Будущее Усиление 2.0

[musmil10 2581]

@derezunchik Прикольно слышать о том, что денег нет, поэтому мы не можем купить норм игроков, а если купим, то сразу обанкротимся.  И парарельно Рангник составляет список: Думфриес - 15-25 млн, Флорентино - 40-50 млн, Миленкович - 25-35 млн, Собослаи - 15-25 млн,  Йович - 45-55 млн евро.

[K-S 17176]

1 час назад, derezunchik сказал:

Дружище,тот же Куасси,вообще бесплатный,если стухнет,вообще ничего не теряем..а по остальным игрокам,пока вопрос..У того же Йовича,был классный сезон в айнтрахте,да и сумма уплаченная за него,говорит сама за себя..не получается в Реале,бывает..там,много кто не заиграл..как и в Италии,а потом раскрылись в других чемпионатах..Почему говорю про Йовича,он у Рагника, номер 1 в атаку..По слухам..тот же Эдегор,замечательный и уже состоявшийся игрок..Тоже не получилось в Реале,но в Сосьедаде,очень хорош..Миленкович,центр.деф Фиорентины,про него ничего не скажу,но вроде очень хорошая пресса..на правый край,тоже любопытные варианты..Так что,ряд игроков уже заявляют о себе

Ок, Куасси допустим идёт вместо переломанного Дуарте. И бесплатно. Норм. 

Миленкович - Идёт вместо Мусаккьо. Из плюсов - опыт в Серии А. Из минусов - возраст. Допустим, хуже не сделаем, ок.

Йович - тот же Пёнтек. Может попрёт, может нет. Но он очень молод. Это риск. Я бы в атаку искал кого-нибудь более сформированного. Не ок.

Эдегор, Соблсаи, Флорентину - все 3 перспективные пацаны, едва отыгравшие один нормальный сезон. Не ок. Даже скрипя сердцем, будь в этом списке Тонали, я очень хотел бы его, но тоже сказал бы что не ок.

В центр нужен тоже кто-то более мастеровитый.

А иначе ещё один детский сад в чемпионате, где какой-нибудь старый Якопони из условной Пармы, будучи хоть и деревом, но умудренным опытом, раз за разом будет гасить эту прыть игрой на отбой и мелкими фолами, а в атаке деревянный, но тоже опытный условный Инглезе не будет играть, будет просто ждать ошибки наших молодых оборонцев, чтобы забить свой гол, который он забивает раз в пятилетку.

Скиллы - скиллами. Но без опыта и сыгранности они ничто. Это было доказано куда более сильными чем мы сейчас клубами.

Изменено 3 июня 2020 пользователем K-S

[derezunchik 9882]

6 минут назад, musmil10 сказал:

Прикольно слышать о том, что денег нет, поэтому мы не можем купить норм игроков, а если купим, то сразу обанкротимся.  И парарельно Рангник составляет список: Думфриес - 15-25 млн, Флорентино - 40-50 млн, Миленкович - 25-35 млн, Собослаи - 15-25 млн,  Йович - 45-55 млн евро.

Для СОСТОЯВШИСЯ И ТАЛАНТЛИВЫХ,нет денег и условий..Ведь что такое трансфер,это помимо зарплаты,подьемных и агентских,это условия развития клуба..его статус и игра в ЛЧ..Вспомни,сколько Юве отдал за Де Лигта, а это очень способный игрок..Отдал столько в совокупности,что охереть и не встать..

Нам выделили 75 миллионов и что то от продажи игроков..Это не так много,при условии,что нужно 4-5 игроков..Во все линии,кроме ЛЗ..А те цифры,это НИОЧЕМ..тем более,Бенфига может отдать Флорентину  с правом выкупа,в аренду..как и Реал,Йовича..Опять же,есть Пакета.которого можно включить в трансфер Миленковича..Будут в такие вот аренды с правом выкупа,стандартный маневр..мы не можем совершать дорогие покупки,одномоментно.на данный момент 

[derezunchik 9882]

22 минуты назад, K-S сказал:

Скиллы - скиллами. Но без опыта и сыгранности они ничто. Это было доказано куда более сильными чем мы сейчас клубами.

Надо смотреть дальше,ты ж понимаешь, когда приходит новый тренер,сразу начинаются миллион набросов..Помнишь.после прихода Джампаоло,нам пол-Сампдории сватали в команду..Кто будет в действительности и будет ли кто то из опытных игроков,вопрос..А так,да..Сплав молодости и опыта,это идеальный баланс для команды,от которой ждут результата..Не думаю,что будет крайность в виде сплошной молодежи,тем более самым возрастным у нас будет турок,походу..Но придут 4-5 человек за деньги,это максимум.Не считая Куасси..В каждую линию.Пара человек,точно будет в наш многострадальный центр поля,Рагник  всю стратегию ведет через центральную ось..

Ибры не будет в команде,уверен..по двум причинам

Изменено 3 июня 2020 пользователем derezunchik

[musmil10 2581]

47 минут назад, derezunchik сказал:

Для СОСТОЯВШИСЯ И ТАЛАНТЛИВЫХ,нет денег и условий..Ведь что такое трансфер,это помимо зарплаты,подьемных и агентских,это условия развития клуба..его статус и игра в ЛЧ..Вспомни,сколько Юве отдал за Де Лигта, а это очень способный игрок..Отдал столько в совокупности,что охереть и не встать..

Нам выделили 75 миллионов и что то от продажи игроков..Это не так много,при условии,что нужно 4-5 игроков..Во все линии,кроме ЛЗ..А те цифры,это НИОЧЕМ..тем более,Бенфига может отдать Флорентину  с правом выкупа,в аренду..как и Реал,Йовича..Опять же,есть Пакета.которого можно включить в трансфер Миленковича..Будут в такие вот аренды с правом выкупа,стандартный маневр..мы не можем совершать дорогие покупки,одномоментно.на данный момент 

Я думаю, что слухи о банкротстве преувеличены. Для команды, которая чуть ли не банкрот, не может быть и речи, о затратах на такие трансферы. Наоборот, надо продавать, делая ставку на свою молодежь. А мы каждый год тратим большие суммы на непонятных игроков в то же время продаем своих, которые ничем не хуже, а то и лучше. И вот опять, только теперь это будет делать Рангник. Надеюсь эта авантюра сработает, но логически не понимаю.

[dethharmonix 12348]

Пока народ недоволен слишком молодежным проектом, "Лейпциг", который построил Рангник, играет в плей-офф ЛЧ и борется за салатницу с могучими "Баварией" и "Боруссией".

Изменено 3 июня 2020 пользователем dethharmonix

[K-S 17176]

3 часа назад, derezunchik сказал:

Не думаю,что будет крайность в виде сплошной молодежи

А я вот боюсь что так и будет. Не даром и Газидис запрещает тратить деньги на всё, что старше 25, и Рангнику интереснее строить, а не совершенствовать.

2 часа назад, dethharmonix сказал:

Пока народ недоволен слишком молодежным проектом, "Лейпциг", который построил Рангник, играет в плей-офф ЛЧ и борется за салатницу с могучими "Баварией" и "Боруссией".

Во первых, речи о борьбе за салатницу нет, она снова отправляется в Мюнхен. Во вторых, Дим, ну ты же понимаешь разницу психологического и морального давления, когда ты выскочка из второй лиге, которой все симпатизируют, потому что все любят красивые истории а-ля Лестер. И другое дело, когда ты в Милане, где минимальнейшие до сих пор ожидания это квалификация ЛЧ. 

[AC Milan_fan 16617]

Лейпциг как раз таки в Германии люто ненавидят,если уж на то пошло и ждут не дождутся когда они провалятся/развалятся/прекратят существование. Самый ненавидимый клуб Германии

 

В кои то веки я рад изменениям грядущим.Прекращаем витать в облаках,упиваться давно минувшим величием,начинаем реально смотреть на вещи и пытаемся строить базис,от которого можно будет начинать восхождение наверх.Главное теперь  не мешать

Изменено 3 июня 2020 пользователем AC Milan_fan

[TheGreatPM3 6668]

6 часов назад, derezunchik сказал:

а что,ты хотел бы? Россыпь  УЖЕ СОСТОЯВШИХСЯ талантов? ни денег,ни условий для этого нет..а гоббы,уже давненько дерут нас в пол ноги,как и кузены..Если не в пол ноги,то не выигрывали у них лет 100 уже..Если строимся с нуля,по германской методике,то борьба за 6 место в след.году будет хорошим результатом..лучше один раз занять 6 место,а в след.сезоне-4,к примеру..Чем 6 лет подряд занимать с 6 -8 место и каждый год менять коуча и спорт.директора..Какие состоявшиеся таланты, захотят в такую мясорубку..Впрочем,это бесконечный разговор

то что я хочу описал Кирилл, но скажу чего я точно не хочу - это очередной авантюрной революции, коей на мой взгляд является приглашение немецкого спеца, который за 35 лет в футболе ничего не выиграл, пускай он и построил что-то там в немецкой перди, где у него был полный карт-бланш и отсутсвие какого бы то ни было давления.

Как мне видится, Рангник силен именно как менеджер, но не тренер, возможно, имело смысл пригласить его на должность Мальдини, но уж точно не стоит замыкать все на немце, если у него не пойдет, потом охереем разгребать все это наследие. 

Ну и развивать в Милане молодых игроков прибывших из какого-то футбольного захолустья является утопией имхо. Тут более подготовленные молодые игроки толком не раскрылись, что уж говорить про тех, кого нам сейчас сватают. 

 

 

[K-S 17176]

38 минут назад, AC Milan_fan сказал:

Лейпциг как раз таки в Германии люто ненавидят,если уж на то пошло и ждут не дождутся когда они провалятся/развалятся/прекратят существование. Самый ненавидимый клуб Германии

Интересно почему?) 

Даже если так, это всё равно не постоянное ожидание побед и критика за любую неудачу.

Тут ещё есть важный момент: одно дело по кирпичикам строить команду из нонеймов найденных скаутом из пердивов разных стран. И другое дело, когда к тебе приходит Флорентину, или Йович - перспективный парнишка на слуху. За счёт прессы и стоимости трансфера, в нашем клубе он атвоматически становится одним из лидеров, авторитетов, который не будет заглядывать в рот тренеру и бесприкословно соблюдать все команды.

Ну разные это вещи, поймите наконец. Я никогда не давал прогнозы. Но сейчас дам. Если придёт Рангник, а с ним приду все те, кого нам сватают без опытных (хотя бы в промежутке 26-30 лет) дядек, мы снова провалимся, и не займём выше 5-го места. Выше нам поможет только тренерский гений немца, который впрочем никто не отмечает, ибо он строитель, а не шахматист.

Изменено 3 июня 2020 пользователем K-S

[AC Milan_fan 16617]

Ну тут опять же разница в ожиданиях.Я вот совсем не буду считать место в ЛЕ в следующем сезоне провалом.Рангник строитель работающий вдолгую,а не волшебник-спринтер чтобы сходу втащить нас в ЛЧ. Еще и похоже без предсезонки как таковой.У него и задача другая  должна стоять,более важная сейчас,а не разок случайно на четвертое место вскочить

Изменено 3 июня 2020 пользователем AC Milan_fan

[Саныч 4451]

4 часа назад, dethharmonix сказал:

Пока народ недоволен слишком молодежным проектом, "Лейпциг", который построил Рангник, играет в плей-офф ЛЧ и борется за салатницу с могучими "Баварией" и "Боруссией".

А в прошлом году все восхищались Тоттемом и Аяксом.  А ещё пару лет назад Монако.Через сколько лет они снова выйдут в полуфинал? Такую судьбу вы отводите клубу на годы вперёд, те, кто всегда довольны всем, что подсовывают?

Летом из Лейпцига заберут Вернера и француза с непроизносимой фамилией, ещё через год тренера и опять забвение лет на 5. Кроме того роль тренера во всех вышеперечисленных командах огромна, а с нашими навыками выбора и везением еще хрен знает, когда найдём крутого.

Изменено 3 июня 2020 пользователем Саныч

[TheGreatPM3 6668]

1 час назад, AC Milan_fan сказал:

Ну тут опять же разница в ожиданиях.Я вот совсем не буду считать место в ЛЕ в следующем сезоне провалом.Рангник строитель работающий вдолгую,а не волшебник-спринтер чтобы сходу втащить нас в ЛЧ. Еще и похоже без предсезонки как таковой.У него и задача другая  должна стоять,более важная сейчас,а не разок случайно на четвертое место вскочить

Думаю большинство тут понимают, что немец не волшебник и ЛЧ сходу мало кто ждет, вопрос в том дадут ли Рангнику время и получиться ли у него в принципе в Италии, да еще на нескольких должностях, прессовать его будут сильно. Мое мнение - он слишком много на себя взваливает для своего уже почтенного возраста и работы в совершенно новых условиях 

[AC Milan_fan 16617]

Ну все мои рассуждения идут от того,что естественно ему дадут время. Иначе какой смысл приглашать специалиста его профиля.Это никак не здесь и сейчас,все сразу.  

[renegade 1622]

8 часов назад, musmil10 сказал:

@derezunchik Прикольно слышать о том, что денег нет, поэтому мы не можем купить норм игроков, а если купим, то сразу обанкротимся.  И парарельно Рангник составляет список: Думфриес - 15-25 млн, Флорентино - 40-50 млн, Миленкович - 25-35 млн, Собослаи - 15-25 млн,  Йович - 45-55 млн евро.

Так потому что основная нагрузка в трансфере зачастую зарплата, так как она платится на руки, то есть надо плюсовать налоги, поэтому даже такие Миленковичи за 35 сильно дешевле топа с зарплатой в 6-8 миллионов.

[dethharmonix 12348]

6 часов назад, K-S сказал:

Во первых, речи о борьбе за салатницу нет, она снова отправляется в Мюнхен

Ну "Боруссия" эту борьбу тоже проигрывает год за годом, но разве повернется язык у кого-нибудь сказать, что "Боруссия" - слабый клуб без амбиций?

5 часов назад, Саныч сказал:

А в прошлом году все восхищались Тоттемом и Аяксом.  А ещё пару лет назад Монако.Через сколько лет они снова выйдут в полуфинал? Такую судьбу вы отводите клубу на годы вперёд, те, кто всегда довольны всем, что подсовывают?

Ничего себе "подсовывают") Вы, батенька, всё в 2005 году живете явно) Нам ли сейчас воротить нос от сильных специалистов, учитывая, что у нас денег на топ-трансферы нет и школа уже давно топовых игроков не выпускает?

А у "Лейпцига" долгосрочный план развития, это очевидно. Да, с Вернером не очень умно контракт заключили, но это агентские игры, что поделаешь.

Ну а насчет "нас, тех кто": давайте соберем денег из своего кармана и купим Месси. Потому что руководство (и далеко не первое за последние годы) явно не собирается этим заниматься. И если уж меня спросят, чем я буду больше доволен - выходом в 1/4 ЛЧ с "подсунутым" Рангником и его ноунеймами или очередным 5-6 местом и Лигой Европы со стабильным составом из Мусаккио, Бонавентуры и ко, - мой ответ очевиден, наверное))

[musmil10 2581]

6 часов назад, dethharmonix сказал:

Ну "Боруссия" эту борьбу тоже проигрывает год за годом, но разве повернется язык у кого-нибудь сказать, что "Боруссия" - слабый клуб без амбиций?

Ничего себе "подсовывают") Вы, батенька, всё в 2005 году живете явно) Нам ли сейчас воротить нос от сильных специалистов, учитывая, что у нас денег на топ-трансферы нет и школа уже давно топовых игроков не выпускает?

А у "Лейпцига" долгосрочный план развития, это очевидно. Да, с Вернером не очень умно контракт заключили, но это агентские игры, что поделаешь.

Ну а насчет "нас, тех кто": давайте соберем денег из своего кармана и купим Месси. Потому что руководство (и далеко не первое за последние годы) явно не собирается этим заниматься. И если уж меня спросят, чем я буду больше доволен - выходом в 1/4 ЛЧ с "подсунутым" Рангником и его ноунеймами или очередным 5-6 местом и Лигой Европы со стабильным составом из Мусаккио, Бонавентуры и ко, - мой ответ очевиден, наверное)

Денег нет, но 110 млн на трансферы и Йовичу 10 млн на зп наскребем, как-нибудь. 

Изменено 4 июня 2020 пользователем musmil10

[derezunchik 9882]

Это, все го лишь домыслы газет,кто будет на самом деле,большой вопрос..Собослаи,реален..Потому что,сумма трансфера будет в пределах 15 миллионов..Рагник,никогда не покупал игроков дороже 20 млн..Вернер-10 млн, Забитцер-2 млн,Наби Кейта-1.5 млн,Мане-4 млн и т.д. и т.п...Нас ожидает модель Аякса и Лейпцига в полном обьеме..То,чего очень не хотят и побаиваюся у нас на форуме,да и не только..Пишут,что мы вовсю зондируем молодежную команду Аякса..Тех,у кого заканчиваются контракты след.летом..Скорее всего,Милан будет полигоном с определенными целями..Цели эти очевидны,тут нечего гадать на кофейной гуще..С одной стороны,грустно..Амбиции нужно отбросить,будем заниматься полуфабрикатами на вырост,а там.как повезет..Но на это нужно время,2-3 сезона,это правильно подмечено..Давление в Италии,гораздо серьезней чем в Австрии и Германии..Общее давление

Изменено 4 июня 2020 пользователем derezunchik

[musmil10 2581]

@derezunchik Да, просто слухи обсуждаем, за неимением матчей.

А ведь про Рангника неплохо начиналось, сватали Вернера, Упамекано и Ольмо. 

[derezunchik 9882]

5 минут назад, musmil10 сказал:

А ведь про Рангника неплохо начиналось, сватали Вернера, Упамекано и Ольмо. 

Не сватали,были стандартные вбросы..Упамекано,стоит около 50..Такая же цена у Вернера и с ним лично общается Клопп..у нас будут другие трансферы теперь,я подробно описал,чуть выше..100 миллионов на 5 игроков,плюс бесплатная молодежь

а это стандартная картина,приходит новый тренер.сватают половину его подопечных..Нам их не потянуть,не при каком раскладе..

Изменено 4 июня 2020 пользователем derezunchik

[vasica 7721]

21 час назад, musmil10 сказал:

@derezunchik Прикольно слышать о том, что денег нет, поэтому мы не можем купить норм игроков, а если купим, то сразу обанкротимся.  И парарельно Рангник составляет список: Думфриес - 15-25 млн, Флорентино - 40-50 млн, Миленкович - 25-35 млн, Собослаи - 15-25 млн,  Йович - 45-55 млн евро.

так ведь и продажи будут, да и плюс, вроде говорили что у нас выделят 75 мил на покупки.
а на выход у нас Сусо (25), Кесс (25), Муса (10-15), Калабриа (12-15), Лаксальт (5-7).
Да и на зарплатах Биглии, Боны, Ибры сэкономим

[Storm_Od 9]

19 часов назад, dethharmonix сказал:

Пока народ недоволен слишком молодежным проектом, "Лейпциг", который построил Рангник, играет в плей-офф ЛЧ и борется за салатницу с могучими "Баварией" и "Боруссией".

100% согласен с высказыванием!

[Storm_Od 9]

16 часов назад, AC Milan_fan сказал:

Лейпциг как раз таки в Германии люто ненавидят,если уж на то пошло и ждут не дождутся когда они провалятся/развалятся/прекратят существование. Самый ненавидимый клуб Германии

 

В кои то веки я рад изменениям грядущим.Прекращаем витать в облаках,упиваться давно минувшим величием,начинаем реально смотреть на вещи и пытаемся строить базис,от которого можно будет начинать восхождение наверх.Главное теперь  не мешать

По поводу Лейпцига - так и есть. Живет друг в Берлине - он подтвердил это вчера.

Рангник - это основа, которая даст развитие и будущее для клуба.

[Милан-90 31575]

Половина имен озвученных в прессе мусор который никому кроме их агентов не нужен. Но за счет таких вот вбросов пипл хавает про "молодых и талантливых". Самое смешное было про лавочника Байера Паулинью. Кто то написал что сабж уже даже контракт с нами подписал. А Газидис знает интересно?)

И так в принципе каждое лето. И каждое лето на форуме разгорается дискус про то берем шлак 

[K-S 17176]

16 часов назад, AC Milan_fan сказал:

Ну тут опять же разница в ожиданиях.Я вот совсем не буду считать место в ЛЕ в следующем сезоне провалом.Рангник строитель работающий вдолгую,а не волшебник-спринтер чтобы сходу втащить нас в ЛЧ. Еще и похоже без предсезонки как таковой.У него и задача другая  должна стоять,более важная сейчас,а не разок случайно на четвертое место вскочить

Да, по уму надо дать время, но у нас никому его не давали. И вся надежда, что Газидис не станет топить своего кандидата, за которого ответственность на Паоло или Лео уже не спихнуть. Но тут не один Газидис давить может. Речь про общественность, про ожидания, просто тяжесть футболки.