Будущее Усиление 2.0

[-=Серж=- 254]

1 час назад, Райкаард сказал:

Ну пусть не Лацио допустим Монца . Суть не в названии клуба , я же написал что прошлом году Нант взял Кубок и что ? Тебя смущает , что клуб подняли из серии Б ? Монца - живой пример . Почему не взяла Кубок Монца ? Да потому , что у нас достаточно конкурентов помимо одного ПСЖ. А вот возьми они чемпионат Франции и держась вверхах конкурируя с ПСЖ , это был бы пример . 

Не много ли хотите от провинциального середняка из Лиги 2?

[Милан-90 33196]

Все будет кока-кола

[Милан-90 33196]

8 часов назад, K-S сказал:

К слову про Де Дзерби - я только сейчас вспомнил что он открыто критиковал нас перед очным матчем за то что мы приняли решение уйти из УЕФА в Супер Лигу пару лет назад. Так что да, проблемы с принципиальностью тут могу быть похлеще чем с Мальдини. Следовательно на Де Дзерби можно ставить жирный крест в плане возможного кандидата к нам.

Де Дзерби маленький скунс который вечно гадил на нас пока работал в Италии. Я не знаю чем ему так насолил родной клуб но у него пунктик насчет нас точно был. Я бы его не фанатом Милана а скорее хейтером назвал. Это тоже одна из причин почему я не  хочу видеть его у нас

Изменено 21 мая 2024 пользователем Милан-90

[StDemetrio 5051]

там членси попрощался с Почеттино, просто мечта на фоне тех  кто мелькал в прессе 

[Милан-90 33196]

О да, завтра во всех телеграм каналах видных инсайдов 

[Lucky_One 3616]

7 часов назад, Ondraa сказал:

Поэтому для фонда нет никакой выгоды в том, чтобы ограничивать развитие Милана. Чем больше активов внутри клуба, тем лучше всем нам

Все именно так. Но для этого нужно как минимум 2 года серьезно инвестировать в состав включая тренера и его команду (фитнес тренеры, топ аналитики и т д). Главная проблема Кардинале что у него нет денег. Вообще нет. Он инвест-банкир. Может и должен привлекать инвесторов, но главное условие без собственного стадиона это успехи в спортивном секторе. Их пока нет. Вернее они минимальны для такого клуба как Милан. 
Здесь при отсутствии денег главное умение найти недооцененных игроков и тренеров за разумные деньги. Это большие риски - все эти алгоритмы полная херня, главный «алгоритм» кот.пока работает это Монкада. Вся остальная спортивная команда вкл. даже Ибру это пока новички или эксперементаторы.

Первый год работы неплохо, но много грубых ошибок. Главная то что оставили Пиоли, и не купили ЦФ. Некоторые трансферы также не зашли. При этом были очень хорошие трансферы по сочетанию цена/качество.

Это ТО определяющее в судьбе Кардинале. Пока то что происходит показывает что системного подхода НЕТ, а есть хаос как в выборе самого тренера, так и в процессах принятия решения. Опять таки есть еще время и возможности сделать правильный выбор. Если ошибется через год будет продажа контрольного пакета. 

6 часов назад, Ondraa сказал:

Если широкие массы поймут, что Кардинале именно потому и купил Милан, что это клуб с огромным нереализованным потенциалом

Опять таки все верно. Это одна из основных причин почему он «подписался» на такие финансовые риски. Эллиот доверил управление ему как амбициозному инвест-банкиру кот.уже имел опыт в спорт-секторе. Но уверен Кардинале реально не до конца понимал специфику такого клуба как Милан. Это не был и не может быть чисто бизнес-актив. Также он недооценил итальянскую бюроктарию. 

1 час назад, Милан-90 сказал:

Де Дзерби маленький скунс который вечно гадил на нас пока работал в Италии. Я не знаю чем ему так насолил родной клуб но у него пунктик насчет нас точно был. Я бы его не фанатом Милана а скорее хейтером назвал.

Да говорил гадости, особенно из за суперлиги. При этом не перестает быть талантливым тренером. 

По Фонсеке - его потенциальное назначение все же считаю авантюрой. При том что это крепкий и опытный середняк, он никогда не работал в Топ клубе. Даже в Роме не справился с давлением и команда деградировала по качеству игры по втором сезоне.

Ван Боммель. Мужик с характером, настоящий боец и чемпион. Но как тренер очень рискованный вариант.

В общем как видиться Кардинале и Ко выбирают между перспективными (аля Ван Боммель) и «недооцененными середняками» (аля Фонсека). При этом разные группы предлагают разных кандидатов. Решение за Кардинале. Подождем еще несколько дней.

Изменено 21 мая 2024 пользователем Lucky_One

[Райкаард 3216]

3 часа назад, -=Серж=- сказал:

Не много ли хотите от провинциального середняка из Лиги 2?

Ну мне же рассказывали за Кубок . Где сейчас этот клуб ? То-то же.

[Lucky_One 3616]

43 минуты назад, Ondraa сказал:

Есть например развитие молодежки

В чем оно проявляется? Есть неплохие ребята, но они были и раньше. Пока особого развития нет. 

43 минуты назад, Ondraa сказал:

Нам прогнозируют доход около 450. Это наверно рекорд клуба за все время. Рост раза в 2 за 3-4 года.

Здесь вопросов нет, Эллиот и далее РедБерд здесь хорошо поставили и есть поступательное развитие. Но этому поспособствовали и спортивные успехи при Эллиот и Мальдини - Скудетто, полуфинал ЛЧ. 

43 минуты назад, Ondraa сказал:

Такое возможно без системного подхода?

Системного подхода нет в спортивном плане. Вернее есть модель - быть постоянно в зоне ЛЧ и стараться развить молодежь. Спортивного проекта для перехода на топ уровень пока не вижу. Возможно после этого ТО увижу, но сильно сомневаюсь.

43 минуты назад, Ondraa сказал:

Этот манибол как раз и позволяет нищим Кардинале покупать Миланы и развивать их без инвестиций.

Мне интересно как вы оцениваете работу Маротты из интера который для клуба который в долгах и без кеш-флоу взял 2 скудетто за 4 года? Чисто по спортивным доходам за 4 года он заработал значительно больше Милана (без маркетинговых и прочих доходов).

 

43 минуты назад, Ondraa сказал:

Поэтому и тренера подбирают удобного Монкаде, с которым они вместе будут работать и усиливать команду. В тандеме, в нахождении компромисса, а не с требовательным Конте или даже де Дзерби, который разругался с манибольным руководством и свалил.

Думаю это важный момент при выборе тренера. Но насколько такой тренер сможет подготовить команду-чемпионов, а не команду для зоны ЛЧ. Вот это вопрос. Большой вопрос.

43 минуты назад, Ondraa сказал:

мы с Фурлани и Монкадой нормально усилили команду в прошлом сезоне.

Мы это кто? 

43 минуты назад, Ondraa сказал:

И еще тренер, который играет в футбол, а не пиолибол, что поможет Томори, Мусе и другим активам вырасти в цене

Здесь согласен на 100%. Пиолибол это зло.

Очень жду такого тренера. 

Изменено 21 мая 2024 пользователем Lucky_One

[Lucky_One 3616]

25 минут назад, Ondraa сказал:

Счас больше денег, больше активов в клубе, было время подготовиться и должно быть лучше окно

ОК посмотрим и оценим по результам. В этот раз никаких отговорок у них не будет. Ни Мальдини, ни фейр-плей ограничений.

[Slavio 4322]

5 часов назад, Ondraa сказал:

Примавера вышла в финал ЛЧ. Милан Б готовится зайти со следующего сезона в Серию Ч. Курирует молодежку один из лучших спецов в данной области Верджине, которого год назад забрали из Ромы.

Просто как факт - Юве создал команду Некстген в Серии Ч 5 лет назад, счас у них в основной команде штук 5-6 воспитанников, причем Соуле и Йилдыз оцениваются миллионов в 30 каждый. Жду у нас динамики не хуже. Просто всходы урожай даст со временем. Оттого выросло уважение мое к фонду, что их проект, который почему-то никто не видит, именно что долгосрочный. Молодежка это как стадион, стабильный источник дохода.

За Камардой и Шимичем уже сейчас очередь стоит. Дзеролли Элету Сиа Стальмах Куенка будут нашими Бускетсами Иниестой и Чави. Уверен. 

[Tигp 2346]

Конечно в примавере перспективные, но цель - сделать их основными. У нас  нет ни одного за 6 лет. До того были Доллар, Кристанте, Дармиан, Локателли, Де Шильо, Калабрия, Габбиа и пр. И при этом мы ругали руководство, что их мало, сейчас их нет вообще и мы их хвалим?

Более 10 лет назад Галл летал в Бразилию уговаривать Зее стать тренером Милана. И он как-то смотрел матч Сантоса, который состоял из одних звёзд. Там играл тогда супер опорник Арока, я мечтал, чтоб он играл у нас, а Галл журналистам сказал, что ему понравился Данило. Все были в шоке,  Данило все ненавидели за провальные игры, и вот прошло 10 лет, Данило единственный из того состава, кто стал основным в сборной и сделал карьеру в Европе. Это старичьё (Галл, Брайда, Маротта) чутьё имеет, что никакими алгоритмами не достичь. 

Насчёт Кардинале. Он сам сказал, что никто, что его уберут, если не построит стадион. Мы готовы продать любого, это что, стратегия? У нас на большинство позиций нет альтернатив, нет подпитки от примаверы. Мы землю купили без разрешения на строительство. Нам прокуратура яйца крутит, что кардинал не настоящий.

Тест. Кем бы был кардинал, если б работал зиц-председателем у Сингера? а) продавцом попкорна, б) ассенизатором, в) массажистом, г) директором фонда.

Изменено 22 мая 2024 пользователем Tигp

[-=Серж=- 254]

10 часов назад, Райкаард сказал:

Ну мне же рассказывали за Кубок . Где сейчас этот клуб ? То-то же.

В этом сезоне заняли 10 место в Лиге 1, обыграли "ПСЖ" 1:3 в прощальном матче Мбаппе на "Парк де Пренс". Никто и не говорил, что они должны сразу за ек бороться, это был клуб из Лиги 2 недавно.

1 час назад, Tигp сказал:

Конечно в примавере перспективные, но цель - сделать их основными. У нас  нет ни одного за 6 лет

Эти вопросы нужно задавать предыдущему руководству и лично Мальдини.
P.S. А как же Габбиа?

1 час назад, Tигp сказал:

И при этом мы ругали руководство, что их мало, сейчас их нет вообще и мы их хвалим?

Даже если предположить, что "сейчас их нет" (хотя на самом деле Пиоли заюзал то ли 7, то ли 6 игроков Примаверы в этом сезоне), то спрос за это должен идти предыдущим руководителям клуба.

1 час назад, Tигp сказал:

До того были Доллар, Кристанте, Дармиан, Локателли, Де Шильо, Калабрия, Габбиа и пр

В разные периоды. Да и Кристанте с Дармианом я бы постыдился упоминать, парни прошли длинный путь, прежде чем вышли на приемлемый уровень. Де Шильо начинал неплохо, в итоге стал мемом.

1 час назад, Tигp сказал:

Мы готовы продать любого, это что, стратегия?

Это экономические реалии клуба. И в этом нет большой проблемы, потому что Майк хрустальный, а Рафа слишком высокого мнения о себе и за 100+ его нужно упаковывать и отправлять по адресу покупателя. Бенассера за 50 тоже можно отпускать.

1 час назад, Tигp сказал:

нет подпитки от примаверы

На самом деле впервые за долгое время там есть толковые ребята в количестве более 2 одновременно. Все эти Шимичи, Зероли, Камарда и прочие Бартезаги. Но их нужно постепенно интегрировать.

Изменено 22 мая 2024 пользователем -=Серж=-

[Райкаард 3216]

@-=Серж=- Ну ты даёшь. И что ты этим хочешь сказать ? Ну обыграли ПСЖ и что ? Монца нас раздела не где нибудь, а на Сан Сиро Сиро и где Монца , где Тулуза , что ты мне пытаешься сказать ?

[-=Серж=- 254]

@Райкаард ничего кроме фактов. Ты спросил где они - я ответил.

[Милан-90 33196]

Из того что играло в этом сезоне в основе Шимича надо уже в ростер вводить. Надеюсь мы его не прошляпим, все остальное разной степени сырости. Аренды, аренды и еще раз аренды. Ну или некстген которую мы запускаем с нового сезона. Это кстати очень неплохой ход и тут руководству жирный лайк

[Милан-90 33196]

3 часа назад, Slavio сказал:

За Камардой и Шимичем уже сейчас очередь стоит. Дзеролли Элету Сиа Стальмах Куенка будут нашими Бускетсами Иниестой и Чави. Уверен. 

Камарда это пиар продукт его агента. Перевели его в примаверу где преимущества в антропометрии нет и пропал суперталант. То есть он может и перспективный парнишка но с такими запросами уже в свои 16 есть риск повторить путь Пеллегри. Запросто

[Райкаард 3216]

Серу Гирасси ? Ну как вариант. Если Пулишич под напами , а он наконечником то почему нет ? И не надо Зиркзее , лучше пусть на опорника хорошие деньги положат , и на фланги обороны .

Изменено 22 мая 2024 пользователем Райкаард

[-=Серж=- 254]

59 минут назад, Ondraa сказал:

Задача молодежки не только поставлять игроков в основную команду, но и обеспечивать поток прибыли за счет перепродажи пацанов в клубы попроще. Полученные за них деньги инвестируются в покупку новых Тео, Леау и Пулишичей

Для реализации этой схемы там должен быть запредельный уровень как игроков, так и их подготовки, в условиях итальянской молодежки это нереально сделать на данный момент. Да, Примавера впервые вышла в финал ЛЧ, но до схемы Сити/Челси еще очень далеко.

[Amarcord 7673]

Думаю в сентябре будем напевать под душевой водой:

"Оригич, Пинамонтич, Йович - куда же дёрнул ты, Пиолич.. 

Зачем оставил этот рай, отправился в бахчи сарай..

Фонсека хуже гомосека, вернись наш фергюссон скорей, и прихвати родного сына, в опорке рухнул колизей.." 

Ну, конечно, шуткую. Зиркзее подождем, под Фонсеку.. 

Изменено 22 мая 2024 пользователем Amarcord

[Slavio 4322]

2 минуты назад, Amarcord сказал:

Думаю в сентябре будем напевать под душевой водой:

"Оригич, Пинамонтич, Йович - куда же дёрнул ты, Пиолич.. 

Зачем оставил этот рай, отправился в бахчи сарай..

Фонсека хуже гомосека, вернись наш фергюссон скорей, и прихвати родного сына, в опорке рухнул колизей.." 

Ну, конечно, шуткую. Зиркзее подождем, под Фонсеку.. 

Не переживай. Фонсека в Марсель намылился.

[Райкаард 3216]

29 минут назад, Slavio сказал:

Не переживай. Фонсека в Марсель намылился.

Не зарекайся Слав. Хотелось бы конечно чтобы это было так , уж точно не хочется видеть это аморфное лицо на скамейке запасных. 

Изменено 22 мая 2024 пользователем Райкаард

[Райкаард 3216]

10 минут назад, Ondraa сказал:

А какое лицо хочется видеть? Тренер в системе Милана просто тренер, не менеджер, если Монкаде удобно работать с Фонсекой или Лопетеги и он считает, что привозимые игроки раскроются лучше всего раскроются в их тактиках, то почему нет. Поч и любимый многими ди Дзерби вон сваливают из-за разногласий с руководством, зачем нам такое

Да пусть работают , лично я уже готов к 3-му месту .

[Slavio 4322]

16 минут назад, Ondraa сказал:

А какое лицо хочется видеть? Тренер в системе Милана просто тренер, не менеджер, если Монкаде удобно работать с Фонсекой или Лопетеги и он считает, что привозимые игроки раскроются лучше всего раскроются в их тактиках, то почему нет. Поч и любимый многими ди Дзерби вон сваливают из-за разногласий с руководством, зачем нам такое

Кстати Ван Боммель с не самым крутым клубом Антверпеном в прошлом сезоне взял дубль: кубок и чемп Бельгии. Еще и супер кубок выиграл тоже. Счас на 3 месте. Как ни странно я начинаю склонятся к идеи Ибры. Он тоже 4 2 31 играет.

Обратил внимание, что реально очень много тренеров классных из опорников получается. Райкард, Конте, Пеп, Чави, вон Хаби Алонсо и Боммель из ноавых. Джеррад тот же неплох в принципе. А вот из атакующих игроков хз как то совмем мало. Может Зидан и Анчи только. 

Изменено 22 мая 2024 пользователем Slavio

[derezunchik 9882]

Фонсека уезжает из Франции,журналисты увидели его в магазине,где он покупал большие коробки для упаковывания вещей

Думаю,все уже понятно..Контракт на 2 года,как я понимаю..3.5 млн в год

В принципе,все встало на свои места,особенно после откровенного твита Витьелло..Который,тоже видимо очень удивлен, мягко говоря..хоть и является шефом Миланньюс

Остановились именно на иностранце и Монкада продавил свою кандидатуру..причем с легкостью,как я понимаю

Иностранец иностранцем,но взяли именно молчаливого тренера,который не будет что  то требовать..и задачи прежние,как я понимаю..Просто пытаемся поменять игровые концепции,не более

Всех остальных отодвинули из за отсутствия должного опыта-МВБ,Фариоли,а Лопетеги забраковали болельщики, очень резко..Изначально подбирался не харизматичный,яркий тренер-человек,а шахматная фигура..А Фонсеки еще и опыт в Серии А имеется

Соглашаюсь Кирилл,теперь с Кардинале можно требовать по полной..без сантиментов..все честно..он сделал ставку и выбрал постоянную стратегию, мы спрашиваем с него..как с владельца и идеолога данного проекта

Нет,это не жесткая критика,это констатация факта..Его цель-это ЛЧ на постоянной основе,участие в ней..Как можно дальше продвигаться и заполненные трибуны..Команда до 23 лет-это все таки некоторое дополнение к структуре и весьма хорошее

Но в целом-цели понятны и стратегия ясна. Живем сегодняшним днем,одним словом..Резковато,но как есть

в принципе,все неплохо..на данный момент..Под влиянием некоторых факторов,Кардинале решил поменять Пиоли..хотя,по его стратегии, последний год он должен был доработать в Милане..Общественный триггер все решил..Где эмоции взяли верх над результатом

Что будет дальше,поглядим..Все верно,Фонсека нигде долго не задерживался..2 года,максимум..не глуп,возможно умнее Пиоли,но это в теории..а вот как сработается с ростером,большой вопрос..что предложит им..и нам..ХЗ

какое то опустошение,если честно..казалось,что все таки захотим сделать ощутимый шаг вперед..Во всем..Тренер-это все таки важнейшая фигура на шахматной доске..и если уперлись в иностранца, можно что то и более проверенное найти..но выбор Лопетеги,изначально и полное нежелание брать кого то из Италии, четко выставил вектор..нужен удобный,не конфликтный человек,без яркого ЭГО..с опытом..

[Slavio 4322]

19 минут назад, derezunchik сказал:

Фонсека уезжает из Франции,журналисты увидели его в магазине,где он покупал большие коробки для упаковывания вещей

Фонсека может так же уезжать из Лилля в Марсель, это пол лоптя по карте. Через всю Францию перезжать. Я вот как раз не вижу прям подвижек по Фонсеке с нашей стороны.