Лига Чемпионов 2014/2015

[RossoNegro 4840]

Да что там интер, его Порту и первый Челси были очень симпатичны, да и нам ли говорить о автобусах)

[nmsjkeee 1219]

@Juliet, Ну так-то Анчи чуть не отлетел. Чуть не считается, это понятно, но команды сильно разных весовых категорий, Реал и Шальке. И Ди Маттео, как тренерскому новичку ставить в упрек, мол, а где второе ЛЧ - мягко говоря странно.

 

@Adidas, Да, кстати, выездной Симеоне и кубковый Моур - апологеты ультраавтобусных тактик, и зрелищность такого футбола к нулю стремится)

[Juliet 26427]

Я не Ди Маттео упрек ставлю, а тому, кто его с Мауром сравнил

[Chosen_One 421]

Привёл лишь маленький пример - Ди Маттео, когда ты начала говорить о 35 годах без еврокубков и 15 годах без титулов в Италии. В следствии чего последовала незамедлительная реакция о 110 годах без главного клубного трофея Казалось бы, при чём тут когда Ди Маттео выиграет Лигу Чемпионов со второй командой, пусть подойдет.

Прошу прощения, что вмешиваюсь, но на мой взгляд здесь все довольно очевидно - вам дали понять, что "особенный" он в частности потому что не только стал победителем с клубом долгое время ЛЧ не выигрывавшим, но и сделал это два раза с разными клубами. По этой причине его вполне логично считать особенным, т.к. пока ни один из тренеров этого достижения не повторил. В то же время, как вы наверное понимаете, особенный - не значит лучший. И даже если бы все свои последующие матчи он проиграл, это бы не означало, что он не особенный. Особенным с этой точки зрения он перестанет быть тогда, когда другой тренер повторит или же превзойдет его достижение.

Впрочем, особенным можно считаться по различным причинам - можно быть исключительно неприятным тренером, или излишне упертым, тугосоображающим. Это тоже в какой-то степени особенность. Поэтому относиться к этому слишком серьезно не стоит.

От себя добавлю, что данное прозвище прилипло к Моуриньо после того как он сам себя так назвал. Т.е. это не какой-то официальный титул, и вы или кто-то другой вправе не считать его особенным. Также как кто-то другой вправе считать.

Изменено 13 марта 2015 пользователем Chosen_One

[Enganche 4831]

По этой причине его вполне логично считать особенным, т.к. пока ни один из тренеров этого достижения не повторил.

Анчелотти?

[Adidas 25]

Да что там интер, его Порту и первый Челси были очень симпатичны, да и нам ли говорить о автобусах)

Вот его Порто мне реально был симпатичен, да и сам Маур был привлекателен с его 20-ти евриковым шарфиком на шеи, честно. На тот момент, и на язычёк был адекватен и поставленная игра была симпатична. Но как появилось БАБЛО - появилось нытьё, что в Англии, что в Испании, что в той же Италии, ну, а если вспомнить как он вёл себя после победы над Барсой в ЛЧ, то мне показалось, что у чела реально есть заболевания нервной системы с неизвестной патологоанатомической основой.

 

Прошу прощения, что вмешиваюсь

Да не вопрос, мы же тут ради дискуссии на ту или иную тему

 

но на мой взгляд здесь все довольно очевидно - вам дали понять, что "особенный" он в частности потому что не только стал победителем с клубом долгое время ЛЧ не выигрывавшим, но и сделал это два раза с разными клубами.По этой причине его вполне логично считать особенным, т.к. пока ни один из тренеров этого достижения не повторил.

ХМ, либо я что то упустил, либо ты что то не учёл. Папо Карло уже не в счёт? разве не два раза, нее?

 

В то же время, как вы наверное понимаете, особенный - не значит лучший. И даже если бы все свои последующие матчи он проиграл, это бы не означало, что он не особенный. Особенным с этой точки зрения он перестанет быть тогда, когда другой тренер повторит или же превзойдет его достижение.

Так Анчи же повторил его достижение, ИИИ?

 

Впрочем, особенным можно считаться по различным причинам - можно быть исключительно неприятным тренером,или излишне упертым, тугосоображающим. Это тоже в какой-то степени особенность. Поэтому относиться к этому слишком серьезно не стоит.

Я тоже так думаю, слишком серьёзно к нему относиться не стоит.

 

От себя добавлю, что данное прозвище прилипло к Моуриньо после того как он сам себя так назвал. Т.е. это не какой-то официальный титул, и вы или кто-то другой вправе не считать его особенным.

Именно вот эти фразы я хотел донести до Juliet, но к сожалению сделал это ты, видимо у меня получилось плохо

[Adidas 25]

@Juliet, Ну так-то Анчи чуть не отлетел. Чуть не считается, это понятно, но команды сильно разных весовых категорий, Реал и Шальке. И Ди Маттео, как тренерскому новичку ставить в упрек, мол, а где второе ЛЧ - мягко говоря странно.

 

@Adidas, Да, кстати, выездной Симеоне и кубковый Моур - апологеты ультраавтобусных тактик, и зрелищность такого футбола к нулю стремится)

У Симеоне в прошлом году не было таких звёзд в команде как у кубкового португала, соответственно, считаю зрелищным ультраавтобусную тактику Симеоне против таких команд как Челси.

Жаль, что Ди Маттео с Шальке 04 не выкинули Реал с ЛЧ

[Chosen_One 421]

ХМ, либо я что то упустил, либо ты что то не учёл. Папо Карло уже не в счёт? разве не два раза, нее?

Два раза, бесспорно. Векипедия даже пишет, что всего таких тренеров в природе существует три. Именно поэтому я отметил, что Особенный брал их не просто с разными клубами, а с клубами до него Лигу не выигрывавших много лет, да и в целом считавшимися аутсайдерами по меркам Лиги Чемпионов. Все таки Милан на то время и Реал недавно - это немного другой уровень. Хотя если уж сравнивать их двоих, то Анчелотти, разумеется, ни чуть не менее особенный, разве что поскромнее и менее эпатажней.

[Adidas 25]

Все таки Милан на то время и Реал недавно - это немного другой уровень. Хотя если уж сравнивать их двоих, то Анчелотти, разумеется, ни чуть не менее особенный, разве что поскромнее и менее эпатажней.

Боюсь, не соглашусь с тобой в этом аспекте. "Особенный" до Анчи был со сливочными. Приобретали всех на кого он указывал пальцем. В Итоге в графе еврокубки - зеро. Ну, а папка смог сделать то, чего не смог за пару лет "особенный". Тоже самое и с Челси, скупают как оптовики, в итоге, опять в графе зеро.

Так о каких уровнях ты говоришь?

[Slavio 4056]

Смешно читать горе специалистов на этом форуме, ей богу, Юля, как ты вообще это всё терпишь? Адидас, от твоих постов прямо несет ненавистью к Мауру, мог бы просто написать, что не люб он тебе, мы бы все поняли.

Можете смело записывать Пепа в клуб особенных, думается мне, если никаких экцессов не будет (типо судейских вмешательств) Бавария эту ЛЧ должна взять.

[Adidas 25]

Смешно читать горе специалистов на этом форуме, ей богу, Юля, как ты вообще это всё терпишь? Адидас, от твоих постов прямо несет ненавистью к Мауру, мог бы просто написать, что не люб он тебе, мы бы все поняли.

 

Да чтож ты будешь делать

Прочитай цитату ещё раз, пожалуйста

Вот его Порто мне реально был симпатичен, да и сам Маур был привлекателен с его 20-ти евриковым шарфиком на шеи, честно. На тот момент, и на язычёк был адекватен и поставленная игра была симпатична.

 

 

Можете смело записывать Пепа в клуб особенных, думается мне, если никаких экцессов не будет (типо судейских вмешательств) Бавария эту ЛЧ должна взять.

Да, кстати, по поводу эксцессов (типо судейских вмешательств), вчера наглядным образом продемонстрировал Куйперс тот самый эксцесс в матче ПСЖ - Челси А вот то, что Бавария должна что то взять - извини, но ванговать не умею, хотя у Баварии есть все шансы для такого праздника, но опять таки, со 100% ой гарантностью предсказать не реально

[current 870]

Ну что за. Провакаторство, высокомерие, надменность, эго и экцентричность, нытье на судей, хамство и наглость делают Маура плохим человеком. Но не делает плохим тренером. Оставьте все эти человеческие качества за бортом, мы обсуждаем тренера, а не воспитателя в детском саду. Тренер он сильный, может и потерявший актуальность в наше время. На все остальное - с кем он спит, как он спит, что пьет, какой он человек, как он общается с женой и тд - должно быть пофигу. И к футболистам тоже самое. Плевать ест ли он пасту, знает ли художников Ренессанса, поет ли он песни Тото Кутуньо. Главное чтобы давал результат. Как тренер Маур его дает. Остальное - неважно.

[Милан-90 31356]

Ну что за. Провакаторство, высокомерие, надменность, эго и экцентричность, нытье на судей, хамство и наглость делают Маура плохим человеком. Но не делает плохим тренером. Оставьте все эти человеческие качества за бортом, мы обсуждаем тренера, а не воспитателя в детском саду. Тренер он сильный, может и потерявший актуальность в наше время. На все остальное - с кем он спит, как он спит, что пьет, какой он человек, как он общается с женой и тд - должно быть пофигу. И к футболистам тоже самое. Плевать ест ли он пасту, знает ли художников Ренессанса, поет ли он песни Тото Кутуньо. Главное чтобы давал результат. Как тренер Маур его дает. Остальное - неважно.

 

Это на бумаге красиво выглядит а в жизни все взаимосвязано. Кстати о его человеческих качествах нам всем здесь неизвестно ничего. Поэтому тема высосана из пальца

[Асхат 767]

Ну что за. Провакаторство, высокомерие, надменность, эго и экцентричность, нытье на судей, хамство и наглость делают Маура плохим человеком. Но не делает плохим тренером. Оставьте все эти человеческие качества за бортом, мы обсуждаем тренера, а не воспитателя в детском саду. Тренер он сильный, может и потерявший актуальность в наше время. На все остальное - с кем он спит, как он спит, что пьет, какой он человек, как он общается с женой и тд - должно быть пофигу. И к футболистам тоже самое. Плевать ест ли он пасту, знает ли художников Ренессанса, поет ли он песни Тото Кутуньо. Главное чтобы давал результат. Как тренер Маур его дает. Остальное - неважно.

 

Ну хз. Для меня болеть и переживать за тренера, даже если он дает результат, но при этом остается дерьмовым человеком, не получится. Мы знаешь ли не роботы, чтоб смотреть только на результат. Общение впечатление, которое оставляет человек, более важно.

Кстати, у Маура во всех его командах были исполнители высшего класса. Даже в его Порту. Не говоря уже об Интере.

[AC Milan_fan 16571]

Кстати о его человеческих качествах нам всем здесь неизвестно ничего.

Известно что практически все футболисты с которыми он работал его прямо боготворят.Так что думаю все его отрицательные черты скорее игра на публику...

 

А вообщем по-моему показательно что вылетел из ЛЧ клуб Челси с суперзвездами Азаром,Фабрегасом и К,но критикуют только Моуринье)

[nmsjkeee 1219]

@AC Milan_fan, Потому что Челси вылетел из-за ошибок Моура

[Adidas 25]

А вообщем по-моему показательно что вылетел из ЛЧ клуб Челси с суперзвездами Азаром,Фабрегасом и К,но критикуют только Моуринье)

Португала никто за язык не тянул. Не раз перед журналюгами твердил, что тренер всегда отвечает за результат и отчасти всегда будет виноват если не будет результата

Да, кстати, Моуринью, не раз отзывался о бразильце в несколько пренебрежительном тоне, ну, а после игры, когда у Давида спросили про португала, он ответил просто: Это для вас он Особенный, но не для меня © Видимо цинизм "особенного" порядком поднадоел не только мне

[AC Milan_fan 16571]

Потому что Челси вылетел из-за ошибок Моура

А вот хрен его знает Толи из-за ошибок Маура,толи из-за того что футболисты оказались не способны навязать ПСЖ свою игру даже играя в большинстве...

 

Но вообще я немного другой смысл в ту фразу вкладывал) Величина личности такая,что неудача клуба преподноситься не как неудача команды,а как неудача лично Моуринье) В который уже раз когда команда Маура вылетает из кубков никто не вспоминает не футболистов этой команды,не их неудачную игру,а только португальца))

Изменено 14 марта 2015 пользователем AC Milan_fan

[SelfMilanlove 16132]

а только португальца

В Моура (точнее, в его желании) столько вбухано денег, что вспоминать нужно первым делом его. О чем речь?

[AC Milan_fan 16571]

Ладно,это так мысли вслух,не для общего пользования так сказать))Поэтому не принимайте близко к сердцу))

[Adidas 25]

Но вообще я немного другой смысл в ту фразу вкладывал) Величина личности такая,что неудача клуба преподноситься не как неудача команды,а как неудача лично Моуринье)В который уже раз когда команда Маура вылетает из кубков никто не вспоминает не футболистов этой команды,не их неудачную игру,а только португальца))

Разреши поправить тебя, перед тем как поднять свою планку, высокой величине личности стоило (как мне кажется) задуматься - А смогу ли я перепрыгнуть эту планку при моих возможностях? Возможности у "особенного" было куча, что в Реале, что в нынешнем Челси, но он их не использовал. Соответственно, получая долю критики по заслугам сегодня, он прекрасно понимал на что шёл, когда подписывал контракт со своими последними клубами.

По поводу неудачи команды - выше написал, и не только я

И ради Христа, не по думай, что у меня по отношению португала выработался шовинизм

[Chosen_One 421]

Боюсь, не соглашусь с тобой в этом аспекте. "Особенный" до Анчи был со сливочными. Приобретали всех на кого он указывал пальцем. В Итоге в графе еврокубки - зеро. Ну, а папка смог сделать то, чего не смог за пару лет "особенный". Тоже самое и с Челси, скупают как оптовики, в итоге, опять в графе зеро. Так о каких уровнях ты говоришь?

Это уже немного раздражает, поэтому вкратце и в последний раз:

1) Особенный - не значит лучший.

2) Данное прозвище было дано Моуриньо по вполне конкретным основаниям, перечисленными мной выше. Победа в Лиге Чемпионов с любым клубом в эти основания не входит.

[Petr_Milan 3343]

Боюсь, не соглашусь с тобой в этом аспекте. "Особенный" до Анчи был со сливочными. Приобретали всех на кого он указывал пальцем. В Итоге в графе еврокубки - зеро. Ну, а папка смог сделать то, чего не смог за пару лет "особенный". Тоже самое и с Челси, скупают как оптовики, в итоге, опять в графе зеро.

Так о каких уровнях ты говоришь?

 

Короче, слово "Special" по семантическому значению тяготеет сразу к нескольким русским аналогам, среди которых

особенный (отличный от других, со своими тараканами), специальный (направленный на конкретые задачи), но чтобы споры прекратить, хотел бы обратить внимание на слово "отличный"

 

Маур - отличный тренер. Отличный от других, да и в принципе классный, нет? Мне он тоже не нравится своей тактикой, но спорить о том, что в нём есть класс, имхо, глупо.

[Petr_Milan 3343]

@AC Milan_fan, Потому что Челси вылетел из-за ошибок Моура

 

А я думаю, потому что на поле было слишком много неудачников. Когда не было Терри, Чех с Дрогба затащили. Сейчас и Терри был, и другой неудачник финала ЛЧ, хотя Куртуа и помогал, и очень даже. Еще в неудачники Рамиреса бы записал и азпиликуэту.

[YiY 3776]

Почему никто не рассматривает версию "ода сильная команда переиграла другую сильную команду по ому что так бывает в футболе"?