Будущее Усиление 2.0

[Antony 5533]

@Slavio Не зная прошлого, невозможно понять смысл настоящего и цели будущего

Вроде Горький.

Это шутка конечно)

[dethharmonix 12484]

4 минуты назад, Женич сказал:

За пару сезонов Мифов

Мда... Ну если с апреля 2017 по июль 2018 прошла пара сезонов, то всё понятно)

[Женич 6157]

17 минут назад, dethharmonix сказал:

и далее похожее.

А при ком уходили-то? Каким хреном жуткая политика исходящих трансферов от Лео становится виной МиФов?

А игровые проблемы - это чья вина? Как то, что Монтелла не смог построить команду и рассорился с половиной состава, становится виной МиФов? МиФы, между прочим, оперативно назначили Гаттузо, при котором сразу наметился прогресс, большая часть пришедших ребят показывала не худшую игру, и мы попали в ЛЕ. Да, не было резкого скачка сразу на верх таблицы, но глупо было его ожидать. С относительно правильным тренером механизм заработал. А как продавали незаигравших - вопрос к Лео.

Ну а что касается 64 очков и отсутствия очевидного по таблице прогресса, даже с учетом вышеназванного провала от Монтеллы, - а конкуренты типа не усиливались? Они были гораздо дальше от нас изначально, при этом тем летом их усиливали - вот навскидку - Куадрадо, Шкриньяр, Нани, Ундер, Пеллегрини, Дуглас Коста, Канселу, Весино, Бернардески, Матюиди и пр. Только "Наполи" остался без усиления, но он и без того был очень хорош. Так что спасибо, что в первом же после "перезагрузки" сезоне умудрились в ЕК влезть с таким отставанием от других.

Короче, извиняюсь, но подход немного ограничен, что результат должен быть здесь и сейчас, и сложная работа того лета может быть оценена в паре фактов. Футбол - сложная структура, это же очевидно, и помимо покупок еще нужно подобрать тренера, поставить схему и дать сыграться игрокам. Не хочу перехваливать МиФов, но именно в тех трансферах не вижу ничего кошмарного. Часть игроков хорошо играла при нескольких коучах и сейчас является центральной в великолепной команде Пиоли. Часть была продана практически по номиналу. А те, что не были достойно проданы, продавались уже другим человеком.

Посмотри на колоссальную и богатейшую "Баварию". Сколько понадобилось перебрать коучей и игроков, чтобы всё заработало? Да и "Ливерпуль", пригласив аж целого Клоппа, все же подождал несколько лет, прежде чем достиг результата. А у МиФов, которым выдали кучу бабок, через год выперли, не дав никак развить собственную работу. Так что помимо довольно качественных трансферов я могу также отметить тренерское попадание с Гаттузо.

В общем, минус  

Всё именно так. 

Но Бавария - это состоявшийся механизм, который пребывает в несколько ином статусе. 

У нас подходы должны были быть несколько иные. 

Тем не менее очень-очень верхнеуровневая аналитика показывает очевидные пробелы в работе того менеджмента по конкретной статье "Трансферы". 

[K-S 18816]

14 минут назад, dethharmonix сказал:

Не они подложили, а еще Галлиани)

При Галле было одно ТО, где подписали на 80 лямов и не дали результата. В остальном, денег не транжирили. Я не говорю что это хорошо и Галл молодец. Но влияние того ТО, будем нам откликаться ещё 2 сезона, а ТО Галла уже прошло в учёте.

14 минут назад, dethharmonix сказал:

10 игроков за 220 миллионов - это по 22 миллиона за игрока. При этом Бонуччи обошелся дороже других, что снижает среднюю планку, хотя объективно он стоил и больше денег, просто вовремя взлезли, когда у него был конфликт. Силва также снижает планку средней стоимости за игрока, хотя и его потом оказалось несложно отдать с нулевыми потерями. Собственно говоря, 80 миллионов только за них двоих. 140 миллионов за 8 игроков - 17,5 за игрока. Это много по нынешним временам? За Хакана, за ТОГО качественного Родригеса, за капитана наших конкурентов Биглию? Напомню, тогда же Лемар переходил в не самый богатый "Атлетико" за 70)

Ну а если разобраться эти 17,5 ляма за игрока?

Силва - 21-летний пацан, нигде себя не показавший кроме чемпионата Португалии. Отвалили почти 40 лямов.

Конти - провёл один хороший сезон, играя по сути в полузащите. Вообще ведь не профильный игрок под нас. И не надо говорить что мы собирались перестраиваться на схему в 3 защитника. Эта идея пришла уже после того как подписали Бонуччи. До этого наигрывались старые 4-3-3.

Хакан - на бумаге неплохо, но он треквартиста, с которым мы не играли. Зачем он тренеру?

Билья - на момент перехода ему было 31,5 года. Отдать его за 20 лямов Лацио были не против, если даже не рады. После этой продажи, больше они смогли выручить только за Андерсона и Кейта, за стоимость которых говорили их юный возраст и хорошая стата. Абсолютно провальный с точки зрения стоимости трансфер.

Муссакьо - на бумаге норм, но 18 лямов за 26-летнего защитника уровня чуть выше среднего это адекватная стоимость.

Родригес - относительно цены - норм, возможно даже хорошо. Но тут 2 нюанса: 1) У нас не было на него конкурентов; 2) Не знаю как он играл в Германии, за сборную у него специфическая роль, там под него подстраиваются. Нужно было это понимать подписывая такого игрока.

Кессье - норм, но пацану всего 20 лет на тот момент было.

То есть всё как-то вразброс. Игроки явно не особо подходящие друг под друга по стилю игры. Либо юнцы, либо уровнем чуть выше среднего.

14 минут назад, dethharmonix сказал:

Монтелла, увы, таковым не оказался.

Ну опять же, сильно ли спрашивали мнения Монтеллы? На словах - да, они говорили об этом в интервью. На деле я этого не вижу. А когда мы сыграли первый хороший матч с 3-5-2 против Торино, где чудом не выиграли (0-0) - его турнули. Нифига это не последовательно и не дальновидно.

[dethharmonix 12484]

5 минут назад, АНДРЕЙ сказал:

Выбирая РР можно было и изучить его скоростные характеристики, понимая, что в клубе зоны ЛЧ в Италии крайки должны играть от штрафной до штрафной. Это поняли половинчато, купив направо прекрасного на тот момент Конти и никакущего в скорости Родригеза. Но прекрасен тот же Конти был в Аталанте при 3-5-2 и для позиции ПЗ это очень большая разница. Совершенно другая игра. Там, где в 3-5-2 тебя кроет ПЦЗ в 4-х-х ты сам обязан крыть ПЦЗ.

Это вопрос к спортдиру или тренеру? Почему все в Европе знали, как играет РР, а Монтелла не знал? Зачем просил? Зачем соглашался на крутого Конти, если не планировал его правильно использовать? Бляха, да он даже в Фифе всегда был правым ПОЛУЗАЩИТНИКОМ))

6 минут назад, АНДРЕЙ сказал:

Выбирая Калинича я не понимал зачем такие приличные деньги тратить на нескиллового нападающего. Я гораздо больше понимал подписание Пентека и почему-то сейчас Пентек был бы ооооочень полезен, когда вся команда дружит с тактикой, схемой и головой. Но Калинич явно фейл был. 

Поэтому перед тем, как соглашаться на знакомого Монтелле Калинича, Мирабелли все лето общался с "Боруссией" по Обамеянгу, а когда вмешался его долбанутый папаша, был вынужден срочно покупать хоть кого-то. И купил! Того, кого просил тренер. Это вроде бы плюсик, нет?

8 минут назад, АНДРЕЙ сказал:

Андре Сильва. Милан не посмотрел на характер игрока. А это очень важно. Мы, в принципе, проходили уже такое, когда мямли и пионы у нас загнивали. Таких зовут Сапонарами. Кстати, Леао из той же оперы, только у него физика и таланта на два ведра больше чем у Силвы. Тот же Ребич по таланту проигрывает обоим португальцам, но характер и старание именно Антэ ставят в старт и позволяют тому же Тэо играть выше. И Салемакерс интереснее и Сусо и Кастильехо, потому что для команды он полезнее, хоть тот же Сусо и мастеровитей, но в штрафную не идёт, причём не в чужую и не в свою. 

А как это все относится к чистому наконечнику Силве? Покупали опять же под Монтеллу, Монтелла применение парню не нашел, и тот затух. Хотя в конце уже, перед уходом в "Айнтрахт", Силва начал что-то показывать и работать на команду.

18 минут назад, АНДРЕЙ сказал:

И Кессье и Чалхан тоже спорные. Надо отталкиваться от того, во что мы играли. А играли в 4-3-3 и смогли в ЛЕ запрыгнуть. Для многих было бы наглядно, что схема современная и нужно её доводить до ума игроками. Но никак не вингером Чалханоглу и меццалой Кессье. В итоге Пиоли просто использует сильные стороны обоих - пас и отбор. Получили лидеров команды. 

Тогда в чем спорность? Взяли недорого великолепных игроков.

 

Сорри, что расшумелся в этой теме, просто категорически не понимаю логику сокамерничков) Кассу поломали нам, но кассу поломал еще Галлиани, и было понятно, что будут санкции, так что можно было не стесняться. Купили "не тех", они не заиграли у слабого тренера, пусть и сохранили свою стоимость, но при этом и те "не те", кто заиграл у более хорошего коуча, назначенного МиФами, - это провал почему-то. Плохие продажи были у МиФов, говорите вы, но по сути все их продажи - это Де Шильо за приличные 12 лямов в "Юве". А следующим летом продавал уже Лео, а МиФов убрали в самом начале ТО, фактически даже до него, просто объявили в июле.

Ну не понимаю, честно. Да, план провалился, но по сути никакой "выжженой земли" после них не осталось. Или ничего, или польза в виде встряски клуба и Кессье с Хаканом.

А, ну да, контракт Доннаруммы - это косяк. Признаю.

[dethharmonix 12484]

2 минуты назад, K-S сказал:

При Галле было одно ТО, где подписали на 80 лямов и не дали результата. В остальном, денег не транжирили. Я не говорю что это хорошо и Галл молодец. Но влияние того ТО, будем нам откликаться ещё 2 сезона, а ТО Галла уже прошло в учёте.

Ну вот когда он прошло в учете, нас сняли с ЛЕ. В остальном даже без трансферов Галл привел суперуспешный и суперпопулярный клуб в состояние середняка с огромными убытками. МиФы ничем не хуже Галла, который так же кидался деньгами, только деньгами Берла. Только МиФы начинали реально со дна клуб тащить, поэтому такую "шоковую терапию" я вполне могу понять, особенно учитывая, что людям не дали возможности развить начатую стратегию.

5 минут назад, K-S сказал:

При Галле было одно ТО, где подписали на 80 лямов и не дали результата. В остальном, денег не транжирили. Я не говорю что это хорошо и Галл молодец. Но влияние того ТО, будем нам откликаться ещё 2 сезона, а ТО Галла уже прошло в учёте.

Я не знаю, насколько Монтелла участвовал в формировании состава, там вроде бы только Бонуччи и Обамеянг были вне его хотелок, но что-то мне подсказывает, что приличный коуч бы как-то встроил топ-игрока в свою схему. Рино умудрился поднять общий уровень.

Что до 3-5-2 и 0-0 с "Торино", то это не очень серьезно как-то... Почему надо было ждать почти половину сезона для того, чтобы попробовать поменять схему, раз не получается всех заиграть в 4-3-3?

В общем, если уже по фактам, как Женич просит, то Джиджо остался и остается, Хакан и Кессье у нас в итоге заиграли, Силва и Бонуччи продолжают карьеру достойно в топ-лигах, Калинич вот только сейчас до "Вероны" скатился, а до этого почему-то его принимали в состав такие клубы, как "Атлетико" и "Рома" (ну то есть игрок в мире футбола что-то из себя представляет), Борини в целом для своих 8 миллионов принес много пользы, Биглия, Конти и Мусаккьо играли у нас приемлемо, но у них проблемы со здоровьем вылезли (уже в "Милане", ну то есть тоже не претензия к селекции), РР - это чисто тренерская неудача (не думаю, что за 18 миллионов Монтелле не могли привезти защитника более шустрого. Вон, в том же сезоне, кажется, "Наполи" Руя взял, но наши купили именно РР по какой-то причине, которую я вижу логически только в хотелке Аэропланино).

[Antony 5533]

На что они надеялись? 

Я конечно не Миф, но наверное они надеялись купить Гаттузо еще и левого вингера, выйти в ЛЧ и подраспродать воспитанников (что и было сделано частично и уже после них) в сумме около 100 можнл было наскрести 

Изменено 30 декабря 2020 пользователем Antony

[K-S 18816]

7 минут назад, dethharmonix сказал:

Что до 3-5-2 и 0-0 с "Торино", то это не очень серьезно как-то... Почему надо было ждать почти половину сезона для того, чтобы попробовать поменять схему, раз не получается всех заиграть в 4-3-3?

А он и не ждал. Он метался. Во многом из-за покупки Бонуччи. Конечно нельзя в этом винить МиФов - подворачивается такой шанс - надо брать.

Но 3-5-2 он стабильно наигрывал наверное месяц. Начало получаться только к быкам и почти получилось.

По всему остальному. Блин, ты реально считаешь что такое ТО не провёл бы с теми деньгами Галл, или Лео, или не знаю.. кто там спортдир у любой команды Серии А с 8 по 2 места? Ну ничего же, что можно было бы поставить именно в их личную заслугу нельзя.

[Antony 5533]

Меня конечно удивляет, как люди уверенно пишут непроверенные факты, у одного Тонали 18 лет, другой про ффп вообще не понимает, но пишет, попутно обвиняя меня в неумении анализировать. Поразительная самоуверенность, на  грани с чем то другим(не буду говорить). 

[alex.t 5857]

36 минут назад, dethharmonix сказал:

Поэтому перед тем, как соглашаться на знакомого Монтелле Калинича, Мирабелли все лето общался с "Боруссией" по Обамеянгу, а когда вмешался его долбанутый папаша, был вынужден срочно покупать хоть кого-то. И купил! Того, кого просил тренер. Это вроде бы плюсик, нет?

Нет не плюсик так как нужно вести несколько игроков и не с такой статистикой как у Калинича. Фиорентина нас просто поимела из за отсутствия времени. Это тоже самое если бы мы послав летом самолет за Симаканом купили бы его за тридцатку. Лучше никого  не покупать чем переплачивать из за дефицита времени.

 

А ну да я ошибся пол года назад что Тонали 18 лет, хотя описсался хотел написать 19. Самое время через пол года это вспомнить. Это те кто не переходят на личности.

Изменено 30 декабря 2020 пользователем alex.t

[dethharmonix 12484]

6 минут назад, K-S сказал:

А он и не ждал. Он метался. Во многом из-за покупки Бонуччи. Конечно нельзя в этом винить МиФов - подворачивается такой шанс - надо брать.

Но 3-5-2 он стабильно наигрывал наверное месяц. Начало получаться только к быкам и почти получилось.

По всему остальному. Блин, ты реально считаешь что такое ТО не провёл бы с теми деньгами Галл, или Лео, или не знаю.. кто там спортдир у любой команды Серии А с 8 по 2 места? Ну ничего же, что можно было бы поставить именно в их личную заслугу нельзя.

Да что ж за специалист такой, который супертопа не может встроить в свою схему? Что-то подсказывает, что у Клоппа Бонуччи отлично бы играл в 4-3-3.

Реально считаю. Галл бы поехал за прямыми конкурентами и спустил бы 220 лямов на 3-4 игроков (скажем, увел бы у "Юве" и "Интера" из-под носа Шкриньяра и Бернардески, только на удвоенные оклады). Лео бы поехал в Бразилию и спустил бы 220 лямов на Пакета, Эвертона и Винисиуса. МиФы же собрали много перспективных качественных игроков по не очень высокой цене за каждого, плюс здорово ухватили Бонуччи и находившегося в огне Силву.

В личную заслугу Мирабелли я ставлю крутой трансфер Бонуччи, попадание с Рино и в целом не стыдную реально сложную трансферную кампанию. Не пошли по пути скупки всего блестящего, а качественно обновили состав, встряхнули клуб, что и стало, как мне кажется, первой ласточкой перед тем, как здорово клуб себя чувствует сейчас. А это уже отсылает нас к началу всей этой беседы и моему первому тезису: свою пользу, и вполне ощутимую, МиФы принесли.

[dethharmonix 12484]

8 минут назад, alex.t сказал:

Нет не плюсик так как нужно вести несколько игроков и не с такой статистикой как у Калинича. Фиорентина нас просто поимела из за отсутствия времени. Это тоже самое если бы мы послав летом самолет за Симаканом купили бы его за тридцатку. Лучше никого  не покупать чем переплачивать из за дефицита времени.

Вот пристал со своим Симаканом))) Я все больше хочу его покупки с таким хейтом))

Калинич - хотелка Монтеллы, сколько можно мусолить? Плюсик Мирабелли за то, что он сначала договорился фактически с топ-форвардом Обамеянгом, хотя это было суперсложно, а также за то, что в итоге выполнил хотелку тренера. Что там ценного тренер увидел - вопрос не к спортдиру. Мы потом на примере Рино видели, каково это, когда мнение тренера не учитывается систематически.

[Antony 5533]

3 минуты назад, dethharmonix сказал:

Вот пристал со своим Симаканом))) Я все больше хочу его покупки с таким хейтом))

Калинич - хотелка Монтеллы, сколько можно мусолить? Плюсик Мирабелли за то, что он сначала договорился фактически с топ-форвардом Обамеянгом, хотя это было суперсложно, а также за то, что в итоге выполнил хотелку тренера. Что там ценного тренер увидел - вопрос не к спортдиру. Мы потом на примере Рино видели, каково это, когда мнение тренера не учитывается систематически.

Блин, какой же Дезгармоникс адекватный, как Клопп прям))

[alex.t 5857]

9 минут назад, dethharmonix сказал:

Вот пристал со своим Симаканом))) Я все больше хочу его покупки с таким хейтом))

Читай внимательно это тоже самое если мы быкупили его за тридцатку. Но мы граммотно не стали использовать дефицит времени как средство давления как с Калиничем в последнюю секунду. Где тут блин хейт Симакана был вообще речь шла о переплате за Каалинича красная цена которого была десятка в базарный день.

[dethharmonix 12484]

3 минуты назад, alex.t сказал:

Читай внимательно это тоже самое если мы быкупили его за тридцатку. Но мы граммотно не стали использовать дефицит времени как средство давления как с Калиничем в последнюю секунду. Где тут блин хейт Симакана был вообще речь шла о переплате за Каалинича красная цена которого была десятка в базарный день.

[dethharmonix 12484]

А, да, кстати, в сезоне 16/17, после которого Калинич к нам перешел, он наковырял своими не стоящими выеденного яйца конечностями 20+5) Не Месси, конечно, но вроде бы и дном не назвать)

[Hunter 3012]

4 часа назад, Женич сказал:

Если говорить языком футболистов приобретенным, то здесь такое же фиаско. 

Билья? Больше в лазарете провалялся.

Родригес? Ползал по левой бровке, в основном не дальше центра, ушел за три копейки. 

Мусакьо? Ноу комментс.

Калинич? Туда же. 

Андрэ Силва? Хорошо хоть удалось как-то на Ребича обменять. 

Да если б не говнотрансферы Силвы и Калины мы бы в жизни Патрика за 18 не продали! Как тебе такое, Илон Маск?? 

 

Ну а если серьезно, то РР и Мусак, например, были одними из лучших наших игроков на своей позиции за многие предыдущие годы. 

И да - говоря "как можно было притащить такого старпера как Билья", просто помните, что Кьер сейчас уже на пару месяцев старше, чем Билья, когда приходил к нам))

[alex.t 5857]

Ну да трансфермаркт это конечно критерий особенно задним числом.

Мы купили незабивного форварда в 28 лет которых забивал по 13/15 за сезон в серии А. Если ты считаешь это круто дело твое. Только Фиорентина купила его за 7 у Днепра после финала Лиги Европы  а продала за 20 с хвостиком через 2 средних сезона. Да супер сделка.

Странно почему мы не можем так продавать дороже чем купили в 3 раза?

Изменено 30 декабря 2020 пользователем alex.t

[alex.t 5857]

2 минуты назад, Hunter сказал:

И да - говоря "как можно было притащить такого старпера как Билья", просто помните, что Кьер сейчас уже на пару месяцев старше, чем Билья, когда приходил к нам))

Кьер получает 1,3 миллиона а  Билья в 3 раза больше. Это сравнимо?

[Hunter 3012]

1 минуту назад, alex.t сказал:

Кьер получает 1,3 миллиона а  Билья в 3 раза больше. Это сравнимо?

Так и один к нам сбитым летчиком приходил, а другой - капитаном регулярно обходящей нас в таблице команды)

[dethharmonix 12484]

1 минуту назад, alex.t сказал:

Ну да трансфермаркт это конечно критерий особенно задним числом.

Обычно у них заниженная стоимость. То есть это примерная совокупность лиги, клуба, результативности, остатка лет по контракту и т.д. По факту цена практически всегда выше, т.к. клубу не интересно отпускать своего основного игрока по номиналу. Но можно не верить в эти показатели, как и в Хускорд. Ничто не истинно, всё условно) Только факт в том, что это мы пришли по душу Калинича, который тогда безо всяких оговорок стоил минимум 20.

4 минуты назад, alex.t сказал:

Мы купили незабивного форварда в 28 лет

Ну да, 20+5 за сезон - это говно какое-то. Еще и 28 лет, вот старый черт, ему бы на каталке ездить, а не в футбол играть.

[K-S 18816]

24 минуты назад, dethharmonix сказал:

Да что ж за специалист такой, который супертопа не может встроить в свою схему? Что-то подсказывает, что у Клоппа Бонуччи отлично бы играл в 4-3-3.

Ну, возможно это вопрос к тем же МиФам - зачем они оставляли такого специалиста) Мне очевидно, что раз уж выдали такой состав - дайте время. Одно дело, когда Мальидини с Бобаном обосравшись с тренером меняют его посреди сезона - там и денег потрачено почти в 4 раза меньше, и намёка на просвет не было. Но тут, доверились Монтелле, собрали вроде как под него команду за 220 лямов и вот так..

24 минуты назад, dethharmonix сказал:

Реально считаю. Галл бы поехал за прямыми конкурентами и спустил бы 220 лямов на 3-4 игроков (скажем, увел бы у "Юве" и "Интера" из-под носа Шкриньяра и Бернардески, только на удвоенные оклады). Лео бы поехал в Бразилию и спустил бы 220 лямов на Пакета, Эвертона и Винисиуса.

Ах какие дурачки эти Галл с Лео. Такие тупые, что я аж прям не могу.

24 минуты назад, dethharmonix сказал:

находившегося в огне Силву.

Oh shit. Here we go again. В каком он был огне? Провёл хороший сезон в Португалии, за Порту, который был на мощном ходу. Сделал хет-трик за Сборную против Фареров. Забивал Латвии, Андоре. Это всё классно для 21-летнего пацана. Но купить его за 38 миллионов - много ума не нужно. Скорее не хватило ума подумать, а получится ли у парня из чужого чемпионата, в абсолютно новой команде? "Ну в ФМ прокатило" - подумали МиФы и понесли кейс с баблом в офис Порту.

24 минуты назад, dethharmonix сказал:

В личную заслугу Мирабелли я ставлю крутой трансфер Бонуччи, попадание с Рино

Бонуччи нужно было уходить из Юве. Его предложил нам агент (по совместительству агент Монтеллы). Это не какая-то спец. операция, в которой герой Мирабелли под покровом ночи выкрал важнейшего игрока конкурента. Обе стороны хотели прекратить свои отношения, все были довольны.

А насчёт Рино.. ну.. блин) Я поражаюсь)) Если бы они Рино вырвали с какого-нибудь другого клуба и отдали ему в руки команду - это попадание. А поставить руководить командой тренера примаверы - это отчаяние, а не попадание.

[alex.t 5857]

Ну да метод Галлиани. Брать свободных  агентов платить им супер зарплаты чтоб сними уженичего нельзя было сделать до конца их контракта. Монтоливо  стайл.

[alex.t 5857]

6 минут назад, dethharmonix сказал:

Ну да, 20+5 за сезон - это говно какое-то. Еще и 28 лет, вот старый черт, ему бы на каталке ездить, а не в футбол играть.

Какие 20 если 15 в серии А?  Да я даже немного занизил не 28 а 29. Очень круто. Прямо на вырост купили. Только странно что Фиорентина как бы его в 27 лет за 7 купила после финала Лиги Европы. А то что мы к нему пришли это наша беда что мы почему то в него уперлись.

Изменено 30 декабря 2020 пользователем alex.t

[Hunter 3012]

13 минут назад, alex.t сказал:

Мы купили незабивного форварда в 28 лет которых забивал по 13/15 за сезон в серии А.

Если форвард регулярно до Милана попадавший в топ-10 бомбардиров серии А "не забивной", то каким же словом ты нападающих Милана тех лет назовешь? 

 

Но вообще, здесь так-то все претензии к Монтелле - этот балбес на ровном месте разосрался с Баккой, который был куда лучше, и в итоге нам и Карлоса пришлось за копейки отдавать и это балканское Полено покупать....