Деньги Любят Счет!

[AC Milan_fan 15010]

2 часа назад, fantom79 сказал:

Тренд хорош,

Ну не нужно забывать что сейчас почти вся основа будет требовать повышения ЗП...

Тренд выдерживать будет тяжело без  одной крупной продажи каждое лето

[K-S 15843]

@AC Milan_fan ну основная часть расходов как я понимаю является амортизацией от трансферов мифов, а потом и Лео, продажи которых не покрывали стоимость игроков на балансе в тот момент. То есть теоретически, если мы сохраним нынешний тренд в плане трансферов при Паоло ещё 3 сезона, расходы на амортизацию будут покрываться продажами, ну или просто тем фактом что по прошествии времени, стоимость игрока на балансе снижается примерно до уровня его зарплаты с налогами. То есть стратегия Газидиса покупать игроков которые в первую очередь не потеряют в цене рассчитана на то чтобы не допускать таких проблем, которые возникли в последние сезоны. 

Изменено 13 августа 2021 пользователем K-S

[Милан-90 27686]

У нас кстати очередной спонсор. Отжали у Наполи)

[K-S 15843]

Классный тред о доходах и расходах у нас, кузенов, гоббов и волков. Кстати интересно, что матчдэй не даёт космических доходов. Это к разговору о том что стадион всё изменит. Главный точки роста для нас, если основываться на успешном опыте кузенов и гоббов это:

1. Доход от телеправ - всё просто, чем успешнее и стабильнее ты высупаешь, тем дороже твои права;

2. Коммерческие доходы - как понимаю это спонсоры, мерч и т.д. Тут мы сильно уступаем, но опять же я думаю эти цифры коррелируют с результатами. Фанбаза у нас что надо, имя тоже, так что в случае стабильного участия в ЛЧ нарастим и этот пункт дохода.

3. Продажа игроков. Нет, не в плане что получать доход за счёт перепродажи игроков, а скорее в целом что-то иметь с продаж, а не тупо вливать деньги на входящие трансферы, как это с нами происходит после продажи ТС и Ибры. Гоббы и кузены свои траты хотя бы как-то компенсируют продажи. И мы с прошлого сезона к слову тоже. Сусо, Пёнтек, Дуарте, Пакета, Хауге - смогли продать на ком-то наварившись, на ком-то если и потеряв, то не как обычно под 100% стоимости.

Но из плюсов, 21 и 22 финансовые года мы должны закрыть лучше конкурентов за счёт снижения расходов и увеличения (я надеюсь) коммерческих доходов, помимо само собой увеличения доходов от прав на телетрансляции

[Rus_82 9957]

2 часа назад, K-S сказал:

Кстати интересно, что матчдэй не даёт космических доходов. Это к разговору о том что стадион всё изменит.

Это зависит от того стадион твой или нет. И от того насколько грамотно ты управляешь стадионом. Ибо на стадионе можно зарабатывать не только на футболе. А также во время футбола можно максимизировать доходы, не только за счёт цен на билеты. Короче со стадиона можно много денег поднимать. Конечно с телеправами не сравнится, но стадион может быть именно тем недостающим элементом, который позволит выходить в плюс. 

Условный пример: твои расходы 100 рублей. На телеправах ты поднимаешь 50 рублей, 20 рублей на коммерческих доходах, 10 рублей на продажах футболистов и 10 рублей на арендованном стадионе. И теперь получается ты поднимаешь 90, а тратишь 100 и каждый год убыток, что не позволяет тебе развиваться. А вот ты построил современный классный стадион, где зарабатываешь как с концертов, так и с торговых центров и того, что в дни матча ты собираешь огромную толпу людей, которым ты устраиваешь семейный отдых на всё воскресенье, в центре которого футбольный матч.

Всё это позволяет, тебе зарабатывать со стадиона 30 рублей, вместо 10. И хопа у тебя уже прибыльный бизнес ибо отныне ты зарабатываешь 120 и тратишь 100, а значит есть 20 рублей чистого дохода, который теперь можно вложить в игроков.

Изменено 30 августа 2021 пользователем Rus_82

[K-S 15843]

@Rus_82 Да, тут конечно не хватает детализации коммерческих доходов - наиболее интересная статья.

[SelfMilanlove 14693]

4 часа назад, K-S сказал:

Фанбаза у нас что надо

Конечно! Мы все красавчики и красавицы!  Особенно МиланФан

[АНДРЕЙ 5987]

Даже исходя из того, что Интер играет третий сезон в ЛЧ а мы всего первый - видна разница между их коммерческими доходами и нашими. Интересны будут цифры этого сезона, но такое ощущение, что до прихода Газидиса в Милане этим вообще никто не занимался. Два шарлатана только и делали что работали на откатах и пилили китайские деньги

[SelfMilanlove 14693]

Не в той теме написал, для обсуждения. Достаточно дорого, если сравнивать с кузнечиками) 

La Gazzetta dello Sport: Разница в ценах на билеты матчей Лиги Чемпионов «Милана» и «Интера».

 

[Olegro 10643]

@SelfMilanlove 

Вроде уже объявили, что цены пересмотрели, деньги тем, кто купил дорогие билеты, вернут. 

Правильное решение. 
Но сам факт изначального ошибочного завышения цен показывает недостаток «стратегического» мышления сейчас в клубе. То ли отсутствие Газидиса сказывается, то ли просто лоханулись коллективно.
 

Но обирать и обижать фанатов в такой год — глупость. 

[Anakin Skywalker 7783]

11 часов назад, Olegro сказал:

То ли отсутствие Газидиса сказывается, то ли просто лоханулись коллективно.

либо хотели на эмоциональном подъеме фанов восполнить дыры в бюджете

[AC Milan_fan 15010]

У Арсенала при Газидисе были самые высокие цены на билеты в АПЛ,если ничего не путаю,так что ноги оттуда растут думаю)

[SelfMilanlove 14693]

А вот и первые денежки 

Calcio e Finanza: Итальянские клубы получили первые выплаты за участие в Лиге чемпионов.

Каждый клуб, участвующий в Лиге чемпионов, получит фиксированную выплату в размере 15,64 млн евро. 3 сентября УЕФА выплатила каждому клубу по 14,8 млн евро из этой суммы (оставшиеся 840 тыс. евро будут выплачены в октябре 2022 года).

Также 17 сентября ожидалась выплата, которая зависит от коэффициента, который основывается на выступлениях клубов в еврокубках за последние 10 лет. Ещё предусмотрены бонусы за выигранные в прошлом еврокубки.

Таким образом, на данный момент итальянские клубы получили:

• «Ювентус» 45 млн;
• «Милан» 31,9 млн;
• «Интер» 30,7 млн;
• «Аталанта» 19,3 млн.

[AC Milan_fan 15010]

 Calcio è Finanza

Список зарплат игроков «Милана» на сезон 2021/22

Netto - чистая зарплата;
Lordo - зарплата вместе с налогами.

*Игроки, подпадающие под «Декрет о росте» (сниженные налоги)

@milan_ru

[musmil10 2581]

 два самых низкооплачиваемых игрока сделали результат в прошлом матче. Ну и Слмкрс ненамного больше зарабатывает. Флоренци дороговато обошелся.

[K-S 15843]

2 часа назад, musmil10 сказал:

 два самых низкооплачиваемых игрока сделали результат в прошлом матче. Ну и Слмкрс ненамного больше зарабатывает.

Калулу (0,6) отдал голевой пас на Мальдини (0,3), затем Салемакерс (1 - миллионер на фоне пацанов)) ) отдал голевой пас на Браима (0,5). Т.е. игроки с годовой з/п в 2,4 миллиона сделали 2 гола на 4-х  

[AC Milan_fan 15010]

La Gazzetta dello Sport: Убытки «Милана» по итогам прошедшего финансового года на фоне других топ-клубов.

[Sheriff 445]

ВАУУУ, мы реально круто идём по графику! Боруссия Дортмунд из всего этого дерьма вылезала давно и до сих пор вылезает, а у нас когда поменялось руководство? подскажите пожалуйста-) Результаты, на лицо. По мне, ещё годика два и мы будем в плюсе. 

Как не крути (не хочу в политику лезть, не моё это), но Амеры умеют работать блин, от Kитайцев (не люблю я их мягко говоря) одни проблемы-(

[K-S 15843]

Причём, это убытки с амортизациями. Интересно посмотреть чистый отчёт по доходам расходам. Гоббы например вышли в ноль в прошлом году по денежному потоку, но операционный (если я верно понимаю этот термин) убыток - 210 миллионов.

[K-S 15843]

Вот кому интересно тред про гоббов 

Их доходы в прошлом году - 450 миллионов. Расходы - 449 миллионов. Т.е. даже на миллион в плюсе. Но амортизация составила 197 миллионов.

Если при этом наш операционный убыток составил "всего" 96 миллионов, то вполне вероятно, что конкретно в плане денежного потока мы будем в плюсе по итогам прошлого года.

[fantom79 4150]

@K-S поясни плиз тем, кто не финансист, чем операционный убыток отличается от обычного (в общепринятом значении), при чем тут амортизация в нем и что такое денежный поток (но без Кийосаки)))

лично я понимаю, что -90 лучше чем -190, но хотелось бы понимать когда будет +90))))

[Anakin Skywalker 7783]

51 минуту назад, fantom79 сказал:

но хотелось бы понимать когда будет +90))))

когда будет свой стадион 

[Rus_82 9957]

1 час назад, fantom79 сказал:

@K-S поясни плиз тем, кто не финансист, чем операционный убыток отличается от обычного (в общепринятом значении), при чем тут амортизация в нем и что такое денежный поток (но без Кийосаки)))

лично я понимаю, что -90 лучше чем -190, но хотелось бы понимать когда будет +90))))

 

У меня экономическое образование, но я не финансист. Никогда не работал как экономист, моя сферы деятельности маркетинг и программирование. Поэтому я могу ошибаться и путать, но тем не менее попробую донести как я это понимаю. На форуме есть ребята финансисты, которые думаю смогут меня поправить, если кое-где и кое-что напутаю. Итак поехали.

Футбольный клуб - это фирма. Сравним с условным заводом. Как и завод ФК производит продукцию. Завод выпускает машины, а футбольный клуб производит матчи, на которые продаёт билеты или права на телетрансляцию, а также места для спонсоров и атрибутику.

Чтобы произвести машины, завод покупает станки. Например ты купил станок стоимостью 5 лямов. С точки зрения отчетности ты ничего не потерял, это не убыток. Просто ты свои деньги из наличной формы перевел в станок. Но по мере использования станка он изнашивается и его стоимость падает. И это уже убыток. К примеру тот, станок, что ты купил рассчитан на 5 лет работы. Значит его стоимость каждый год будет падать на 1 миллион. То есть через год, твой станок уже не стоит 5, он стоит 4 ибо поюзанный. Как это учесть? Поэтому придумали амортизацию. Вот этот 1 лям с стоимости станка списали на амортизацию. 

Чтобы произвести футбол клуб покупает футболистов. Футболист это как бы станок. Если ты купил футболиста за 5 лямов, ты ничего не потерял. Ибо ты свои деньги превратил из наличной формы в футболиста. Если мы футболиста считаем станком, то он тоже имеет свой срок использования. Этот срок определяется сроком контракта, на который ты его подписал. Если ты при покупке заключил с ним контракт на 5 лет, значит каждый год, ты будешь списывать на своего футболиста 1 лям денег на амортизацию. Как бы футболист дешевеет, поскольку ты его юзаешь.

В реальности, футболист может дешеветь, если например он старый, или дорожать, если он молодой и начинает с каждым годом играть лучше. Но ты все равно каждый год, списываешь убыток на амортизацию. В нашем примере 1 лям. К примеру через 2 года, он по отчетности стоит всего 3 ляма. И теперь ты его продал за 4 ляма. Это значит, что ты поимел прибыль на этом футболисте в 1 лям, даже если ты его продал, дешевле, чем купил. Ибо ты его 2 года юзал. А если у футболиста истек его контракт с тобой, все 5 лет, а потом ты его переподписал, то он у тебя будет по нулевой стоимости. И к примеру ты его потом продал за 50 лямов, то все 50 лямов упадут тебе в плюс как прибыль.

Поэтому, например Сусо был для нас очень выгоден в плане продажи. Его остаточная стоимость была 0. И все деньги упали нам как прибыль. Также очень выгодны были продажи Кутроне и Локателли, ибо их остаточные стоимости тоже были 0, поскольку собственные воспитанники приходят бесплатно.

Если продолжать аналогию с заводом. Ты купил станок за 5 лямов, поюзал допустим 7 лет, при этом сделал своими силами какой-то апгрейд, который поднял стоимость станка до 50 лямов, потом продал, то это все ляжет тебе чистой прибылью. А если ты сделал такую же операцию через год, то твоя чистая (настоящая) прибыль будет 46 лямов. 50 - 4 ляма остаточной стоимости, которую ты еще не успел слить в амортизацию.

 

Идем дальше.

 

Операционная прибыль или убыток - это если упрощено, то сколько конкретно ты заработал или потерял за период времени. Например за год. Причем важно понимать, что это не значит сколько ты живых денег получил. Например ты продал футболиста, у которого остаточная стоимость 0 за 50 лямов. При этом ты договорился, что тебе заплатят в течении 5 лет по 10 лямов каждый год. И прямо сейчас тебе перевели только 10 лямов. Это не значит, что ты заработал только 10 лямов. Нет, ты заработал 50 из которых 10 у тебя в отчете живые деньги, а остальные 40 записано как деньги, которые тебе должны. В операционную прибыль пойдет +50.

Денежный поток - это сколько к тебе пришло и сколько от тебя ушло живых денег. В денежном потоке, тебе по примеру выше запишется только +10.

Теперь представь мы купили игрока за 20 лямов, при этом сразу заплатили всю сумму. Получается твоя операционная прибыль 50 - 20 = 30 лямов. А твой денежный поток 10 - 20 = -10. Живых денюжек у тебя стало меньше, но по факту ты заработал. Просто тебе еще деньги не отдали. Денежный поток нужен чтобы было чем платить. 

Это всё очень упрощено, но думаю, достаточно, чтобы понимать как всё это в целом работает.

 

Получается в прошлом году Милан потерял 96 лямов. Но часть этих потерь - это амортизация, то есть списывание стоимости уже купленных футболистов. Мы в 2 раза сократили расходы. И это очень круто. А ещё круче, что при этом мы смогли улучшить спортивные результаты. Грубо говоря мы взяли станки дешевле, материалы подешевле, топливо для станков (читай зарплаты футболистов) используем дешевле, а качество продукции при этом улучшили. И продавать свою продукцию начинаем дороже. И поэтому мне очень нравится как действуют Мальдини, Газидис и Эллиотт в целом. Это и есть финансовое оздоровление предприятия, за счет в первую очередь повышения эффективности.

Поэтому я не критикую, что они не покупают нам дорогих игроков, ибо они стараются выдержать все показатели, чтобы клуб сам начал зарабатывать на дорогих игроков. Болельщик, как клиент никогда не будет удовлетворен, он всегда хочет более высокого качества продукции, поэтому требует более крутых игроков, чтобы они производили ещё лучше продукцию. Но я понимаю, что это не рентабельно. Потому что невозможно произвести Бугати Вейрон и продавать его по цене Форд Мондео.

И сейчас, даже если мы закупим крутые станки, дорогие комплектующие и попробуем сделать суперкар, не факт, что у нас это получится и есть риск, что наш завод встанет и мы станем банкротами. доходы от ЛЧ + доходы от Серии А + доходы со стадиона + спонсорские доходы не покроют вложения. Потому что они не растут быстро. Спонсоры не захотят тут же увеличить свои отчисления нам и переподписать контракты. В ЛЧ вначале надо добиться успеха, чтобы поднять доходы. В серии А мы и с имеющимися станками футболистами добиваемся высоких результатов, там уже мало можно вырасти. На билеты цены особо не поднимешь, вон наши болельщики уже заныли, что цены билетов на ЛЧ высоки. Так еще и ковидные ограничения, так еще и стадион не свой и не выручишь много. Спрос на атрибутику тоже не вырастет моментально, надо пару ЛЧ выиграть, чтобы глорье набежало. А сделать это проблемно.

Поэтому конечно в фанатских фантазиях мы купили пару крутых игроков и все наши проблемы решились, потому что мы тут же нарубим бабла в ЛЧ и от спонсоров, но в реальной жизни так не работает.

Для этого пути нужен владелец фанат, которому пофигу на расходы и который готов 5-6 лет работать в минус без гарантии, что потом выйдешь в плюс. Наши владельцы не такие. Они бизнесмены и они будут постепенно оздоравливать клуб и именно этим путем мы и идем. Я Эллиотт благодарен, что они терпеливо терпят убытки в 100 -200 лямов каждый год из своего заметьте кармана и работают, чтобы сделать Милан лучше.

А 100-200 лямов - это не игрушки, на такие деньги можно построить хороший завод, который будет давать прибыль. Поэтому и призываю всех быть терпеливее, мы верной дорогой идем, к счастью!

 

[АНДРЕЙ 5987]

Браво

[fantom79 4150]

Отличное пояснение, большое спасибо!