Будущее Усиление 2.0

[K-S 17636]

56 минут назад, Tигp сказал:

Пиолиболь, которую нам всем причинял вождь мирового пролетариата, ты считал дикостью. И специально выбранного тренера, чья деятельность не будет идти вразрез с выбранным клубом направлением, для тебя тоже дикость, что же для тебя не дикость? 

Строить команду под тренера, у которого есть виденье и понимание какую команду он хочет построить.

56 минут назад, Tигp сказал:

Лучше можно сделать, пожалуйста, все карты тебе в руки, а хуже сделать не сможешь, систему тебе не дадут сломать по той простой причине, что её не ты делал. Вот и вся «дикость». И примеров масса, как после ухода тренеров игра не менялась.

Может и так, не могу этого однозначно отрицать. Но ты сам говоришь о том что в футболе Фонсеки нет ничего концептуального, что он будет ставить тот футбол, который ему скажут ставить.

И в то же время говоришь что в такой системе "Лучше можно сделать, пожалуйста, все карты тебе в руки, а хуже сделать не сможешь" - ну у меня есть сомнения что Фонсека может сделать лучше. А нам всё же нужен кто-то, кто будет делать лучше. Да, если будем играть без пиолибола в футбол так скажем осознанный это уже плюс, но тут остаётся только надеяться что всё именно так как ты описал, а мне кажется на деле всё гораздо проще.

[alex.t 5758]

вот серьезно, кто знает как будет тренировать Фонсека? Его тренерство можно сравнивать с Де Дзерби по тренерству Шахтера.

Шахтер , Рома ,Лилль везде было по разному.

[Tигp 2269]

24 минуты назад, K-S сказал:

Строить команду под тренера, у которого есть виденье и понимание какую команду он хочет построить.

Может и так, не могу этого однозначно отрицать. Но ты сам говоришь о том что в футболе Фонсеки нет ничего концептуального, что он будет ставить тот футбол, который ему скажут ставить.

И в то же время говоришь что в такой системе "Лучше можно сделать, пожалуйста, все карты тебе в руки, а хуже сделать не сможешь" - ну у меня есть сомнения что Фонсека может сделать лучше. А нам всё же нужен кто-то, кто будет делать лучше. Да, если будем играть без пиолибола в футбол так скажем осознанный это уже плюс, но тут остаётся только надеяться что всё именно так как ты описал, а мне кажется на деле всё гораздо проще.

У нас работы для тренера вагон, бардак в обороне при позиционной защите и стандартах, элементарно не могут договориться кто кого держит, подать в штрафную не можем, ни одной домашней заготовки. Качество пасов, ударов за гранью профессионализма. Так что, улучшать можно всё, потому что везде бардак.

На деле всё гораздо проще? Проще было оставить Пиоли. Его заменили тренером с худшими показателями, почему? Он лучше Пиоли только в покладистости и лояльности. Других вариантов нет. Если ты их видишь - напиши.

[Tигp 2269]

9 минут назад, alex.t сказал:

вот серьезно, кто знает как будет тренировать Фонсека? Его тренерство можно сравнивать с Де Дзерби по тренерству Шахтера.

Шахтер , Рома ,Лилль везде было по разному.

Будем играть как играли до вылета из ЛЕ. Медленный розыгрыш, быстрая атака.

[Tигp 2269]

Задача, которая перед нами стоит, освоить современный футбол, стандартизировать его и ввести в постоянную практику, независимую от тренера. Как в сборной Англии. Как везде будет со временем. Только это гарантирует наше постоянное присутствие в топ-футболе. 

Кстати, я многократно пишу, что Кардинале вернул Ибру и ультиматумами заставил Пиоли ему подчиняться на довольно внушительные временные отрезки, чем спас сезон. Где признания гвардейцев кардинала?

Изменено 7 июня 2024 пользователем Tигp

[K-S 17636]

23 минуты назад, Tигp сказал:

У нас работы для тренера вагон, бардак в обороне при позиционной защите и стандартах, элементарно не могут договориться кто кого держит, подать в штрафную не можем, ни одной домашней заготовки. Качество пасов, ударов за гранью профессионализма. Так что, улучшать можно всё, потому что везде бардак.

Тогда я тебя не понимаю. Ты считаешь что Ибра поставит такую систему, где всё это будет исправлено и Фонсека ничего не испортит? 

23 минуты назад, Tигp сказал:

На деле всё гораздо проще? Проще было оставить Пиоли. Его заменили тренером с худшими показателями, почему? Он лучше Пиоли только в покладистости и лояльности. Других вариантов нет. Если ты их видишь - напиши.

На деле я считаю что Монкаде дали все карты в руки и он определяет все нюансы спортивной части клуба. Он искал тренера который будет играть с теми игроками, которых ему даст Монкада (т.е. относительно покладистого) с наиболее сильным именем и репутацией из доступных. Таковым и оказался Фонсека. Я примерно об этом уже писал ранее и я сам не смог предложить какое-то имя, которое было бы явно лучше Фонсеки. Только если плюс-минус такие же имена.

Ибра я думаю просто получает хорошие деньги за должность без ответственности, иначе говоря совмещает приятное с полезным.

Пиоли зимой играл так, как мы с тобой заметили потому что понял что если не сбавит обороты и не успокоит игру команды - вылетит из клуба не дождавшись конца сезона. А когда всё наладилось - как обычно начал пытаться в доминацию над соперниками всех калибров.

[Милан-90 33026]

Возрождаем традиции)

 

[Tигp 2269]

12 минут назад, K-S сказал:

Тогда я тебя не понимаю. Ты считаешь что Ибра поставит такую систему, где всё это будет исправлено и Фонсека ничего не испортит? 

На деле я считаю что Монкаде дали все карты в руки и он определяет все нюансы спортивной части клуба. Он искал тренера который будет играть с теми игроками, которых ему даст Монкада (т.е. относительно покладистого) с наиболее сильным именем и репутацией из доступных. Таковым и оказался Фонсека. Я примерно об этом уже писал ранее и я сам не смог предложить какое-то имя, которое было бы явно лучше Фонсеки. Только если плюс-минус такие же имена.

Ибра я думаю просто получает хорошие деньги за должность без ответственности, иначе говоря совмещает приятное с полезным.

Пиоли зимой играл так, как мы с тобой заметили потому что понял что если не сбавит обороты и не успокоит игру команды - вылетит из клуба не дождавшись конца сезона. А когда всё наладилось - как обычно начал пытаться в доминацию над соперниками всех калибров.

Текучкой Ибра не занимается, он держит генеральную линию на современный футбол, Пиоли всё время сваливался с этого направления, и поэтому мы нашли тренера, который будет следовать к выбранной цели, никуда не сворачивая.

Ибра ничего не делает? Как тогда объяснишь его возвращение, ультиматум Пиоли, изменивший нашу игру кардинально и то, что по времени это совпало? И если всем заправлял Монкада, как мы попали в кризис с самого начала прошедшего сезона? И зачем кардиналу Ибра, если он ничего не делает? Ничего не сходится у тебя.

[K-S 17636]

38 минут назад, Tигp сказал:

Текучкой Ибра не занимается, он держит генеральную линию на современный футбол, Пиоли всё время сваливался с этого направления, и поэтому мы нашли тренера, который будет следовать к выбранной цели, никуда не сворачивая.

Ибра ничего не делает? Как тогда объяснишь его возвращение, ультиматум Пиоли, изменивший нашу игру кардинально и то, что по времени это совпало? И если всем заправлял Монкада, как мы попали в кризис с самого начала прошедшего сезона? И зачем кардиналу Ибра, если он ничего не делает? Ничего не сходится у тебя.

Я уже говорил что твоя теория хорошо объясняет многие вещи. Но всё это наши домыслы, которые нельзя доказать 100% надежными фактами и пруфами. Я такое могу обсуждать, допускать, но не утверждать как истину. Я и своё объяснение ситуации с Фонсекой за истину не выдаю, это лишь то как ситуацию я вижу.

А насчёт Ибры - взяли его чтобы скорее всего был тем, кто помогает руководству с более профессиональной точки зрения, ибо ни Монкада, ни Фурлани не умеют во взаимодействие с командой. Ну и чтобы, вероятно, давал оценки деятельности директоров наверх, к Кардинале. Т.е. такая система сдержек и противовесов. Это умно со стороны Кардинале, если у тебя нет возможности привести готового спортдира, вот только она есть, Кардинале уже в свою очередь не хочет повторения ситуации с Мальдини, чтобы ему кто-то указывал как нужно.

По этому выстраивается такая система где каждый на своём уровне делает свою работу в рамках своих возможностей. Это вполне похоже на интересный и эффективный бизнес подход. Но победы в большом футболе достигаются чем-то большим. Такой подход хорош чтобы условную Ниццу поднять. Но такой клуб как Милан, таким подходом к большим победам не приведёшь.

И опять же, это всё мои домыслы, как ситуацию вижу я, это не факты.

[alex.t 5758]

это из тойже серии что клуб до сих пор принадлжит Берлускони, так и Ибра рассказывает тренерам как им нужно тренировать

[Райкаард 3100]

1 час назад, Tигp сказал:

Текучкой Ибра не занимается, он держит генеральную линию на современный футбол, Пиоли всё время сваливался с этого направления, и поэтому мы нашли тренера, который будет следовать к выбранной цели, никуда не сворачивая.

Ибра ничего не делает? Как тогда объяснишь его возвращение, ультиматум Пиоли, изменивший нашу игру кардинально и то, что по времени это совпало? И если всем заправлял Монкада, как мы попали в кризис с самого начала прошедшего сезона? И зачем кардиналу Ибра, если он ничего не делает? Ничего не сходится у тебя.

Вот тебя на Ибре зашторило . Ну что он может решать на поле , по шапке понадавать ?  И то , это чисто наши приколы , мол грозный дядька . Достаточно посмотреть наши игры с Ромой чтобы понять , ничего он не решает , даже в раздевалке. За противостояние с Интером я пропущу , не говоря за другие игры где команда вышла просто тупо отбыть номер + "грамотность" Пиоли . Благо наш состав позволял хотя бы мылить вничью с тем же Ювентусом и мы заняли 2-е место . Ну и наверно всё таки Пиоли надо поблагодарить, как никак мы приплыли не на последнем месте. 

[Tигp 2269]

Банк консорциума, от которого Берла якобы получал деньги за клуб, заявил, что не перечислял денег. Пиоли говорил, что Ибра помогает ему, а Фонсека в помощи не нуждается?

Если волка и кролика запереть на ночь, а утром в наличии только волк, то для кого-то кролик навечно без вести пропавший, а для меня факт, что волк съел кролика. 

[Tигp 2269]

47 минут назад, Райкаард сказал:

Вот тебя на Ибре зашторило . Ну что он может решать на поле , по шапке понадавать ?  И то , это чисто наши приколы , мол грозный дядька . Достаточно посмотреть наши игры с Ромой чтобы понять , ничего он не решает , даже в раздевалке. За противостояние с Интером я пропущу , не говоря за другие игры где команда вышла просто тупо отбыть номер + "грамотность" Пиоли . Благо наш состав позволял хотя бы мылить вничью с тем же Ювентусом и мы заняли 2-е место . Ну и наверно всё таки Пиоли надо поблагодарить, как никак мы приплыли не на последнем месте. 

В матчах с Ромой мы играли в пиолибол, до них у Ибры с Пиоли были отличные отношения, было видно как они шутили до матчей. Руководство не собиралось увольнять Пиоли. 

Пиоли тащил нас вниз при сопротивлении Кэпа и Ибры, за что вы его благодарите? Если Ибра не при делах, нам пздц с Фонсекой. 

[Sovietunion 7737]

1 час назад, Tигp сказал:

Если Ибра не при делах, нам пздц с Фонсекой. 

Если отбросить автотренинг, вот слова уже ближе к тому, о чем думает процентов 80 форума.

[Tигp 2269]

До прихода Ибры при Пиоли у нас были результаты ещё хуже, чем при ЖП за которые его уволили, а после 0-5 от Аталанты все начали считать очки, необходимые, чтоб не вылететь из сериала. 

[Tигp 2269]

12 минут назад, Sovietunion сказал:

Если отбросить автотренинг, вот слова уже ближе к тому, о чем думает процентов 80 форума.

После 0-5 от Гаспа слова Ибры, что мы возьмём скудетто, 100% считали новогодним тостом.

[derezunchik 9882]

Разбавлю ваши стратегические темы

Завтра в Милане помошник Джурбичана..Будет закрываться вопрос с комиссией...Если все Гуд-будет выплата клаусулы Зиркзее..Заврплата -4.5 млн,это уже обговрено

Завтра утром Монкада будет в Лондоне или уже прилетел..цели-Броя..Помните, этого парня хотел взять в аренду еще Мальдини? Молодой албанец форвард из Челси..Задумка,взять его 2 номером в Милан,вместо Йовича..и вот это хорошее решение..он как раз наконечник, хоть и часто травмированный был и играл немного

А также встреча с рук-вом Астон Виллы по Мэтти Кэшу..Правый польский деф,достаточно хороший...играл всю жизнь в Англии,имеет 2 гражданства

А про переход Фофана в Милан,сказал Сеск Фабрегас..Что отказано МЮ..и задача оформить его до Евро

Вот так вот..

Изменено 7 июня 2024 пользователем derezunchik

[Милан-90 33026]

Я не верю что кэп и Ибра водили Пиоли за ручку и показывали как играть. А потом Пиоли решал что так нельзя и начинал чудить. Все что происходило на поле с точки зрения тактики и роли игроков шло от тренерского штаба, как в общем то и положено в профессиональном футболе. Безусловно кэп влиял на атмосферу в клубе,  даже наверняка давал отдельным игрокам какие то советы но в тренерскую ипостась не лез. Также и Ибра, он стал отличным допингом для игроков в плане мотивации, профессионального подхода к игре, ответсвенности когда играешь за такой клуб как Милан но не больше. Пиоли сам взлетел и сам не удержался на том уровне к которому стремился всю свою тренерскую карьеру. Такие вспышки в футболе, что игровые что тренерские нередки. Я не знаю где он будет еще тренировать, главное подальше от нас) 

[Kairat 4400]

В защиту Тигра, факты без выводов.

1. Все помнят недовольное лицо кэпа в матче с Аталантой, а это позорный проигрыш 

2. Слухи о Пирло

3. Увольнение Паоло. Пиоли центр проекта.

4. Осенний штопор Милана с травмами и результатами. Слухи о увольнение Пиоли

5. Интервью Мальдини

6. Кардинале даёт Ибре ключевую роль, взлет Милана. Полная поддержка Пиоли

7. Проигрыш Роме, увольнение Пиоли.

 

Изменено 7 июня 2024 пользователем Kairat

[Enganche 4995]

Решил посмотреть нарезку Фофана в ютубе. Поскольку в основном матчи французской лиги, только в момент успешной обводки или наоборот успешного отбора становится ясно, кто именно в кадре был Фофана.

[Милан-90 33026]

9 минут назад, Барбаросса сказал:

Зиркзее, Леао, Пуля, Тео, Лофтус, Фофана, Чуквуезе, Рейндерс, Меньян,  и другие парни просто не смогут сыграть ниже уровня ТОП 2, убежден. 

Убежден, что трансфер Зиркзее это новый уровень Милана, в совокупности с другими пацанами у нас будет реально очень дикая атака, которая пошумит очень и очень в Европе.

Если возьмем Зиркзее и новый тренер вправит мозги Леау атака и прям вырисовывается отличная. Но без надёжной обороны все это уйдет в песок красивых хайлайтов без общего результата. Нужен очень сильный центральный защитник, хотя бы один. Хочу верить в Бонжорно но похоже наши боссы вобще не смотрят в сторону местных игроков. И два игрока в середину, окей Фофана вроде почти наш. Нужен еще один 

[Милан-90 33026]

4 минуты назад, Kairat сказал:

В защиту Тигра, факты без выводов.

1. Все помнят недовольное лицо кэпа в матче с Аталантой, а это позорный проигрыш 

2. Слухи о Пирло

3. Увольнение Паоло. Пиоли центр проекта.

4. Осенний штопор Милана с травмами и результатами. Слухи о увольнение Пиоли

5. Интервью Мальдини

6. Кардинале даёт Ибре ключевую роль, взлет Милана. Полная поддержка Пиоли

7. Проигрыш Роме, увольнение Пиоли.

 

То что Мальдини уволил бы Пиоли год назад почти не новость) 

[Kairat 4400]

Для анализа.

Пиоли уволили после матч с Ромой. До матча с Ромой были слухи даже о продлении контракта. Это факты,  а домыслы Велком конечно. Всем нас интереснл почему так получилось 

[Милан-90 33026]

7 минут назад, Kairat сказал:

Для анализа.

Пиоли уволили после матч с Ромой. До матча с Ромой были слухи даже о продлении контракта. Это факты,  а домыслы Велком конечно. Всем нас интереснл почему так получилось 

Пиоли балансировал на грани почти весь сезон после вылета из ЛЧ. Футбол в целом ужасал но уровень состава позволял без проблем идти в четвёрке. После Ромы может Кардинале психанул или Ибра надавил, кто знает.  Даже самым упоротым пиолифилам стало понятно что это финиш

Изменено 7 июня 2024 пользователем Милан-90

[Kairat 4400]

1 минуту назад, Милан-90 сказал:

То что Мальдини уволил бы Пиоли год назад почти не новость) 

Летом была подковерная игра межу Паоло и Пиоли, в которой Паоло проиграл. 

Моё мнение личное, не претендует на истину 

1. Кэп придумал стратегию, где тренер по сути ноль 

2. Пиоли убедил руководство, что он будучи центром проекта закроет все вопросы и возьмёт титулы 

3. Интервью Паоло было для Кардинале, "Пиоли одинок" и т.д.

4. Большие полномочия для Ибры