Будущее Усиление 2.0

[InSky 1589]

2 часа назад, alex.t сказал:

Услышь меня я не хочу чтоб подписали Симакана, я хочу  чтобы наших футболистов не загоняли так без замен что они травмируются пачками. Нет денег берите аренды. Это нужно было давно решать когда еще Ибра вылетел. Была бы хотя бы сильная примаверы как у Аталанты или Интера.

Так а кого брать в аренды? Топы свою молодёжь раздали перед стартом сезона. Если кто-то соберётся скидывать состоявшегося игрока на условиях бесплатной аренды в январе, то там скорее всего будет "приятный" бонус в виде огромной зп. 

[Tramontana 6853]

14 минут назад, InSky сказал:

Так а кого брать в аренды? Топы свою молодёжь раздали перед стартом сезона. Если кто-то соберётся скидывать состоявшегося игрока на условиях бесплатной аренды в январе, то там скорее всего будет "приятный" бонус в виде огромной зп. 

Опять же, мы перед началом сезона набрали аренды на 20 с лишним евро (Тонали 10, Диас 10 и Дало сколько-то), а выхлоп с них на данный момент можно охарактеризовать как "ну такое". Так что не удивлюсь, если в Эллиоте без энтузиазма относятся к просьбам выделить бюджет на аренды.

[slow_suicide 2647]

Чего? Не верю, что мы отдали за голую аренду испанца 10 млн

[K-S 16640]

Охренеть вы тут конечно развели..

Хочется встретить вас всех в реале, обнять и успокоить) Мне кажется тут некоторые посты чуть ли не со слезами обиды были написаны. Ребят, это футбол. Развлечение. Не накручивайте себя так из-за этого. Перевернётся и на нашей улице фура с Мбаппе и Холландами.

Хотя конечно это парадоксально. Сколько болею за Милан.. 15 лет вроде. Никогда не было, чтобы мы и усиливались нормально и при этом титулы брали. В 2007-м взяли ЛЧ вопреки. Потом до китайцев толком не усиливались. А с китайцами спустили 200 лямов и всё равно пролетели. И вот прём по сезону на полную. Казалось бы, нужно всего лишь 2-3 игрока и Скудетто в кармане, возможно даже ЛЕ, но этого нет и рядом.

Если по теме. Главная проблема наверное даже не в проекте, атмосфере, скупости американцев и т.д. Дело в ковиде. Из-за него доходы упали у всех. Но мы, будучи клубом с большими расходами и малыми доходами становимся просто гарантированным убытком для американцев. И даже выиграй мы все турниры в этом сезоне - в ноль скорее всего выйти не получится. Вот американцы и отказываются вливать деньги. Я летом считал на форуме. С момента прихода Мальдини, трансферный баланс у нас +20 млн. Вот видимо только эти 20 у нас и есть. И план Мальдини был за 15 брать Симакана, за 5 Коне.

Зачем нам Симакан? Ну, осенью ещё я с натяжкой мог это понять. Но сейчас Калулу вполне себя неплохо показывает для роли 4-го выбора. Действительно лучше бы потратить их на другую позицию. 

Но с другой стороны, к вопросу о том виднее ли руководству - а кто-нибудь на форуме предлагал доступные варианты усиления на 20 миллионов суммарно? Допускаю, что у них на карандаше просто нет кого-то более подходящего. Хотя и звучит это притянуто, спорить не стану.

Или по тем же арендам. Кого сейчас можно взять? Или среди СА? Ну вот мне в голову приходил один Пеле в атаку. Но.. чуваку 35 лет, последние 5 из которых он играл в Китае. Это по уровню даже не МЛС и близко, в которой играл Ибра. А контракт он ведь потребует как минимум на полтора года, с зарплатой как минимум в 2 ляма (и они не пройдут по льготному налогообложению). Т.е. повесим на себя почти 6 лямов без каких-либо гарантий результата.

И вот как-то всё.. из средняков никто ведь не станет отдавать своих игроков основы в сухую аренду - они не идиоты. А когда речь заходит об аренде условных резервистов Торино - форум встаёт на дыбы.

Можно попросить у грандов молодняк, но во первых это будут условные Диас/Дало. Во вторых, гранды тоже хотят отдавать свою молодежь за практикой. На скамейке они и у них посидеть могут.

Так что.. со стороны простого обывателя вроде меня, я не могу предложить руководству адекватных кандидатур вместо тех, кого они рассматривают. Но миллионы в год получают они, а не я. Так что верю, что-нибудь придумают.

В остальном, всё будет хорошо, ребят. Мне кажется, еслиб мы сейчас отставали на 1 очко от 4-го места и не проиграли гоббам или даже выиграли их - настроения на форуме были бы лучше) Главное берегите себя и свои нервы)

[Antony 5533]

@K-S  Да вроде есть варианты, вон на главной три альтернативы на карандаше у Мальдини, вместо Коне, единственное  как то вяло все,  растянуто по времени.

Ну и получается они тоже в партии "паникеры" раз ищут, чувствуют, что по краю ходим. Тока не найдут никак)

[InSky 1589]

20 минут назад, Tramontana сказал:

Опять же, мы перед началом сезона набрали аренды на 20 с лишним евро (Тонали 10, Диас 10 и Дало сколько-то), а выхлоп с них на данный момент можно охарактеризовать как "ну такое". Так что не удивлюсь, если в Эллиоте без энтузиазма относятся к просьбам выделить бюджет на аренды.

По Диасу никакой инфы не видел о стоимости аренды.

[K-S 16640]

5 минут назад, Antony сказал:

@K-S  Да вроде есть варианты, вон на главной три альтернативы на карандаше у Мальдини, вместо Коне, единственное  как то вяло все,  растянуто по времени.

Ну и получается они тоже в партии "паникеры" раз ищут, чувствуют, что по краю ходим. Тока не найдут никак)

Ну за двух из трёх будут просить 15-20 млн. За Сумаре вообще не меньше 25. Так что это или просто журналисты зарплату отрабатывают, либо деньги у нас всё же есть.

[AC Milan_fan 16114]

Долгосрочный план ,результаты через несколько лет, финансовое оздоровление, сокращение зарплат это все безусловно имеет право на жизнь и в перспективе только так и правильно сейчас дела делать.Но тогда вопрос как сюда вписываются Чалхан и Донна со своими или потенциально огромными ЗП или бесплатным уходом. Допустим летом начали переговоры,понимаешь что один хочет 7,второй 10 условно. Ни первому ни второму ты не в состоянии дать то чего они хотят,а часики тикают...Ну т.е. наверное немного наивно если мы им спустя полгода предлагаем все те же условия что раньше и все ждем когда они там уже согласятся. Хочешь финансово выиграть, продавай летом, уж лямов 40 они вдвоем смогли бы принести+зарплаты бы могли еще 20 млн сэкономить.Парочка Коне на вырост из прибыли на прокачку к Ибре.Все,понятная стратегия,видно чего хотят, результаты через несколько лет.Остальные игроки тоже видят,что есть порог, или соглашайся или уходи. А тут как то получается стратегия половинчатая,вроде и денег в перспективе не сэкономим, не заработаем и результаты можем тоже прибить бездействием

[Tramontana 6853]

3 минуты назад, InSky сказал:

По Диасу никакой инфы не видел о стоимости аренды.

Точно помню, что где-то читала, ещё удивилась, что так много.

[Antony 5533]

2 минуты назад, AC Milan_fan сказал:

Долгосрочный план ,результаты через несколько лет, финансовое оздоровление, сокращение зарплат это все безусловно имеет право на жизнь и в перспективе только так и правильно сейчас дела делать.Но тогда вопрос как сюда вписываются Чалхан и Донна со своими или потенциально огромными ЗП или бесплатным уходом. Допустим летом начали переговоры,понимаешь что один хочет 7,второй 10 условно. Ни первому ни второму ты не в состоянии дать то чего они хотят,а часики тикают...Ну т.е. наверное немного наивно если мы им спустя полгода предлагаем все те же условия что раньше и все ждем когда они там уже согласятся. Хочешь финансово выиграть, продавай летом, уж лямов 40 они вдвоем смогли бы принести+зарплаты бы могли еще 20 млн сэкономить.Парочка Коне на вырост из прибыли на прокачку к Ибре.Все,понятная стратегия,видно чего хотят, результаты через несколько лет.Остальные игроки тоже видят,что есть порог, или соглашайся или уходи. А тут как то получается стратегия половинчатая,вроде и денег в перспективе не сэкономим, не заработаем и результаты можем тоже прибить бездействием

Блин, огромное тебе спасибо. Как будто я написал(что то типа того, я вчера и пытался). 

[alex.t 5758]

8 минут назад, Tramontana сказал:

Точно помню, что где-то читала, ещё удивилась, что так много.

ты путаешь мы не платим ни копейки за Диаса , только его зарплату 500 тысяч. Тоже самое и по Далоту.
Мы врядли бы платили за Диаса без права выкупа столько сколько за Игуаина 

https://www.transfermarkt.de/ac-mailand/alletransfers/verein/5

[K-S 16640]

В условиях информационного голода, полез читать итальянскую прессу. Тезисно:

- За Коне мы предложили 6 лямов. Немцы 9. Французы за него хотят 15. Мы не намерены повышать своё предложение, т.к. во первых игрок склоняется к нам, во вторых 6 лямов соответствует нашей оценке. Если не согласятся - будем искать другие варианты;

- Решающая встреча с агентом Хакана будет на следующей неделе. Расклад всё тот же: обе стороны хотят продления. Но мы за 3,5. Агент за 7. И вроде как, если продления не будет, будем пытаться выручить за него хоть какие-то деньги уже зимой. От себя: думаю журналисты придумывают. На месте Хакана довольно опрометчиво пытаться выбить себе 7 лямов. В 5 я ещё поверил бы.

- По Симакану мы предлагает 14 лямов + 3 бонусами. Французы 18 разом. Лейпциг идёт лесом, т.к. сам Симакан хочет только к нам. От себя: видимо мы предлагаем Симакану основу, что наталкивает на мысли о продаже Романьоли. Хотя может быть он и не прочь быть 3-м выбором.

- Ибра хочет играть уже завтра, но мед.штаб рекомендует придержать его до кубковой игры во вторник.

- Доннарумма подпишет новый контракт. Заявляют с уверенностью, но о деталях не сообщают.

- Туттогобб заявляет что летом мы попытаемся подписать Белотти, а гоббы Шомурдова. Причём анонс прям на первой странице нового выпуска. Но по Белотти будут принимать решение исходя из планов на карьеру Ибры.

 

[Tramontana 6853]

16 минут назад, alex.t сказал:

ты путаешь мы не платим ни копейки за Диаса , только его зарплату 500 тысяч. Тоже самое и по Далоту.
Мы врядли бы платили за Диаса без права выкупа столько сколько за Игуаина 

https://www.transfermarkt.de/ac-mailand/alletransfers/verein/5

Наверное, путаю, раз вы все говорите, что не может быть, но я что-то прям уверена была, что 10.

[Olegro 10643]

Любой руководитель совершает ошибки. И это нормально. Например, наши ошиблись с тренером полтора года назад. Тогда это было достаточно очевидно. Сейчас совершаем ошибку, гоняясь за парой негритят за 20 миллионов, у которых (миллионов) есть гораздо более срочное применение — продление игроков и срочная аренда/свободные трансферы на проблемные позиции. 
Хотелось бы, чтобы Паоло учился на этих ошибках. 
 

Совершенно не понимаю и не могу объяснить, почему нельзя провернуть операцию «Кьеяр 2». Хотя бы для полузащиты. Берём в опорную зону полуветерана, имеющего мало времени в своём добротном клубе. Получится — все довольны. Не получится — в мае целуем его в лобик и отправляем домой. Стоимость риска нулевая. Выхлоп — максимальный. 
 

Сейчас на рынке полно клубов, которые потеряли свои шансы в турнирной борьбе. Просто на вскидку — Фиорентина и Удинезе только в серии А. Берём условного (с потолка сейчас называю) Борху Валеро и суем на скамейку. Опять же это просто первое имя, что пришло в голову. Не буду заниматься работой Массара — пусть сам работает. Находи варианты, фильтруй, обсуждай, звони, спрашивай, прокручивай статистику и укрепляй скамейку. Всё. 
 

 

PS. Чтобы сэкономить силы и время коллег, «борха валера» — это просто собирательный образ всех ветеранов планеты Земля. А то чувствую, сейчас эксперты накидают мне в корзинку таблицы, показывающие, что борха валера вообще нам не нужен, не та позиция, нет отбора/паса/перехвата/подбора и так далее. Ещё раз — нужен Кьеяр-2. 
 

Изменено 8 января 2021 пользователем Olegro

[George 2237]

Цитата

Совершенно не понимаю и не могу объяснить, почему нельзя провернуть операцию «Кьеяр 2».

Потому что в нынешнее время, когда в любой момент придут результаты теста, могут резко травмироваться 3-5 человек из коллектива. А если это в районе 30 тура, когда идёт распределение мест. Соответственно, все оценивают риски. Например, кто-то называл Куцку. Вот сидит дир Пармы и думает, помогу Милану, а после вылета в серию Б успею ли уехать из страны при закрытых границах  Или през фиалок видит предложение от миланцев. Ок, только вписывает туда рыночную цену, условно говоря 2 млн евро за аренду переведите. Соответственно, и Мальдини думает, отдать ли своего сына, Коломбо или Конти в аренду. Всё покажет время и конечный результат. И не факт, что даже без подписаний задачи не будут достигнуты. И тогда хорошая работа летом дополнится изумительной сейчас. Когда кого-то может пьянить турнирный расклад...

[Olegro 10643]

@George думаю, в Италии сейчас есть примерно пару десятков игроков в полузащиту, которых отпустят бесплатно, чтобы не платить зарплату. Плюс есть свободные агенты. 
Надеюсь, мы по ним работаем, просто журнопалюги об этом не знают. 

[alex.t 5758]

Даже у нас сидит условный Муссакья с Дуарте который кому то пригодится как нам условный Борха.

У меня вообще революционная идея в силу того что исполнял Тонали в Брешии сделать из него Хаканозаменителя на 1тайм с Торино и поссмотреть что из этого выйдет.  А на кубок с Торино принципиально бы выставил примаверу разбавленную Дуарте.

[Tramontana 6853]

19 минут назад, alex.t сказал:

 

У меня вообще революционная идея в силу того что исполнял Тонали в Брешии сделать из него Хаканозаменителя на 1тайм с Торино и поссмотреть что из этого выйдет.  А на кубок с Торино принципиально бы выставил примаверу разбавленную Дуарте.

Это и моя идея

Уж на кубковую игру точно можно попробовать Тонали вместо Хакана.

Изменено 8 января 2021 пользователем Tramontana

[Rus_82 10405]

13 минут назад, alex.t сказал:

Даже у нас сидит условный Муссакья с Дуарте который кому то пригодится как нам условный Борха.

Только вот Муссакьо вроде никуда до конца контракта двигать не хочет. И так в каждой отдельно взятой ситуации есть нюансы. Может наши и стараются (что не точно, учитывая, что нет никаких слухов от журналистов), но где-то может клуб не хочет отдавать, а где-то с игроком не договориться.

Помните как Галлиани тянул во время ТО до самого конца и обещал всё мистера Х.  Наше руководство сейчас даже обещаний никаких не делают, тупо молчат. Делают покерфейс. Но это не обязательно значит, что работа не ведется. Может с кем-то договариваются, но скрывают. А может действительно решили вообще ничего не делать. Знать точно мы не можем.

[Rus_82 10405]

19 минут назад, alex.t сказал:

У меня вообще революционная идея в силу того что исполнял Тонали в Брешии сделать из него Хаканозаменителя на 1тайм с Торино и поссмотреть что из этого выйдет.  А на кубок с Торино принципиально бы выставил примаверу разбавленную Дуарте.

И я так хочу!

[K-S 16640]

Валеро принял участие в 9 матчах Фиорентины. Т.е. во первых, он там вроде бы и нужен. Но во вторых, не настолько, чтобы быть основным. Отсюда вопрос: чем он может быть для нас полезен?

Дальше. Открываю список игроков Серии А. Составы конкурентов за четверку не смотрю сразу - просто так они нам никого не отдадут. Кьера в пример показывать не надо. Он шёл обменом на Кальдару. Т.е. либо платить, либо обмены. Муссакьо мы не обменяем. Остаётся Дуарте. На него позариться могут только аутсайдеры.

Листаю от самых старых, к самым молодым... и нихрена не нахожу. Начинаю смотреть среди тех, кто больше всего потерял в трансферной стоимости... ну если и есть варианты, то они все сыграли хотя бы 6-7 матчей. И это варианты типа того же Нкулу, Чиприена - ну т.е. вот прям нихрена не факт что лучше тех, кто есть.

Короче, я тупо не вижу варианта бесплатной аренды на пол года. Точнее, формально они есть, но чтобы от них ещё и был толк - таких не вижу.

[derezunchik 9882]

Пиоли, достаточно консервативен, как и практически все итальянские коучи. Поэтому не будет экспериментов. Тонали выйдет в опорку, а место Хакана займет Диас. Толку от этого, возможно будет немного, но рисковать никто не будет. Кубок другое дело, но что то мне кажется, что там место десятки займет Мальдини-младший..

Потерять очки с Торино,с той же самой Аталантой и возможно у 4-5 команд будет одинаковое количество очков. Архиважный сейчас матч. тем более Торино начал выгребаться из ямы...Еще совсем недавно,Дженоа выдал матч жизни против нас, не удивлюсь если и Торино будет умирать на поле..и получается, что на замене только защитники и Коломбо с Мальдини..Неужели в Примавере, нет никого более ли менее годного? Если уж не хотим или не можем  возвращать бесплатного Побегу.

Ну а по поводу паники..Если получим двушечку от Торино и проиграем, практически все олицетворения спокойствия заговорят по другому..Кроме тех, кому все равно..у кого не только Милан свет в окошке.

По арендам..Бесплатных аренд хватает, чтобы только не платить зарплату,это верно подмечено..естественно, клубы первой шестерки нам никого не отдадут, но есть середина турнирной таблицы..есть другие страны, не латинская Америка..и сейчас,очень живой водоворот идет с подкреплениями по всей Европе..Можно ознакомится с дедлайном трансферов..Аренд там уже предостаточно, а будет еще больше. Только не надо сакроментальныю фразу: Назовите имена! Я не Массара и не Мальдини, нашли же они пробного Кьяра? Кто нибудь из нас в прошлом январе, хотя бы вспомнил о датчанине, как о подкреплении? Да, никто.. а перед этим, был Мюриэль для Гаттузо,год назад, который правда сорвался..Условный Борх Валеро и Куцк хватает..Хорошего игрока заполучить фактически невозможно, но надо что то пробовать..выстрелил же Кьяер, еще раз..да и Салемакерс,Камрады..Он в январе пришел в аренду..Да, пока дубоват местами, особенно в атаке, но он уже сильнее Кастильехо. Конте бы уже в отставку подал..

Все таки не удивлюсь, если кого то из пары Хакан-Доннарума, мы отпустим бесплатно..Очень точно подмечено,Гранды упакованные кричат - Караул, отпускают игроков, не могут платить зарплаты, а у нас получается Форт Нокс в карманах, если удовлетворять запросы агентов..Так не получится...Но продать уже точно не успеем, десятки у нас нет..Да и кипера.

Изменено 8 января 2021 пользователем derezunchik

[Olegro 10643]

24 минуты назад, K-S сказал:

Листаю от самых старых, к самым молодым... и нихрена не нахожу.<...>

Короче, я тупо не вижу варианта бесплатной аренды на пол года.

Кирилл, это не наша с тобой работа.
Но если с такими словами к Мальдини пришёл позавчера утром Массара, я бы его как минимум лишил премии! 

[Tramontana 6853]

У меня есть такая шизофреническая мысль, что с кровинушкой, возможно, всё действительно договорено, а не подписывают потому, что хотят дожать Хакана. Потому что если они с агентом увидят, что аппетиты кровинушки в основном удовлетворены (а я думаю, что удовлетворены), то Хакана закоротит и он продляться на условиях клуба точно откажется. А так вдруг получится продавить его, а потом уж будет поздно дёргаться, сколько б там кровинушке ни отвалили.

Может такое быть или у меня паранойка?

 

[Dm_G 938]

2 часа назад, K-S сказал:

Туттогобб заявляет что летом мы попытаемся подписать Белотти, а гоббы Шомурдова. Причём анонс прям на первой странице нового выпуска.

На замену Дибале, будем верить. Верной дорогой идут. Как правильно заметил Карпин - "Если это правда, то почему бы не перейти? ВолковСтарух бояться – в лес не ходить".