Перейти к публикации
onlyMilanfan

Милан - Торино

Рекомендованные сообщения

Категорически не соглашусь по поводу пасов Мунтари.

 

Это и неудивительно. Мы с тобой потому что, в 99% случаев разный футбол смотрим. Причем твой футболян удивительно непонятный. В нем то Янкуловски главная звезда, то Антонини умнейший и качественнейший фланговый защитник, причем правый. То еще что-нить... но обязательно "против течения".

Так что ожидаемо, что твое мнение иное. Правда, мне еще отчего то кажется, что сам ты на поле толком никогда не выходил...

  • Like 1

Золотая история Милана - 20.01.1985 - 31.05.2009

GRAZIE PAOLO

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Понимаю, что вы и так все сами о матче знаете, но вот, чтобы было. :)

отчет

http://acmilanfan.ru/content/articles/4166/

  • Like 6

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Коррьере сегодня выдвигает новый вариант состава, который будет использовать Зеедорф в матче с Наполи.

Схема та же, исполнители другие.

 

Пара центральных защитников: Рами - Мексес (ну тут выбора нет).

В опорной зоне выбор из трех игроков: Эссьен, Де Йонг и Мунтари, а вот дальше весело. По мнению КДС на лавку присядут Робиньо и... Хонда.

Тройка треквартист будет состоять из

Балотелли - Кака - Монтоливо

И единственным прима-пунтой будет Паццини.

 

:ph34r:

  • Like 2

Пессимизм — глупость дурного тона. Мне всегда хочется сказать пессимисту: если мир не по тебе, не щеголяй своим неудовольствием, покинь его и не мешай другим. (с)

Лев Николаевич Толстой

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Против Наполи можно и с Хондой, он справа плох, когда противник закрывается и приходится играть флангами (а он все же левша), не думаю что Наполи припаркует автобус

  • Like 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@koksoed... Не говори. Если в итоге Вместо него будет Хонда, я буду лично счастлив! Вообще ему бы присесть на месяцок, покумекать на тему того, что он в команде делает.


"In a decaying society, art, if it is truthful, must also reflect decay. And unless it wants to break faith with its social function, art must show the world as changeable. And help to change it." © Ernst Fischer

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это и неудивительно. Мы с тобой потому что, в 99% случаев разный футбол смотрим. Причем твой футболян удивительно непонятный. В нем то Янкуловски главная звезда, то Антонини умнейший и качественнейший фланговый защитник, причем правый. То еще что-нить... но обязательно "против течения".

Так что ожидаемо, что твое мнение иное. Правда, мне еще отчего то кажется, что сам ты на поле толком никогда не выходил...

 

Где это и когда я писал, что Янкуловски главная звезда, Корандо? Не перевирай. Я говорил, что команда строится на таких игроках, как Янку.

 

Коррьере сегодня выдвигает новый вариант состава, который будет использовать Зеедорф в матче с Наполи.

Схема та же, исполнители другие.

 

Пара центральных защитников: Рами - Мексес (ну тут выбора нет).

В опорной зоне выбор из трех игроков: Эссьен, Де Йонг и Мунтари, а вот дальше весело. По мнению КДС на лавку присядут Робиньо и... Хонда.

Тройка треквартист будет состоять из

Балотелли - Кака - Монтоливо

И единственным прима-пунтой будет Паццини.

 

:ph34r:

 

Это логично. Ему нужны живые фланги. Обыгрывать помойки.


upd: "...Мне чемпионских Лиг осталось посмотреть штук 35 уже всего. В сознании, надеюсь, и не в овощном обличии". Puzo

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Где это и когда я писал, что Янкуловски главная звезда, Корандо? Не перевирай. Я говорил, что команда строится на таких игроках, как Янку.

 

 

Ну конечно, я несколько утрировал. Но сути это по большому счету абсолютно не меняет. Вот опять. Команда говоришь, на таких игроках как Марек Янкуловски строится? Ну да... Сигма (Оломоуц) вполне вероятно и строится...

Я ж говорю, взгляд на игру у тебя специфический. Причем настолько, что ты зачастую не знаю даже чем руководствуясь, пытаешься доказать, что жираф - это верблюд.


Золотая история Милана - 20.01.1985 - 31.05.2009

GRAZIE PAOLO

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Монтоливо в атакующей тройке, пощадите.

 

В Милане плохо играл на этой позиции, в Фиалках, вроде бы, хорошо. Главное - ему будет можно обрезаться, не так критично, как в опоре, за что критиковали весь матч с Торино. Может, поинтереснее пойдёт. Не готов сразу не глядя осуждать.


upd: "...Мне чемпионских Лиг осталось посмотреть штук 35 уже всего. В сознании, надеюсь, и не в овощном обличии". Puzo

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 

Где это и когда я писал, что Янкуловски главная звезда, Корандо? Не перевирай. Я говорил, что команда строится на таких игроках, как Янку.

 

 

 

Это логично. Ему нужны живые фланги. Обыгрывать помойки.

именно поэтому он туда поставил второго после Мексеса по тихоходности игрока - Монтоливо )

 

 

 

В Милане плохо играл на этой позиции, в Фиалках, вроде бы, хорошо. Главное - ему будет можно обрезаться, не так критично, как в опоре, за что критиковали весь матч с Торино. Может, поинтереснее пойдёт. Не готов сразу не глядя осуждать.

позиция вингера - та где надо быстро принимать рисковые решения и меньше думать, у Монти все наоборот.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну конечно, я несколько утрировал. Но сути это по большому счету абсолютно не меняет. Вот опять. Команда говоришь, на таких игроках как Марек Янкуловски строится? Ну да... Сигма (Оломоуц) вполне вероятно и строится...

Я ж говорю, взгляд на игру у тебя специфический. Причем настолько, что ты зачастую не знаю даже чем руководствуясь, пытаешься доказать, что жираф - это верблюд.

 

Я руководствуюсь тем, что Янку (как пример) - в высшей степени, командный игрок, способный пожертвовать своим "внешним видом" ради команды. "Внешний вид" - это позиция на поле, пас вместо индивидуального действия. Выбор идти вперёд, полагаясь на то, что подстрахуют или остаться сзади. Качество паса - не как кость швырнул, а в ноги, чтобы обработать можно было. Ну и ударом Янку обладал хорошим, поставленным.

 

Для меня является очевидным, что Эмануэльсон - не игрок правой бровки (как это было при Аллегри), а левой; а Антонини лучше играет не слева, а справа (как это было при Анчелотти и в Дженоа сейчас) по тем же причинам. Рабочая у Тохи правая, а с ней лучше играть справа защитнику. Я не вижу аргументов от тебя, почему жираф - не жираф.

 

Я же не заявлял никогда, что Антонини как игрок сильнее Амброзини или Зеедорфа. Он лишь сильнее Абате. И приводил статистику, и причины, по которым так считаю. Почему же ты так позволяешь себе набрасываться?

 

Я заявлял, что Антонини недооценивают, так же, как недооценивают Фламини, который и сейчас (на мой скромный вкус) на порядки умнее (по выбору решений и позиции) того же Мунтари, а не совершенный бездарь, каким его тут пытались выставить.

 

позиция вингера - та где надо быстро принимать рисковые решения и меньше думать, у Монти все наоборот.

 

Ты хочешь сказать, что Монтоливо слаб в индивидуальной технике? Или что он принимает решения более классические, нежели тот же Бирса или Сапонара?

Изменено пользователем Petr_Milan

upd: "...Мне чемпионских Лиг осталось посмотреть штук 35 уже всего. В сознании, надеюсь, и не в овощном обличии". Puzo

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Коррьере сегодня выдвигает новый вариант состава, который будет использовать Зеедорф в матче с Наполи.

Схема та же, исполнители другие.

 

Пара центральных защитников: Рами - Мексес (ну тут выбора нет).

В опорной зоне выбор из трех игроков: Эссьен, Де Йонг и Мунтари, а вот дальше весело. По мнению КДС на лавку присядут Робиньо и... Хонда.

Тройка треквартист будет состоять из

Балотелли - Кака - Монтоливо

И единственным прима-пунтой будет Паццини.

 

:ph34r:

Ага, напоминает ситуацию:

"Вот, ребята, у нас тут костюм завалялся. Примерьте, кому подойдет. Рукава загнуть можно".

 

Это логично. Ему нужны живые фланги. Обыгрывать помойки.

Это нелогично. Балотелли и Монтоливо не живые фланги, а Наполи ни разу не помойка.

Нет, Наполи, конечно, та еще помойка... но не в футболе.

 

именно поэтому он туда поставил второго после Мексеса по тихоходности игрока - Монтоливо )

а кто, извините, поставил?

Зеедорф или корреспондент КДС?

  • Like 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я бы посмотрел насколько они могут справиться. Попытка - не пытка. Заранее такой вариант хоронить не хотелось бы. "Не видел - но осуждаю", - очень похоже на эту позицию.

 

Хотя и анекдот про Штирлица и яйца тоже знаю, но у нас же нет этой чемпионской гонки, не позволяющей ставить эксперименты на флангах, м?


upd: "...Мне чемпионских Лиг осталось посмотреть штук 35 уже всего. В сознании, надеюсь, и не в овощном обличии". Puzo

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Янкуловски был абсолютно слабейшим звеном в команде среднего и позднего Анчелотти. Почему его держали в том Милане для меня лично большая загадка. И пасы его опять же смотря с чем сравнивать? С пасами Мальдини? Ну а че, они играли в одной команде, давай сравнивать тогда. Угадай в чью пользу будет сравнение? Поэтому я и говорю, что в том Милане Янкуловски - это сюр какой-то. Дедушки Фавалли и Панкаро по всем вопросам, включая оборону естественно давали ему сто очков форы вперед. Ты же всегда пытался доказать что жираф в данном случае - верблюд. Ты опираешься на статистику? Молодец. Только кроме статистики всегда есть еще и тактика, позиционная борьба, да и в целом общая картинка восприятия ситуации.

 

Антонини в Дженоа на правой бровке? Отлично. Знаешь почему? Потому что Дженоа к сожалению - это и есть уровень Антонини, при всей любви и уважению к Луке. Есть пример Де Шильо, который сносно играет и на левом и на правом фланге. Ты говоришь, что Антонини бедолага играл не на своей позиции. Абате? Ну Абате то вызывается и в Скуадру, причем по нынешним реалиям вполне справедливо и заслуженно. Ты же опять в пику, доказываешь обратное, мол Антонини гораздо сильнее Абате. Зачем отрицать очевидное? Жираф опять стал верблюдом. Тем более, что в Милане к твоему сожалению, нам тоже удалось посмотреть Антонини на правом фланге. И это увы был кромешный ад... поэтому и наступил прекрасный реннесанс, но уже в Дженоа.

 

Фламини? Ну тут даже и не знаю что уже говорить. Наверное соглашусь, что уровень Мунтари и Фламини примерно одинаков, Петь. Одинаково низкий с точки зрения футбола с приставкой "топ"


Золотая история Милана - 20.01.1985 - 31.05.2009

GRAZIE PAOLO

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ты хочешь сказать, что Монтоливо слаб в индивидуальной технике? Или что он принимает решения более классические, нежели тот же Бирса или Сапонара?

Петя, человек сказал, что сказал. Это прочитывается однозначно. Скорость и индивидуальная техника - разные вещи.

 

Что касается Монтоливо, если то, пишет КДС правду (они ведь пишут иногда правду?), то это похоже на эксперименты на людях.

Кем он только не играл, и медиано правым, и медиано левым, и плейегодушумейкером в центре, и вторым опорником. Теперь вот во фланг. И везде сразу спрашивается класс, уровень, автоматизм, сыгранность, че тут думать? Может его в воротах пробовать?

"И постоишь. А то, какой тынах капитан"

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Ага, напоминает ситуацию:

"Вот, ребята, у нас тут костюм завалялся. Примерьте, кому подойдет. Рукава загнуть можно".

 

 

Это нелогично. Балотелли и Монтоливо не живые фланги, а Наполи ни разу не помойка.

Нет, Наполи, конечно, та еще помойка... но не в футболе.

 

 

а кто, извините, поставил?

Зеедорф или корреспондент КДС?

я без претензий, не буду вдаваться в то, кто придумал, но идея обречена на провал.

 

 

 

 

 

 

 

Ты хочешь сказать, что Монтоливо слаб в индивидуальной технике? Или что он принимает решения более классические, нежели тот же Бирса или Сапонара?

Монтоливо слаб в принятии решений на ходу, в скорости, в работе с мячом на скорости, в создании широты атаки. В общем во всем, чем должен вингер обладать. Монти тот игрок, кто длинным пасом должен этих вингеров находить.
  • Like 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

я без претензий, не буду вдаваться в то, кто придумал, но идея обречена на провал.

я согласен, поэтому и уточняю :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По поводу экспериментов можно доиграться до того, чтобы Бонеру вингером ставить, но оно надо? Если у нас есть время и возможность, то надо не пытаться кухарку научить страной управлять, а узнать сколько у нас действительно кухарок способны готовить. Я бы посмотрел на Сапонару с первых минут, узнать, что за фрукт. Посмотрел бы на Хонду в паре с опорником или под нападающим без Кака. Ну и новичков в деле хотелось бы увидеть.

  • Like 4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Конечно, эксперименты на людях. Кто же отрицает. Пирлушка тоже не сразу в опорную зону ушел. Пусть экспериментирует пока что, мое мнение. Пока время есть.

 

В инете нашел анекдот в другой редакции.

 

У еврея дохнут куры не по дням, а по часам. Расстроился еврей и решил ехать к рабби в синагогу. Приезжает и говорит:

- Помоги, рабби, куры дохнут.

- А ты повесь над курятником кружочек из бумаги, они и перестанут дохнуть.

Проходит неделя, вторая, все равно дохнут. Опять приезжает еврей к рабби.

- А ты повесь над курятником квадрат из бумаги, обязательно поможет.

Проходит неделя, все куры померли. Еврей приходит к рабби и говорит:

- Все куры сдохли, ничего не помогло.

- Жаль, а у меня еще столько идей было.

 

 

Корандо. Видел, как Лука играл справа в "Милане". И относительно Абате, и без статистики. Играл он там лучше, чем тот. И ты чертовски прав на счет того, что есть вещи, которые не запишешь в голую статистику.

 

И я согласен с тобой, что уровень "топ" и требования к этому уровню в "Милане" снизились. Но это проблемы руководства, а игроки, закрывавшие дыры (я сейчас и про Луку, и про Янку, и про Фламини на правом фланге обороны) в этом виноваты ну в меньшей степени.

 

Рональдиньо уж насколько тонкий игрок. Но насколько был бесполезен в отборе и насколько мало двигался. Об этом лучше помолчим, но скажем, что на его фланге Антонини за двоих не дорабатывает.

Изменено пользователем Petr_Milan

upd: "...Мне чемпионских Лиг осталось посмотреть штук 35 уже всего. В сознании, надеюсь, и не в овощном обличии". Puzo

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я не знаю, каков Сапонара на фланге (я до недавнего не верил, что Сапонара существует), но то, что он за 15 минут отдал столько же пасов на Паццини, сколько Бобик и Хонда вместе за всю игру, уже внушает оптимизм.

 

У нас Паццини остается на голодном пайке. Кака играет с ним слишком близко, и если мяч в ногах у Рики, на Паццини уже висят двое. А чтобы вбегать в зону, как Индзаги, ему надо разбегаться издалека.

 

Тот, кто будет находить Паццини пасом, найдет свое место в составе.

  • Like 7

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нормальный счет при более хорошей, чем ожидал, игре.

 

Милан ещё не тот, чтобы обыгрывать "Торино" в одну калитку. Надо работать над полузащитой.

 

Ну и повезло, что с Мунтари и Бонерой на поле всего 1 пропустили. Плюс ещё у Кака не задалось, так что, в принципе, весьма приемлемый результат.

 

Даже счет угадал.

Ну Мунтари пока по игре с Зее, увы лучший из наших "опорников", Кристанте не в счет… Как то влился он в футбол Зее и в 4-2-3-1…

 

Чет все больше и больше боюсь что ждет нас пара ПЗ в лице Мунтари-Ессьен… :glare:

 

Тот, кто будет находить Паццини пасом, найдет свое место в составе.

Сразу на Ум приходит Кристанте? Поли? :))


Хто вище б'є той краще грає.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Коррьере сегодня выдвигает новый вариант состава, который будет использовать Зеедорф в матче с Наполи.

Схема та же, исполнители другие.

 

Пара центральных защитников: Рами - Мексес (ну тут выбора нет).

В опорной зоне выбор из трех игроков: Эссьен, Де Йонг и Мунтари, а вот дальше весело. По мнению КДС на лавку присядут Робиньо и... Хонда.

Тройка треквартист будет состоять из

Балотелли - Кака - Монтоливо

И единственным прима-пунтой будет Паццини.

 

:ph34r:

Очень логичное предположение от Курьера. В Неаполе Милану возможно придется испытать частое давление и старательный Монтоливо пригодиться (с Паццини будут обеспечивать верхний прессинг компенсируя примадонность Балотелли), конечно можно сразу сказать, а на что черная гвардия? Ну так Милан сейчас не образец компактности, поэтому приходиться ножками, ножками. Воздушные шарики (Робиньо, Сапонара) могут в конце матча понадобиться, а Хонда пусть пока велосипед на бровке покрутит.


У мужчины может быть много любимых женщин, но только одна любимая футбольная команда.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну откуда такие скорые выводы? Во первых, шансы есть всегда. Во вторых, это современная схема. В третьих, если у нас есть игроки под дубль-вэ, не значит, что именно её стоит играть. Да и глубина состава должна быть. Если мы заюзаем всех опорников под другую схему, то в следующем матче некем будет играть.

А каких опорников? :))

 

Современная схема? Петь ну ты же видишь дальше, какая она современная то? Еще Сакки в нее играл ;)… И она работает когда есть фланги бороздящие просторы большого театра, и есть Сильные Центр Полузащиты...

 

У нас в целом нету ни того Хонда, Робинье - не тянут в этой схеме, Поли не наигрывают, Сапонару? Тарабащину будем как мессию встречать, Хонду уже встретили, аж пол года ждали как спасителя того о котором нельзя говорить :glare: ? Шаарави с травмой, не другого ДеЙонг-Монти не в форме, остальные справляются чуть лучше но тоже все не то, даже пара Мунтари-Ессьен не спасет ситуацию… и поэтому нужна подстраховка и "модификации на тему"… или 3-5-2 или Йолка...

 

---------------------------------------------------------------------

--------------------------Паццини-------------------------------

-------------------------(Петанья)-------------------------------

---------------------------------------------------------------------

---------------Кака-------------------Бало----------------------

-------------(Хонда)-----------------(Сапо)---------------------

---------------------------------------------------------------------

---------------------------------------------------------------------

--------ДеЙонг---------------------------Поли-----------------

------(Мунтари)------------------------(Эссьен)---------------

--------------------------Монти-----------------------------------

--------------------------(Крис)-----------------------------------

---------------------------------------------------------------------

--ДеШилье-------------------------------------------Абате----

---(Эма)-----------------------------------------------(Дзак)----

----------------------------------------------------------------------

-----------------Бонера-------------Рами-----------------------

-------------(Сильвестре)-------(Сапата)---------------------

----------------------------------------------------------------------

 

Ну или 3-5-2

 

------------------------------------------------------------------------

------------------Паццини------------------------------------------

------------------(Петанья)------------------------------------------

----------------------------------------------Бало--------------------

---------------------------------------------(Сапо)-------------------

-----------------------------Кака------------------------------------

---------------------------(Хонда)-----------------------------------

------------------------------------------------------------------------

------------------------------------------------------------------------

---ДеШилье---------------------------------------------Поли-----

-----(Эма)-----------------------------------------------(Абате)----

-------------------------------------------------------------------------

----------------ДеЙонг-----------------------------------------------

---------(Эссьен/Мунтари)----------------------------------------

----------------------------------------Монти------------------------

---------------------------------------(Крис)-------------------------

------------------------------------------------------------------------

------------------------------------------------------------------------

-----------Мексес---------Рами----------Бонера---------------

-------(Сильвестре)----(Сапата)--------(Дзак)-----------------

-------------------------------------------------------------------------

Изменено пользователем Jack.Sparrow

Хто вище б'є той краще грає.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Коррьере сегодня выдвигает новый вариант состава, который будет использовать Зеедорф в матче с Наполи.

Схема та же, исполнители другие.

 

Пара центральных защитников: Рами - Мексес (ну тут выбора нет).

В опорной зоне выбор из трех игроков: Эссьен, Де Йонг и Мунтари, а вот дальше весело. По мнению КДС на лавку присядут Робиньо и... Хонда.

Тройка треквартист будет состоять из

Балотелли - Кака - Монтоливо

И единственным прима-пунтой будет Паццини.

 

:ph34r:

Хм… А вот это уже что-то! Монти конечно не так мобилен как Поли, но все же лучше и Робинье и Хонды должен быть… Бало-Кака-Пацо должно быть хорошо...

 

Монтоливо в атакующей тройке, пощадите.

Та будет не чистая 4-2-3-1… Будет проветривание ассиметрия :))


Хто вище б'є той краще грає.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

---------------------------------------------------------------------

--------------------------Паццини-------------------------------

-------------------------(Петанья)-------------------------------

---------------------------------------------------------------------

---------------Кака-------------------Бало----------------------

-------------(Хонда)-----------------(Сапо)---------------------

---------------------------------------------------------------------

---------------------------------------------------------------------

--------ДеЙонг---------------------------Поли-----------------

------(Мунтари)------------------------(Эссьен)---------------

--------------------------Монти-----------------------------------

--------------------------(Крис)-----------------------------------

---------------------------------------------------------------------

--ДеШилье-------------------------------------------Абате----

---(Эма)-----------------------------------------------(Дзак)----

----------------------------------------------------------------------

-----------------Бонера-------------Рами-----------------------

-------------(Сильвестре)-------(Сапата)---------------------

----------------------------------------------------------------------

 

Имхо исходя из наличия игроков и их возможностей, это наиболее оптимальный на данный момент вариант. При этом, данным набором игроков можно по разному управлять во время игры.

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

×
×
  • Создать...