотерее слона. Ей нечем его кормить." - Марк Твен Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Jerry 7444 Жалоба Опубликовано: 4 апреля 2019 В двух словах: футбол Гаттузо примитивный, архаичный, трусливый и провинциальный. Это футбол для Спала или Пизы, но не для Милана 2 Цитата MILAN nel mio cuore per sempre Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Валерич 47 Жалоба Опубликовано: 5 апреля 2019 Когда такое было чтобы тренера увольняли за считанные туры до конца и при этом он выполнял поставленную задачу? Да даже если бы не были в чнтверки, но были в шаге от нее никто бы никого не снял. Какой нафиг спокойный сон тренера, ты о чем вообще?) 3 года назад Миху именно так сняли. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Валерич 47 Жалоба Опубликовано: 5 апреля 2019 В двух словах: футбол Гаттузо примитивный, архаичный, трусливый и провинциальный. Это футбол для Спала или Пизы, но не для Милана То, как Рино дёрнул папу Карло в кубке и Гасперини в Бергамо вполне перспективно. 2 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Валерич 47 Жалоба Опубликовано: 5 апреля 2019 Футбол Гаттузо основан на надежной обороне. Оборона первична, атака вторична. Футбол Гаттузо основан на балансе обороны и атаки. Защиту он наладил, но для атаки ему нужны 3 ресурса, которых у него нет. Время, кадры и авторитет. 2 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Мандела 652 Жалоба Опубликовано: 5 апреля 2019 Все вот говорят про тактику итд, но почему никто не говорит что в плане психологии Рино тоже ужасен, мало того что он проповедует трусливую философию так и еще и вполне очевидно что в раздевалке у нас не все гладко. Ко всему тому нашему тренеру еще хватает времени на конфликты с Лео, вместо того чтобы работать над ошибками и попытаться вытащить клуб из крутого пике... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
AC Milan_fan 16493 Жалоба Опубликовано: 5 апреля 2019 Да-да.В раздевалке бардак...А ещё он ест младенцев. А чтение жарких конфликтов с Лео под попкорн это мое любимое занятие длинными зимними вечерами 8 Цитата «Будьте теми, кто вы есть и говорите то, что хотите сказать, не скрывайте, не будьте подделкой, не старайтесь быть кем-то другим, знайте, кто вы есть, и люди вас примут таким, каковы вы есть. Не волнуйтесь о том, что думают другие.»(с) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Маверик 3978 Жалоба Опубликовано: 5 апреля 2019 Когда такое было чтобы тренера увольняли за считанные туры до конца и при этом он выполнял поставленную задачу? Да даже если бы не были в чнтверки, но были в шаге от нее никто бы никого не снял. Какой нафиг спокойный сон тренера, ты о чем вообще?) 12.04.16 Синиша Михайлович уволен из «Милана» Цитата 20.01.1985 - 31.05.2009 GRAZIE PAOLO Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
RossoNegro 4840 Жалоба Опубликовано: 5 апреля 2019 Когда такое было чтобы тренера увольняли за считанные туры до конца и при этом он выполнял поставленную задачу? Да даже если бы не были в чнтверки, но были в шаге от нее никто бы никого не снял. Какой нафиг спокойный сон тренера, ты о чем вообще?) В Палермо возможно и не такое было, хотя у нас примерно похожая система. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
TheGreatPM3 6668 Жалоба Опубликовано: 5 апреля 2019 Синиша Михайлович уволен из «Милана» А мы тогда шли в зоне ЛЧ? После 100 лямов потраченных Берлом цель была такая. И даже, если согласится с тем, что этот пример подходит, напомнить к чему привело назначение абы кого (Брокки)? Все вот говорят про тактику итд, но почему никто не говорит что в плане психологии Рино тоже ужасен, мало того что он проповедует трусливую философию так и еще и вполне очевидно что в раздевалке у нас не все гладко. Ко всему тому нашему тренеру еще хватает времени на конфликты с Лео, вместо того чтобы работать над ошибками и попытаться вытащить клуб из крутого пике... Рино конечно можно много чего предъявить, но как раз атмосфера в команде у нас хорошая, имхо У меня в плане взаимодействий с игроками к нему претензий нет В Палермо возможно и не такое было, хотя у нас примерно похожая система. Имелись в виду серьезные клубы с соответствующими задачами, у помоек может что угодно произойти тем более, когда владелец команды Дзампарини 4 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Валерич 47 Жалоба Опубликовано: 5 апреля 2019 А мы тогда шли в зоне ЛЧ? После 100 лямов потраченных Берлом цель была такая. И даже, если согласится с тем, что этот пример подходит, напомнить к чему привело назначение абы кого (Брокки)? https://www.sports.ru/football/1035441281.html цель была еврокубки. С Михой мы шли довольно продолжительное время в зоне ЛЕ. И даже имели виды на ЛЧ. Так что, "такое было". И у многих. И не раз. К чему это приводило - другой вопрос. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
dethharmonix 12297 Жалоба Опубликовано: 5 апреля 2019 Так что, "такое было". И у многих. И не раз. Мне уже везде Тигр видится. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Валерич 47 Жалоба Опубликовано: 5 апреля 2019 Мне уже везде Тигр видится. ???? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
VABANK 2653 Жалоба Опубликовано: 5 апреля 2019 Мне уже везде Тигр видится. Так это он и есть. Клифт не спрячешь... Пора бы тему матча с гоббами открыть и перевернуть страницу, а лучше вообще забыть этих мудян. ) 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
TheGreatPM3 6668 Жалоба Опубликовано: 5 апреля 2019 https://www.sports.r...1035441281.html цель была еврокубки. С Михой мы шли довольно продолжительное время в зоне ЛЕ. И даже имели виды на ЛЧ. Так что, "такое было". И у многих. И не раз. К чему это приводило - другой вопрос. Ну это ты удобную для себя цитату взял, 1,5 месяцем ранее он открыто завлял что цель - ЛЧ https://www.sports.ru/football/1034194152.html По-моему, очевидно, что Берл вложил огромные по тем временам для нассредства не для ЛЕ И хотелось бы пруфы насчет "многих" и "не раз" 2 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Валерич 47 Жалоба Опубликовано: 5 апреля 2019 Ну это ты удобную для себя цитату взял, 1,5 месяцем ранее он открыто завлял что цель - ЛЧ https://www.sports.r...1034194152.html По-моему, очевидно, что Берл вложил огромные по тем временам для нассредства не для ЛЕ И хотелось бы пруфы насчет "многих" и "не раз" Удобная в принципе, т.к. Миху погнали, когда мы были в зоне ЛЕ, а именно это было целью сезона на момент увольнения. Ди Фра недавно турнули, хотя волки рядом с ЛЧ бежали. Абрамович Сколари уволил из Челси, там же была чехарда. В Реале в нулевых. А если за океаном, то в Южной Америке это вообще норм. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах