Лучший футболист "Милана" в сезоне

[SLEX 0]

Интересная тема, но еще больше меня интересует, есть ли мировая статистика по тренерам, кто , когда и сколько выиграл ???

Кто знает, может подскажите?

[Citizen 1]

Citizen

...Т.е. не многие знают, что бегает такой классный парень "иванов" в бельгийском или снг-шном чемпионате, а вот выстрелит он в еврокубках и на турнире- его в голосование включат; но - как он играет в своём чемпионате и его вклад в игру отдельно от игры в еврокубках или турнире - оценить проблематично - первое освещается (смотрится) не всеми, а второе показательно для всех - вот в качестве этого и привёл пример Беланова/Заварова - что иногда могут быть субъективные факторы (перекос в сторону м/н матчей) при определении лучшего игрока.

<{POST_SNAPBACK}>

Ну так правильно. Бельгийский и СНГ-шный чемпионат объективно слабее ТОП-чемпов, поэтому и "иванов", как бы он там не играл, имеет крайне мало шансов попасть в число лучших при всяких голосованиях выборах. Международные матчи ему в этом помогут не столько потому, что они лучше освещаются, а сколько по той причине, что именно в них игрок из среднего чемпа может ОБЪЕКТИВНО подтвердить свой класс.

Если лучшую машину года будут выбирать между БМВ и Мерседесом, то это не потому, что про Таврию мало пишут в прессе

[Oleggio 100]

Citizen

 

пральна, но - в международных матчах игрок может просто удачно выстрелить (Беланов, Оуэн), а в клубе играть на уровень хуже, чем это делает другой его одноклубник, приносящий больше вклада в успех команды (но на м/н уровне его не так явно заметили или желудок с утра подвёл) (Заваров)

при чём, это может быть характерно и для сильных чемипонатов и клубов

[Citizen 1]

Олег,

Да, то, что ты говоришь, иногда имеет место быть. Но ИМХО - это скорее частности, чем система.

 

А мне вот ещё интересно, какое голосование вы считаете более объективным и приближенным к истине - тренеров по версии ФИФА или журналистов по версии Франс Футбол (ну, в смысле ЗМ)?

С одной стороны - кто может разбираться лучше в футболе и в качествах игроков, чем тренеры нац. сборных. Их мнение вроде бы более авторитетно. НО! Судя по многим высказываниям и интервью тренеров, вряд ли у них есть возможность следить пристально за игроками всех чемпионатов и сборных. Скорее так, "по верхам", смотрят - ну там звёзды, не знать о подвигах которых невозможно+реальные и потенциальные соперники+те, кто близко географически... Вот иногда и оказываются в тройке лучших левоватые игроки - только потому, что, например, кубинец восхищён игрой соседа коста-риканца и т.п. Ну тут ещё солидарность некая присутствует.

Что же касается журналистов - возможно, их понимание всех тонкостей футбола уступает тренерскому, но они по долгу своей службы знают всё и вся обо всех мало-мальских достойных игроках, в т.ч. и их статистику. Таких солидарно-географических казусов я тоже не припомню (ну хотя то мир, а это всё же более компактная и объединённая Европа).

В общем, по совокупности вышеперечисленных факторов ставлю ЗМ выше ФИФА-шного голосования (надеюсь, не потому, что он более раскручен:-))

Ну а вы как думаете? А может быть, для кого-то болельщицкие инет-голосования являются более объективными или ещё какие?

[Oleggio 100]

Citizen

ну я ж и написал - "может давать сбои" именно этот фактор

 

насчёт, кто объективней - соглашусь с твоей точкой зрения, что журналисты более осведомлены о матчах, игроках и география их видения куда более широка, нежели тренерская, а соответственно, более объективно могут оценить.

 

Но я вот думаю чиркнуть в Франс-футбол идею (думаю она не нова), чтобы ЗМ представляли каждый год не одному игроку, а по категориям игроков:

-форвард

-плеймейкер

-хафбек

-защитник

-воротник

 

мне кажется это будет более справедливым; часто за подвигами форвардов и плеймейкеров не замечают классную игру беков хафбеков, которая может составлять 50% и более составляющей успехов форварда; ведь форвард и плеймейкер это и результат работы других игроков и тренера; к тому же -кому нужны голы, если защита пропускает больше?

[Vlad 1729]

Citizen

 

пральна, но - в международных матчах игрок может просто удачно выстрелить (Беланов, Оуэн), а в клубе играть на уровень хуже, чем это делает другой его одноклубник, приносящий больше вклада в успех команды (но на м/н уровне его не так явно заметили или желудок с утра подвёл) (Заваров)

при чём, это может быть характерно и для сильных чемипонатов и клубов

<{POST_SNAPBACK}>

 

 

хм...

Как бы, не совсем понял про Беланова и Оуэна, всё же и тот и другой, имхо, не совсем удачные примеры. Ну ладно...

Мне, лично, больше импонирует мнение тренеров, как специалистов, конечно..

Но даже тут всё довольно субьективно. Далеко ходить не надо. Помнится, когда Шевченко первый раз выставлялся на тренерский суд(кажется, это было в последний его год в ДК) тренерские мнения настолько разделились, что я аж присел. Его двигали те наставники, против которых он играл, а остальные-так, поскольку постольку...Обьективно? Увольте...

С этой стороны, наверное, журналисты подходят к этому вопросу, наверное, более серьёзно...Наверное. Но опять же, аспекты лучше оценивает тренер...Да тут чёрт ногу сломит. А до обьективности обоим призам ещё пахать и пахать. Хотя бы потому, что лучшими, как правило, признаются игроки самого яркого амплуа. И это напрочь отбивает охоту относиться к подобным наградам с восхищением. С искренним, я имею в виду...

Короче, даёшь ЗМ Мальдини! А? Как думаете?

А по всем категориям не будут давать, к сожалению...Потому, что они "лучшего" избирают, млин...А не команду. А жаль.

Изменено 18 января 2006 пользователем Vlad

[Oleggio 100]

Vlad

 

почему же не совсем удачные?

скажем так: играют два классных игрока (А, Б)

при первичном опредении оба хорошие футблисты для своих клубов и не первый год

игрок А - в чемпионате в команде-лидере (успех в еврокубках)

игрок Б - в чемпионате в команде-лидере (успех в еврокубках)

 

вклад игрока А в успех команды велик в чемпионате, но не не был часто выражен голами в основных матчах еврокубков (финал, полуфинал), при этом в еврокубках в этом году он сыграл хорошо, но не был так заметен на ЧМ в этом году

 

вклад игрока Б в успех команды нормален (среднего уровня) в чемпионате и еврокубках, но выразился голами в еврокубках в нужных матчах - полуфинал и финал и яркой игрой на ЧМ в этом году

 

начало следующего сезона - игрок А как был лидером команды, так и ведёт её за собой; игрок Б вернулся в свой обычный средне-нормальный уровень и не блещет.

 

вопрос: кого изберут и дадут ЗМ? Бывает, что дают игроку Б. Вот о чём я. Потому что все видели полуфинал и финал и ЧМ, а как играет игрок в течение сезона - иногда эта часть выпадает. Иногда удачная вспышка в течение сезона ринимается за "лучшего игрока".

 

с Оуэном - та же фигня - все запомнили его проход на ЧМ-98 и хет-трик (?) в финале КУЕФА в 2001 году. Чем был ещё приметен и классен для ЗМ - до сих пор не пойму.

То же - и Роналдо в 2002 году - в течение года он сыграл только на ЧМ-2002 и получил ЗМ; хотя Рауль в тот сезон блистал поболее и т.д.

Изменено 18 января 2006 пользователем Oleggio

[Citizen 1]

Quote "ну я ж и написал - "может давать сбои" именно этот фактор"

 

Олег

Ну я имел в виду, что сбои эти достаточно редки, чтоб можно было говорить о субъективности этого фактора :-). Ладно, здесь вроде разобрались :-)

 

 

По поводу твоей идеи ЗМ по категориям - да, это было бы более справедливым, но не забывай, что это СМИ, и они прежде всего думают о популярности своих проектов, даже если при этом приходится поступаться справедливостью :-). Я думаю, что полное избавление от понятия "лучший футболист" сильно бы повлияло на интерес к этому призу среди рядовых болел. Люди ведь в большинстве своём хотят просто узнать, кто лучше всех, кто герой, кого носить на руках. Да, этот хорош в отборе, этот пасы гениально раздаёт, но, чёрт возьми, скажите уже нам наконец-то чётко и просто, кто КРУЧЕ ВСЕХ! :-) Такова природа людей :-) Как в детстве, помнишь? Кто сильнее - каратист или боксёр? :-) Да что в детстве? Вполне взрослые дяди и тёти с интересом смотрят те же бои по смешанным единоборствам. В общем, далековато я ушёл, но просто хотел сказать, что даже в несравнимых вещах всё равно все хотят увидеть однозначно лучшего и сильнейшего. Ну не все, но многие.

Изменено 18 января 2006 пользователем Citizen

[Oleggio 100]

Citizen

 

да знаю, знаю про природу нашу, людскую то есть но так иногда хочется справедливости, и если не в жизни, так в спорте, а имнно в футболе, где хоть какие-то есть измерители справедливости, хотя и те подвергаются вмешательству людей, забывая про чистоту результата

 

но с другой стороны, если идею грамотно рекламнуть и представить как 5 лучших в году- каждый сам себе может избрать лучшего даи скептиков вроде меня в отношении "лучшего игрока Франс Футбола или ФИФА" поубавится

[Vlad 1729]

.

 

вопрос: кого изберут и дадут ЗМ? Бывает, что дают игроку Б. Вот о чём я.

<{POST_SNAPBACK}>

да я, собссно, понял о чём ты...

И не только бывает, как правило, дадут именно игроку Б. По совокупности, наверное

Ну невозможно определить лучшего по всем, тут и спорить-то...А если разбирать локальные успехи, а ведь именно чемпионаты стран и являются локальными турнирами, то обьяснять всё всем замучаешься...А тут всё на виду, Оуэн, хет-трик, мячи сумасшедшие. Народ будет за. И всё.

Я именно об этом-то и говорю. Что относиться к подобного рода кубкам и наградам серьёзно-это не совсем правильно... Раз в год выбирается команда года по мнению болельщиков, вот это уже кое-что, да. Но раскручивать всё это не будет никто и именно по той причине, что описал Сити. Повторюсь, а очень жаль.

[Самсон 3]

Чтобы не заводить новую тему, прошу модеров подправить конкретный год на слово сезон и можно определять. Хотя предчувствую, что разброс мнений будет небольшим. Корандыч, конечно, назовет Паоло и будет прав по-своему. Тайфун потянет в топ Зее, а Глазастость свой аватар. Ну а я тож предсказуемо выбираю человека с еврейской фамилией Изексон А вы?

[Diavolito 62]

Думаю,что в этом году,бесспорно лучший игрок-это Кака.... Человек,который практически водиночку тащил на себе Милан...Паоло-велик,Зее и Рино-хороши,но Кака-лучший!

[nesta 61 2688]

Эх , парни . Со стопроцентной уверенностью утверждаю : Не войди Неста в игру

в конце сезона - не видать-бы нам ушастого , как своих ушей !

[Фантазиста 0]

Да в этом сезоне на кого не посмотри во второй половине все были лучшие(я имею ввиду игроков,а не Оли,Борю и т.д ) и все внесли большой вклад в эту победу,но лучшим игроком разумеется был Кака.

[баба надя 1]

1. Кака - лучший футболист Милана в этом сезоне , и вместе с К. Роналду и Дрогба поставлю в тройку лучших игроков европейского сезона.

2. Роналдо

3. Мальдини

[Jerry 7444]

Не могу пока определиться с выбором одного лучшего футболиста сезона. Лучшими считаю следующих:

 

Кака – один из основных творцов победы Милана в Лиге Чемпионов.

Зеедорф – не так ярко сыграл в финале, но в матчах с Баварией и МЮ, а также в некоторых играх Сериала был одним из лучших. Баварию Милан прошел во многом благодаря Зее, а без этого не было бы и победы в ЛЧ.

Мальдини – роль Великого трудно переоценить. Когда Кэп был на поле, и пока он организовывал оборону Милана, команда почти не пропускала, а часто играла «на ноль». Считаю, что по итогам всего сезона Паоло – наш лучший защитник. Но особенно заметна роль Капитана в поднятии морального духа команды. Как заметил Рино, пока Мальдини на поле, команда просто не вправе проигрывать. Взял бы Милан Кубок, если бы не было Мальдини?

Неста – бОльшую часть сезона отсутствовал из-за травмы, но с его возвращением Милан заиграл гораздо увереннее в обороне. И в матчах плей-офф ЛЧ, и в матчах Серии А, безусловно, был одним из лучших.

 

Отмечу также Рино, Пирло, Роналдо – без них не видать нам ни Кубка, ни четвертого места в Серии А, а, значит, они тоже лучшие.

 

Итог: по итогам сезона лучшей была вся команда. Милан достиг того, чего достиг, благодаря усилиям всех его футболистов, командному духу и тактике. И далеко не последнюю роль в этом сыграл Анчи, а также другие тренеры и сотрудники клуба, включая специалистов МиланЛаба.

[Lisa 0]

1. Рикки

2. Зее

3. Рино, Паоло

[Chilavert 122]

1. Кака - с уходом Шевы, именно он забивает и отдает передачи и дает остроту атакам.

2. Неста/Паоло - хоть что бы там не говорили - но Неста, ИМХО, сейчас лучший защитник, даже помощнее Кэпа, но Мальдини - это Мальдини, без него тоже никуда

3. Вся средня линия :-) Пирло/Зее/Рино/Амбро - они выигрывали центр, отбирали и забивали - делали победу.

[Uzik_7 0]

Без комментариев......)))

 

PS. РИКАРДО КАКА

[gila_acmilan92 0]

кака

неста

пирло

[Kaka_The_Best 0]

Мой ник говорит сам за себя!!

[kid4ever 0]

Мне кажется, вопрос не совсем корректен - лучшие - ВСЕ.

Что бы, интересно, сделал Кака без Зее, Рино и Пирло?? Без Несты и Кэпа??..и наоборот.

Всё крайне взаимосвязано и взаимозависимо. И говорить, что Кака сделал игру Милана в сезоне - не правильно. Когда в Милане не играл никто(первая половина сезона)...где ж был Кака?? Как только каждый начал добросовестно выполнять свои задачи - дело пошло.

Так что, лучший в этом сезоне - МИЛАН

[Artist 0]

Присоединяюсь. Каждый показал все,на что способен. Бывали у кого-то и провальные матчи,но все же Милан силен командой,поэтому не буду никого выделять

[O7l7e7g 1512]

Рикардо Изексон Лейте Кака

[Carlito 11]

Какаaaaaaa!!!