Будущее Усиление 2.0

[Excelsior 1076]

5 минут назад, derezunchik сказал:

Кстати,почему у нас еще ничего не рухнет-Сегодня прокуратура официально закрыло дело,которое было открыто в марте и с  чем были связаны обыски и изьятия телефонов с компами..Принесены извинения

Ничего не доказано-Вообще..Клуб принадлежит РедБерд..Отбились играючи..я в принципе и не сомневался в этом

Я написал об этом в ветке руководство клуба несколько часов назад и приложил ссылку с corriere della sera. Там кстати говорится только о спортивной составляющей, ибо FIGC не видит нарушений в собственной юрисдикции. Относительно персональной и уголовной ответственности прокуратура еще никаких заявлений не давала. 

[Excelsior 1076]

10 минут назад, DrStein сказал:

Ну я уж лучше предпочту бездуховный волл-стрит новозеландской умпе-лумпе хаке бантер эры, а там уж посмотрим

А я бы предпочел людей которые безусловно хотят заработать на клубе, ибо как кое-кто вчера заявил, благотворительностью никто заниматься не обязан, но по совместительству, которых хоть чуть чуть интересовала бы спортивная составляющая. Благо мы не МС или ПСЖ в которых априори сначала надо вложить ахериард, чтобы к ним стали серьезно относится. Мы Милан у нас уже есть герб и пальмарес, многого не надо было. 

Изменено 14 июня пользователем Excelsior

[DrStein 3299]

21 минуту назад, Excelsior сказал:

А я бы предпочел людей которые безусловно хотят заработать на клубе, ибо как кое-кто вчера заявил, благотворительностью никто заниматься не обязан, но по совместительству, которых хоть чуть чуть интересовала бы спортивная составляющая. Благо мы не МС или ПСЖ в которых априори сначала надо вложить ахериард, чтобы к ним стали серьезно относится. Мы Милан у нас уже есть герб и пальмарес, многого не надо было. 

Ну меня пока что выхлоп вполне устраивает (со сноской в части Фонсеки, потому что по нему надо будет делать вывод через год примерно), а вот эта патетика и пафосная шняга по поводу немых шведов и скудеттоносцев Мальдосов лично мне вообще не интересна.

Изменено 14 июня пользователем DrStein

[Барбаросса 215]

1 час назад, derezunchik сказал:

Нет,ничего плохого не жду,даже наоборот..но все как то искусственно стало,холено,прилизанно..Не живое,как по мне..Эдакий банковский продукт Уолл стрит

и Ибра стал таким же..Все смешалось..а была надежда,что он жизнь эту продолжит после Мальдини..Уверен,беседы с игроками,канули в лету..их не будет..Теперь,снова за все отвечает тренер

Уныние - грех, дорогой мудрец форума. 

А я вот только расстроился из-за комиссионных, которые мы отказались платить за Джошуа Зиркзее, уж больно мне нравится этот игрок, я прям чую в нем будущую большую звезду футбола и вот такие

Скрытый текст

 

лица тех, кто его не купил когда-то летом 2024 года. 

 

[Ondraa 188]

40 минут назад, Excelsior сказал:

Я попробую объяснить как я все это вижу и почему меня это все так напрягает. Это спекуляция в спекуляции. Представь, ты хочешь купить квартиру, у тебя есть на это деньги. Но ты не хочешь тратить всю сумму, так как ликвидность тебе нужна для других операций. Вследствие ты платишь аванс, а остальную сумму ты занимаешь, но не у банка, хотя есть десятки крупных банков готовых дать тебе деньги, а у собственника квартиры, который к тому же продолжает жить в квартире которую ты купил. Перевожу в нашу парадигму. Ред Берд занимает деньги у Эллиот потому, что при любом раскладе на этом спекулирует оба. Эллиот гарантировано на процентной ставке, Ред Берд на активах клуба. Клуб в прибыли. Но в спортивную часть 100% реинвестируют только спортивные доходы (читай продажа Тонали), остальные доходы только частично. Почему ? Потому-что они срать хотели на спортивный результат, им важно чтобы клуб был привлекательным финансовым активом, дабы можно было его без проблем перепродать и опять на этом заработать. Отсюда и мутные операции на рынке и убогий дешманкий Фонсека, а не условный Конте. Все чтобы финансовые показатели были наилучшими из возможных.  Горизонт планирования короткий, займ у Эллиот до 2025, вследствие эти разговоры про долгосрочное и успешное спортивное планирование - фуфло. Стадион ? Их не интересует стадион, их интересует построить квартал вокруг стадиона. Отсюда и мутная покупка земли без разрешений. Они не заинтересованы в развитии бренда Милан. Кому интересно как развивают спортивный бренд может почитать про Реал Мадрид Переса, там вообще другая стратегия и результата тоже (причем как спортивные так и финансовые). Ред Берд интересует поддержание привлекательности финансового актива. И согласно их стратегии, спортивные результаты для этого не релевантны. 
 

А потом они выпускают, единственного заслуживающего (до вчерашнего) доверия человека - Ибру. Чтобы тот нам полтора часа вешал лапшу на уши. 

У меня вопросы к твоим тезисам.

Что значит спортивная часть? Инвестиции в молодежку - это она или что то другое? 

Тонали продали за 70, потратили прошлым летом 120. Из чего финансируется разница? Из чего финансируются зарплаты, агентские расходы и так далее?

Почему стратегия поддержания привлекательности финансового актива противоречит спортивным результатам?

Милан показывает рекордные расходы в своей истории. Как это бьется с твоими жалобами на скупость?

Вот план Кардинале вышедший в Корьерке и Миланьюсе. Хотя я никогда не читал текст прежде, для меня тут нет ничего нового
 

Скрытый текст

 

В последние месяцы не было недостатка в слухах о Джерри Кардинале и его ситуации с владельцами «Милана».

Ходили слухи, что он ведет переговоры о продаже доли в клубе, но Corriere dello Sport (через MilanNews ) утверждает, что у них была «неформальная беседа» с основателем и руководителем RedBird Capital о его планах на «Милан».

Американец не намерен продавать «Милан», который он считает лучшей инвестицией за всю свою 30-летнюю карьеру предпринимателя в спортивной индустрии.

Работа RedBird доступна всем, поскольку они зафиксировали прибыль в отчетах за 2022–2023 годы – впервые за 17 лет – в то время как нынешнее руководство заработало 78 миллионов евро наличными, не продавая игроков.

В этом году – после выхода из группового этапа Лиги чемпионов – доходы, очевидно, будут ниже, но «Милан» стремится зарабатывать от 50 до 100 миллионов евро в год в виде положительных денежных средств, которые будут реинвестированы в команду.

Цель Кардинале – каждый год понемногу повышать спортивную ценность миланской команды в течение следующих пяти лет. Когда новый стадион также будет доступен, мы сможем стремиться инвестировать в рынок от 100 до 250 миллионов евро в год.

По словам Кардинале, «Милан» по-прежнему остается «недостаточным активом», несмотря на то, что он является одним из самых известных европейских футбольных брендов в мире. Чтобы вернуть клуб на вершину, нужны победы, но важно обеспечить преемственность этих побед.

Нет смысла выигрывать чемпионский титул или кубковый турнир, чтобы в следующем году исчезнуть с вершины: топ-клуб должен постоянно оставаться на вершине.

Еще есть проект стадиона, который принесет важные новые доходы. В последние недели «Милан» предпринял конкретные шаги по строительству нового дома в Сан-Донато.

RedBird готовы инвестировать значительные средства в строительство самого современного развлекательного заведения в Европе, редевелопментируя при этом целый район.

Помимо того, что Кардинале надолго останется в «Милане», Кардинале также нацелен на рост итальянского футбола: «Я и Де Сьерво [генеральный директор Серии А] наконец поняли друг друга, и он понял, что в США я могу протянуть руку помощи». .

«С ESPN, Amazon, Fox и всеми крупными компаниями я успешно веду бизнес уже много лет. Мой опыт и мои отношения со средствами массовой информации являются ресурсом, который может иметь стратегическое значение для Серии А».

В последние месяцы в средствах массовой информации также было много спекуляций по поводу кредита поставщика, причитающегося Elliott Management, как было согласовано во время поглощения.

«Я проработал 20 лет в Goldman Sachs. Кто-нибудь действительно думает, что я настолько наивен, что беру на себя долг, который нужно выплатить всего за 18 месяцев? Эллиотт проделал огромную работу по реструктуризации клуба, и именно я попросил его остаться в составе».

Разговор закончился так, потому что Кардинале уезжает на Ближний Восток, который является для него принципиальным регионом и где много инвесторов. Но он с радостью повторил, что в его планы входит желание оставаться у руля «Милана» в течение длительного времени .

 

 

 

[Барбаросса 215]

Меня все устраивает в этой статье. @Ondraa 

[Ondraa 188]

8 минут назад, DrStein сказал:

Ну меня пока что выхлоп вполне устраивает (со сноской в части Фонсеки, потому что по нему надо будет делать вывод через год примерно), а вот эта патетика и пафосная шняга по поводу немых шведов и скудеттоносцев Мальдосов лично мне вообще не интересна.

Меня устраивает выхлоп при условии, что команда будет дальше расти. Пока я вижу мотивацию к усилению состава и даже Фонсеку, после знакомства с его работой, воспринимаю с пониманием, почему именно Пауло тренер именно этого Милана. Получится ли у Фурлани и Монкады реализовать свои цели? Предполагаю, что на 4 балла. Опции А нам откажут или условия не устроят, но опции Б и Ц согласятся. Для победы в Серии А достаточно игроков уровня Пулишича и Рейндерса, а дальше постепенный прогресс клуба в финансах позволит привлекать игроков уровня топ-10 на своей позиции в мире

[Райкаард 1161]

1 час назад, Kairat сказал:

Насчёт ШДК. Я не особо много игр Аталанты смотрел, но Миранчук мне кажется не слабее. Что-то личное у Гаспа по отношению к Миранчуку.

То тебе так кажется. У него вся передняя линия игроки взаимозаменяемы . Обрати внимание , первые замены что он делает , это меняет атаку даже если и ведёт допустим 2-0 . При таком счёте он меняет одного , если ничья он меняет двоих . Я практически матч через матч смотрел , наблюдал за ШДК .

[Excelsior 1076]

24 минуты назад, Ondraa сказал:

Что значит спортивная часть? Инвестиции в молодежку - это она или что то другое

Это хорошо но это не предопределяющий фактор и не требует больших инвестиций, а выхлоп (как кто-то пишет) для заработка может дать. 

 

24 минуты назад, Ondraa сказал:

Тонали продали за 70, потратили прошлым летом 120. Из чего финансируется разница? Из чего финансируются зарплаты, агентские расходы и так далее?

 Ну я же написал. 100% выручки с продаж и только часть с остальной. 

 

24 минуты назад, Ondraa сказал:

Почему стратегия поддержания привлекательности финансового актива противоречит спортивным результатам?

Я не сказал, что противоречит. Я сказал, что краеугольным камнем стратегии редбирд является финансовая составляющая и тут они действительно знают что делают, хотя было бы странно если бы было по другому, учитывая что это их прямая проф пригодность. Я сказал и уже это давно тут пишу, что им наплевать на спортивную составляющую, как минимум она для них далеко не в приоритете. Еще раз призываю ознакомится со стратегией Переса, которая дала как финансовый так и спортивный (как мы видим) профит. Там вообще о другом. 

 

24 минуты назад, Ondraa сказал:

Милан показывает рекордные расходы в своей истории. Как это бьется с твоими жалобами на скупость?

Я не жду игроков уровня Холланда с Мбаппе, ляпалиссиада, что мы не на том уровне. Но мы на том этапе, когда дабы поддержать вектор спортивного развития нам пора брать футболистов средней стоимости 40/50 млн, а не перебивков. У нас все покупки методом тыка и главное чтобы по дешевле, аля авось прокатит, плюс тренер - эконом вариант. И это все  просто красиво завуалированно термином - манибол. Если так рассуждать то настоящий манибол у Аталанты, но никак не у нас. 

Я читал это вью Кардинале. Ключевые слова там: профит, развлекательный парк, недостаточный актив и голдман сакс. 

Изменено 14 июня пользователем Excelsior

[Райкаард 1161]

2 часа назад, Ondraa сказал:

Меня Кетеларе не впечатлил в Аталанте (в отличие от Лукмана), но это я. Что с чемоданом без ручки надо было сделать? Он не заиграет у нас, он не нужен в нашей системе. Логично - пока его стоимость с 26 на нашей скамейке не упала до 16, то продать за кэш и вложить его в футболиста, который точно заиграет и принесет пользу. Такие случаи бывали - Ривалдо, Руи Кошта. Потому я и говорю, хейт без логики

Лукман единоличник , Кетелар более командный игрок . Каждому своё.

[DrStein 3299]

5 минут назад, Excelsior сказал:

Но мы на том этапе, когда дабы поддержать вектор спортивного развития нам пора брать футболистов средней стоимости 40/50 млн, а не перебивков

[Excelsior 1076]

3 минуты назад, DrStein сказал:

Are we homeless? 

[DrStein 3299]

2 минуты назад, Excelsior сказал:

Are we homeless? 

Нет, но подход к разрешению ситуации примерно такой же. Зачем покупаете ногомячистов за 20, купите за 50. Потрясающе. 

И не надо тут про то, что НУЖНЫ ТОЛЬКО ПАРА-ТРОЙКА ТОЧЕЧНЫХ УСИЛЕНИЙ ПО ПИИСЯТ - нет, как раз на примере прошлого сезона было очевидно, что дыр много и это восполнять надо постепенно. 

[Excelsior 1076]

2 минуты назад, DrStein сказал:

Нет, но подход к разрешению ситуации примерно такой же. Зачем покупаете ногомячистов за 20, купите за 50. Потрясающе. 

И не надо тут про то, что НУЖНЫ ТОЛЬКО ПАРА-ТРОЙКА ТОЧЕЧНЫХ УСИЛЕНИЙ ПО ПИИСЯТ - нет, как раз на примере прошлого сезона было очевидно, что дыр много и это восполнять надо постепенно. 

Не могу в этом внять какой-то стратегии, но оки доки пусть будет так 

[SelfMilanlove 14872]

3 часа назад, Райкаард сказал:

И желательно Шимича подтянуть к старту поближе .

Забудь о нем. Он чистая плюсваленца. Уже прикидывают обмен+деньги на кого-то из Голландии. К сожалению.. 

[DrStein 3299]

4 минуты назад, Excelsior сказал:

Не могу в этом внять какой-то стратегии, но оки доки пусть будет так 

Ну стратегии в "закиньте побольше бабла на фоне субъекта всеобщей ностальгии" еще меньше

[Excelsior 1076]

2 минуты назад, DrStein сказал:

Ну стратегии в "закиньте побольше бабла на фоне субъекта всеобщей ностальгии" еще меньше

Послушай, мне кажется я сегодня достаточно шлакоблоков накидал, дабы детально изложить свое мнение выходящее далеко за рамки субъекта ностальгии. Оно не изменится, вне зависимости от количества бесплатного сарказма, который ты впихнешь в свои посты. 

[Ondraa 188]

9 минут назад, Excelsior сказал:

Послушай, мне кажется я сегодня достаточно шлакоблоков накидал, дабы детально изложить свое мнение выходящее далеко за рамки субъекта ностальгии. Оно не изменится, вне зависимости от количества бесплатного сарказма, который ты впихнешь в свои посты. 

Ну оно фактам противоречит, увы

[DrStein 3299]

12 минут назад, Excelsior сказал:

Послушай, мне кажется я сегодня достаточно шлакоблоков накидал

точнее и не скажешь :))

[Райкаард 1161]

25 минут назад, SelfMilanlove сказал:

Забудь о нем. Он чистая плюсваленца. Уже прикидывают обмен+деньги на кого-то из Голландии. К сожалению.. 

Жаль , хороший парняга . Да и в Примавере лидерские качества показывал и у нас сыграл в старте нормально . Жаль .

[Райкаард 1161]

2 часа назад, Amarcord сказал:

Кстати, я вернул бы, да. Как саба для Леао. Он нехило прибавил в Монце и в дриббле и в ударах. Спасибо, что напомнил. Но при нашей суперсистеме это невозможно. 

А с Мальдосиком скудетто взяли, так-то. Как и с Салемом.

Посмотрим, возьмем ли без них хотя бы что-то, трофейное.. вам остается пока только сарказмировать)

Одна фамилия наверно передёргивает Кардинале , а вы говорите вернуть . Лучше бы его Монца выкупила , а со временем всё возможно .

[Райкаард 1161]

1 час назад, derezunchik сказал:

Кстати,почему у нас еще ничего не рухнет-Сегодня прокуратура официально закрыло дело,которое было открыто в марте и с  чем были связаны обыски и изьятия телефонов с компами..Принесены извинения

Ничего не доказано-Вообще..Клуб принадлежит РедБерд..Отбились играючи..я в принципе и не сомневался в этом

Странно , а @Tигp говорил , что  Кардинале сам признался что клуб принадлежит Эллиот и даже ссылку давал . Очень странно .

[Ondraa 188]

39 минут назад, Excelsior сказал:

Это хорошо но это не предопределяющий фактор и не требует больших инвестиций, а выхлоп (как кто-то пишет) для заработка может дать. 

 

Это предопределяющий фактор для появления новых Мальдини и Доннарумм. Один Милан Б обойдется в 12М годовых трат. Как Леау и Тео вместе. Да, это окупится с лихвой. Только позже

Цитата

Ну я же написал. 100% выручки с продаж и только часть с остальной. 

У нас прибыль в прошлом, полуфинала ЛЧ, сезоне меньше 10 миллионов. На трансферы следом потратили на 50 больше, чем продали. Плюс агентские выплаты.

Мы живем как при Эллиот. Единственное, что Сингеры покрывали убытки, а теперь мы вышли в плюс. И можем тратить чуть больше. Если не будем тратить больше по мере роста доходов, тогда у меня будут претензии к Кардинале

Цитата

Я не сказал, что противоречит. Я сказал, что краеугольным камнем стратегии редбирд является финансовая составляющая и тут они действительно знают что делают, хотя было бы странно если бы было по другому, учитывая что это их прямая проф пригодность. Я сказал и уже это давно тут пишу, что им наплевать на спортивную составляющую, как минимум она для них далеко не в приоритете. Еще раз призываю ознакомится со стратегией Переса, которая дала как финансовый так и спортивный (как мы видим) профит. Там вообще о другом. 

Я не знаю стратегии Переса, можешь ознакомить. Я знаю, что они берут меньше Зиданов 30-летних и больше Винисиусов 18-летних, а так же вкладывали в стадион.

Вот Рэдклифф из Инеос и Франсуа Пино, богатейшие люди Европы, владеют Ниццей и Ренном соответственно. Как эти клубы, преуспевают? Почему нет? Шейхов в футбольном мире 1%, остальные команды живут тем, что заработали.

Отличие этих людей от Кардинала в том, что у Кардинала есть амбиции вернуть Милан на вершину. Да, не спортивную, нет ему дела до скудетто. Но вершину финансовую, менеджерскую. Если ты клуб из топ 10 списка Делоитт по доходам, то тебе до титулов рукой подать. Хотя бы такого полуслучайного, какое Милан выиграл с 86 очками, когда Ювентус провалился и Интер сдал назад. С Кардинале или новым владельцем - если наш клуб будет соответствовать наивысшим стандартам в плане инфраструктуры и управления, трофеи придут

 

[alex.t 5622]

а что жаль? Симич не захотел подписывать продление договора. Нужно ждть его ухода по свободному?

[K-S 16074]

19 минут назад, DrStein сказал:

точнее и не скажешь :))

Я хоть в спорах за истину больше и не участвую, но почитываю по диагонали.

Далеко не во всём согласен с Excelsior, иначе бы лайкал чаще, но с его стороны я вижу развернутые объяснения своей позиции с которыми можно дискутировать. Но вместо дискуссии, из месседжа вырывается цитата в одно предложение, в ответ которому идёт другое предложение, не очень информативное, либо прямо скажем банальный сарказм. И я честно говоря не понимаю зачем. Потроллить да самоутвердиться разве что перед самим же собой, ну так я прямо скажу что по человечески это просто не красиво, а для форума убивает интерес заводить дискуссии о чем-то кроме обсуждения последних новостей. Надеюсь ты не этого добиваешься, давно ведь все таки тут.