Руководство Клуба

[K-S 15843]

19 часов назад, derezunchik сказал:

А такие есть,в природе реальной? Макса можно и не вспоминать,у него другие ориентиры. Гораздо  стабильно-устойчивые..Только Спалл,из более ли менее известных спецов...То же симпатичный Дифра,такой же теперь кот в мешке,как Джамполо..Все,больше никого,из приличных людей,знакомых с Серией А

Да вот хрен его знает. Может действительно лучше с Пиоли пересидеть. Мб и у него пойдет, если и он и игроки будут знать, что они вместе как минимум ещё на один сезон. Возьми мы Пиоли в начале сезона, да проведи под него ТО, мб имели бы сейчас шансы на 4-ку.

16 часов назад, Милан-90 сказал:

Я тоже так думал но прошла пара статей что основной причиной ухода француза стал выбор Джампаоло

Мне конечно Джампаоло с самого начала не нравился, но.. как он вообще смог стать тренером, если у него в голове живут идеи об Сусо-треквартисте, и сравнении Бакая с Баннесером в пользу второго? Я не верю что он совсем уж идиот.

[Милан-90 27686]

6 часов назад, K-S сказал:

 

Мне конечно Джампаоло с самого начала не нравился, но.. как он вообще смог стать тренером, если у него в голове живут идеи об Сусо-треквартисте, и сравнении Бакая с Баннесером в пользу второго? Я не верю что он совсем уж идиот.

Ну про Сусо в трекварти он сам говорил так что ничего невозможного нет. Если у него Борини на позиции бокса выходил в официальном матче то  о чем можно разговаривать 

зы. Пиоли тот же Джампаоло только яйца в профиль. С ним о ЛЧ даже говорить не стоит. Банальный середняк 

[Slavio 3543]

Че творит грек, разворошил осиный рой. 

[Милан-90 27686]

ГДС написала что Рангник может стать техдиром с диктаторскими полномочиями а тренером может стать Нагельсман 

Опять германцы прут в Ломбардию)

[K-S 15843]

14 часов назад, Милан-90 сказал:

зы. Пиоли тот же Джампаоло только яйца в профиль. С ним о ЛЧ даже говорить не стоит. Банальный середняк 

Так может нам и норм пока со средняком? Ну вот представим ситуацию, Рангник не пришёл. Кого брать? Вокруг кого строить проект? Самое главное, сейчас середина мая, если с немцем уже по любому прорабатываются какие-то имена, то с другим кандидатом выйдет как с Джампаоло: на норм трансферы времени нет, кого хотели - не договорились, взяли кого смогли и в путь с завышенными ожиданиями.

Нам ведь один хрен не дадут качественных и опытных игроков. По этому если не Рангник, то я за Пиоли. Купят ему игроков нужных, основа будет спокойно выполнять его установки, да и на нас давления меньше - от Пиоли ни мы, ни другие ничего не ждут. А график набора очков при нём хоть и не даёт четверку, но и не отсекает её далеко. Т.е. точечное усиление, повышение сыгранности и отсутствие этого шатания в верхах вполне позволят нам бороться за четвертое место (примерно на уровне прошлого сезона).

[derezunchik 9615]

40 минут назад, Милан-90 сказал:

Опять германцы прут в Ломбардию)

У нас их было то,всего 3 человека в новейшей истории..У кузенов,правда поболе..как и в Юве..Но если сплюсовать,да, в Ломбардии козырных немцев было больше всего..Но надо признать, Нагельсман очень любопытный коуч..Интригующий тандем мог бы возникнуть Рагник-Нагельсман, но это крайне маловероятно..Если, совсем невероятно..Лейпциг,хорош и достаточно богат

Изменено 15 мая 2020 пользователем derezunchik

[AC Milan_fan 15010]

Цитата

вполне позволят нам бороться за четвертое место (примерно на уровне прошлого сезона).

А спасет ли нас уже теперь  это четвертое место? Мы на таком дне находимся в плане финансов,что нужно 3-4 раза подряд туда попадать,да ещё и ведущих игроков продавать чтобы все нормализовалось. Это не Интер,который два раза попал и может теперь кучу денег выбрасывать в состав и приглашать звёзд на огромные контракты.Они до этого 3-4 года финансы выправляли и вышли уже туда с минимальными убытками.

Тут надо всю разваливающуюся систему рушить и на ее месте возводить новую здоровую...Это долгосрочное предприятие и чем раньше мы начнем,тем раньше закончим."Перетерпеть" это значит просто потерять время,которое можно потратить с пользой

Изменено 15 мая 2020 пользователем AC Milan_fan

[derezunchik 9615]

5 минут назад, AC Milan_fan сказал:

Перетерпеть" это значит просто потерять время,которое можно потратить с пользой

Тем более,уже пробовали ПЕРЕТЕРПЕТЬ..и не раз..и получили,что имеем..Полный Аллес

[Милан-90 27686]

1 час назад, K-S сказал:

Так может нам и норм пока со средняком? Ну вот представим ситуацию, Рангник не пришёл. Кого брать? Вокруг кого строить проект? Самое главное, сейчас середина мая, если с немцем уже по любому прорабатываются какие-то имена, то с другим кандидатом выйдет как с Джампаоло: на норм трансферы времени нет, кого хотели - не договорились, взяли кого смогли и в путь с завышенными ожиданиями.

Нам ведь один хрен не дадут качественных и опытных игроков. По этому если не Рангник, то я за Пиоли. Купят ему игроков нужных, основа будет спокойно выполнять его установки, да и на нас давления меньше - от Пиоли ни мы, ни другие ничего не ждут. А график набора очков при нём хоть и не даёт четверку, но и не отсекает её далеко. Т.е. точечное усиление, повышение сыгранности и отсутствие этого шатания в верхах вполне позволят нам бороться за четвертое место (примерно на уровне прошлого сезона).

Останемся с Пиоли будем середняком. По моему очевидно что всплеск после НГ это на 90% связано с приходом Ибры. При этом игра в обороне как была ужасной таки  осталась. Вся карьера Пиоли это путь всадника без головы. 

Для этого и берется немец, вроде как умеющий  и любящий работать с молодежью

[Милан-90 27686]

1 час назад, derezunchik сказал:

У нас их было то,всего 3 человека в новейшей истории..У кузенов,правда поболе..как и в Юве..Но если сплюсовать,да, в Ломбардии козырных немцев было больше всего..Но надо признать, Нагельсман очень любопытный коуч..Интригующий тандем мог бы возникнуть Рагник-Нагельсман, но это крайне маловероятно..Если, совсем невероятно..Лейпциг,хорош и достаточно богат

Ну я так понимаю под немца эллиот готов дать денег

[derezunchik 9615]

9 минут назад, Милан-90 сказал:

Ну я так понимаю под немца эллиот готов дать денег

и не только..интересны те люди,которые придут с Рагником,по слухам..Это спорт.директор Лейпцига и их глава скаутского отдела..и они,оба не немцы..Эллиот скорее готов дать денег,под саму будущую модель..Рагник,собирает многих интересных людей для перехода в Милан..и вот эта стратегия,как минимум  уже интересна..Монкада остается,к слову..Тео Эрнандеса, высмотрел именно он

Изменено 15 мая 2020 пользователем derezunchik

[K-S 15843]

15.05.2020 в 10:25, AC Milan_fan сказал:

А спасет ли нас уже теперь  это четвертое место? Мы на таком дне находимся в плане финансов,что нужно 3-4 раза подряд туда попадать,да ещё и ведущих игроков продавать чтобы все нормализовалось. Это не Интер,который два раза попал и может теперь кучу денег выбрасывать в состав и приглашать звёзд на огромные контракты.Они до этого 3-4 года финансы выправляли и вышли уже туда с минимальными убытками.

Тут надо всю разваливающуюся систему рушить и на ее месте возводить новую здоровую...Это долгосрочное предприятие и чем раньше мы начнем,тем раньше закончим."Перетерпеть" это значит просто потерять время,которое можно потратить с пользой

В таком случае приглашение Рангника это огромная авантюра.

Да пофигу если честно где мы там находимся в плане финансов. Я так понимаю, пока Эллиотт за счёт своей основной деятельности живёт хорошо, они будут подкармливать нас деньгами до постройки стадиона. По этому, банкротство нам скорее всего не грозит. 

Ну и насчёт четвертого места, если ты про Скудетто, оно то нам уж точно не светит. А за 4-ку с каким-нибудь средняком мы побороться можем, если не ждать от него чуда и дать время. Причем, эти условия себе даже Рангник выбивает, ибо знает что не волшебник. Чего уж вы тогда хотите от рядового Пиоли?

[АНДРЕЙ 5987]

Для ФФП действуют такие же принципы как и для коэффициентов. Берутся последние годы (3 или 5 - непомню). Чем больше хороших сезонов тем лучше, да. Но успешный финансовый год попадания в ЛЧ и уход в небытие провального финансового года - выравняют баланс лучше, чем кажется на первый взгляд 

[derezunchik 9615]

Насчет четверки,Камрады..Реальность сейчас такова,чтобы попасть хотя бы в четверку,тренер должен быть уже не середняк..Уровень команд,которые хотят попасть в еврокубки,начинает выравниваться..Т.е. задается некий уровень класса, который позволяет успешно навязывать эту борьбу..Это и тренер,и стабильность,  тем более сыгранный и приличный состав..Поэтому,я далеко не уверен,вернее совсем не уверен,что СРЕДНИЙ коуч,который никогда не ловил звезд с небес,сможет нас дотащить до четверки..Даже,если его не нервировать год или два..Джампаоло не трогали никогда,по факту-10 место в лучшем случае..Михайлович и Пиоли,схожие ситуации..Это постоянное гадание на кофейной гуще,от которого мы получили ИТОГОВУЮ ЖОПУ..Ломать все нахер и строить с чистого листа,саму систему,нужно было гораздо раньше..Снова не с того зашли..

Поэтому,давайте с нуля строить..Тем более,все почти сломано,кроме каких то традиций и воспоминаний..

[AC Milan_fan 15010]

Цитата

В таком случае приглашение Рангника это огромная авантюра.

Если задуматься,то я не могу привести пример кандидатуры более опытного в этих делах спеца.Именно строительство системы практически с нуля. Главный минус это понятно,то что придется работать в другой стране,в других условиях,но итальянцы с нужным опытом на ум не приходят

1 час назад, K-S сказал:

Да пофигу если честно где мы там находимся в плане финансов.

А зачем тогда  четверка? Чтобы денек порадовались попаданию в ЛЧ,а через неделю другую нас из нее выперли за эти самые финансы?

Была же статья зимой...у нас убытки больше чем у всей остальной Серии А вместе взятой.Если уж это не тот самый сигнал тревоги,когда понимаешь что нужно что-то резко менять,то я уж и не знаю. Любые изменения это всегда риск. Но плыть дальше по течению мы себе позволить уже не можем

Изменено 16 мая 2020 пользователем AC Milan_fan

[renegade 1622]

2 часа назад, АНДРЕЙ сказал:

Для ФФП действуют такие же принципы как и для коэффициентов. Берутся последние годы (3 или 5 - непомню). Чем больше хороших сезонов тем лучше, да. Но успешный финансовый год попадания в ЛЧ и уход в небытие провального финансового года - выравняют баланс лучше, чем кажется на первый взгляд 

Вроде не совсем так, но основное условие как раз исправление динамики, а не закрытие прошлых минусов, частично нас за прошлые грехи уже оштрафовали и они в расчет не идут.

[K-S 15843]

Стоп. Всё что я пишу, надо воспринимать с той точки зрения, что я не против Рангника. Да, мне он не приятен и я не особо верю в него, но он хотя бы выставляет условия, это хотя бы будет первый за хрен знает сколько времени тренер, которого будут слушать. Это лучше, чем есть сейчас.

Всё что я писал про Пиоли - это в случае если НЕ ПОЛУЧИТСЯ взять немца.

[Amarcord 5268]

Что-то сугубо интуитивно кажется, что революция с Рангником обойдется не дешевле, чем революция с Аллегри. Только Газидису нужны иностранцы теперь. Это комплекс чужака в Италии, может быть. Сам комплексует из-за незнания итальянского. Вот и придумал немца привезти.  
Так вот, со всеми затратами на Рангника и этот бесчисленный легион его коллег, ассистентов, физиотерапевтов, + всех купленных явно не за гроши(Леао и Беннасер - это 50 лямов вместе без налогов), молодых игроков, до 23 лет, которых он почти всех (никаких сомнений) раскроет в Милане - я бы предпочел Аллегри и 3-4 больших покупки. Например, Депай, Бакай, Наингголан, Аубамеянг. Но это был бы Милан, в котором появились бы 4 таких характера, которые смогли бы поднять команду на победы. Сейчас же очень смешно, что из таких у нас только Ибра, может быть Ребич ещё. Но шведа скоро уже не будет, что тоже лакмус.  
Умение Аллегри раскрывать посредственных игроков известно на нашем же примере. Уверен, у него и Калабрия бы прибавил. Может, даже и Хакан стал бы другим человеком. 
Но наше руководство хочет вовсе не сильный, организованный и конкурентно-способный Милан, а крупную точку фастфуда или точку распродаж. Это видно невооруженным взглядом по тому, как ведутся закупки на самые важные места в последний год. И Мальдини тут ни при чем. Мальдини работал под ограничениями, и теперь вообще под вопросом. Что тоже совершенно гадко.

Что это вызывает? Негодование. Прошлым летом зажали денег на Конте и революцию. Этим летом зажмут на Аллегри и революцию. А революция с немцем - это типа компромисс. Ну так вот, странно, если кто-то думает, что так дешевле и эффективнее будет. Я напомню, что уже не сыграла ставка на молодежь, - и вся команда на 30% подешевела с момента прошлого лета. За исключением пары игроков. Упорное самодурское жлобство, как ни крути. 

 

[renegade 1622]

1 час назад, Amarcord сказал:

Что-то сугубо интуитивно кажется, что революция с Рангником обойдется не дешевле, чем революция с Аллегри. Только Газидису нужны иностранцы теперь. Это комплекс чужака в Италии, может быть. Сам комплексует из-за незнания итальянского. Вот и придумал немца привезти.  
Так вот, со всеми затратами на Рангника и этот бесчисленный легион его коллег, ассистентов, физиотерапевтов, + всех купленных явно не за гроши(Леао и Беннасер - это 50 лямов вместе без налогов), молодых игроков, до 23 лет, которых он почти всех (никаких сомнений) раскроет в Милане - я бы предпочел Аллегри и 3-4 больших покупки. Например, Депай, Бакай, Наингголан, Аубамеянг. Но это был бы Милан, в котором появились бы 4 таких характера, которые смогли бы поднять команду на победы. Сейчас же очень смешно, что из таких у нас только Ибра, может быть Ребич ещё. Но шведа скоро уже не будет, что тоже лакмус.  
Умение Аллегри раскрывать посредственных игроков известно на нашем же примере. Уверен, у него и Калабрия бы прибавил. Может, даже и Хакан стал бы другим человеком. 
Но наше руководство хочет вовсе не сильный, организованный и конкурентно-способный Милан, а крупную точку фастфуда или точку распродаж. Это видно невооруженным взглядом по тому, как ведутся закупки на самые важные места в последний год. И Мальдини тут ни при чем. Мальдини работал под ограничениями, и теперь вообще под вопросом. Что тоже совершенно гадко.

Что это вызывает? Негодование. Прошлым летом зажали денег на Конте и революцию. Этим летом зажмут на Аллегри и революцию. А революция с немцем - это типа компромисс. Ну так вот, странно, если кто-то думает, что так дешевле и эффективнее будет. Я напомню, что уже не сыграла ставка на молодежь, - и вся команда на 30% подешевела с момента прошлого лета. За исключением пары игроков. Упорное самодурское жлобство, как ни крути. 

 

Если мы пытаемся оперировать какими-то цифрами, то их надо не на коленке прикидывать.

50 миллионов за Леао и Беннасера - это что? 

Стоимость самих трансферов  там 40 миллионов, если мы считаем с зарплатами, то тогда надо расписывать стоимость игрока на годы контракта. Аубамеянг одной зарплатой будет жрать около 10 миллионов в первые 2 года и в следующие пару лет все 15 миллионов в год(это все без учета возможной трансферной стоимости) 

[renegade 1622]

Там выше видно, что Леао нам обходится в 7 миллионов ежегодно ( это зарплата, сумма трансфера и налоги все вместе) Беннасер в 6 миллионов. У названных топчиков только зарплата на руки будет в этом районе и выше. С практически нулевой возможностью это кому-то потом перепродать.

[Amarcord 5268]

2 часа назад, renegade сказал:

Там выше видно, что Леао нам обходится в 7 миллионов ежегодно ( это зарплата, сумма трансфера и налоги все вместе) Беннасер в 6 миллионов. У названных топчиков только зарплата на руки будет в этом районе и выше. С практически нулевой возможностью это кому-то потом перепродать.

На коленке или нет, пардон, суть не в том. Это всё придирки по такому же мелочному принципу, по которому грек отказал Лео в подписании зимой 2018/2019 Сеска и Ибры. Что стоило места в ЛЧ и минимум 70 млн доходов в том сезоне, после чего уже нашли "виновных" Лео и Рино, и ударились в полное жлобство, с призрачным намеком на перспективу.

И я бы точно не фантазировал, что Леао с его нынешним долгом Спортингу у нас вообще теперь кто-то купит. Опять же, никто ситуацию юридически не мониторил. Монкада дал добро и все, купили. Характерная ситуёвина. Которых уже было за пару лет достаточно. По сути, Газидис уже ухитрился переплюнуть Мифов с китайцами. 

Удивляет, что кто-то пеняет на Мальдини, или Лео. Ни одного дескать норм трансфера. Неужели не пришло ещё, кто настоящий руль? Можно только представить, как весело с ним работать..

Работу Мальдини и Лео также оцениваю по трансферам не столько на вход, сколько на выход. Если проследить, там все четко. Конюшни чистились - Калиничей отправляли, Рейну примкнули. Ведомость улучшали. Потому что там грек не был против, какие могут быть против, где улучшается ведомость? А вот идиотские ограничения на вход были, только моложе 25 лет. Это Пакета и Пентек. Которых вешают на Лео. Ну знаете, из молодых и перспективных, они были реально круты. Но это не вина Леонардо, что был возрастной ценз. Команда пришла в одном очке от зоны ЛЧ. 

Хочу добавить, что Газидис пришел в клуб после Лео и Паоло и фактически стал их начальником. А до этого их могли накормить обещаниями. Так они и пришли. Остался только Паоло, пока что. Вот такие коленки.

А вам нравится то, что вы видите в исполнении Газидиса с декабря 18 года? 

Изменено 16 мая 2020 пользователем Amarcord

[АНДРЕЙ 5987]

@Amarcord 

Аллегри тренировал всего 2 серьёзные команды - Милан и Ювентус. И там и там он приходил в команду с костяком. У нас это были остатки звёздной команды Анчелотти, в Ювентусе он получил хорошее наследство от Конте. И там и там был свой костяк, знавший победы. Надо было только добавлять фирменный соус, в чем Аллегри, несомненно, преуспел. Как только костяк рухнул в Милане - начал сыпаться сам Аллегри. Его, собственно, и не спрашивали особо. В Ювентусе за счёт больших денег все же покупали необходимых игроков, да ещё каких покупали. Любые бюджеты, любые позиции. А то и с перебором. 

Понимать, что Аллегри сможет сделать с Миланом - сложно. У нас проблемы ВЕЗДЕ. У нас только вратарская позиция более-менее понятна. У нас нет слаженной пары ЦЗ, нет правого защитника, даже скажу что нет левого защитника (склонность Тео в атаке нивелируется  аморфностью в защите). Нет центра полузащиты, опорников играют не те люди, меццалы непонятны вообще. Вингеров особо нет, разве что чуть чуть понятна позиция ЦН, и тот в Швецию сваливает. 

Суть Рангника подготовить костяк. Под перепродажи или под будущее. И в этом я полностью согласен. 

[renegade 1622]

6 часов назад, Amarcord сказал:

На коленке или нет, пардон, суть не в том. Это всё придирки по такому же мелочному принципу, по которому грек отказал Лео в подписании зимой 2018/2019 Сеска и Ибры. Что стоило места в ЛЧ и минимум 70 млн доходов в том сезоне, после чего уже нашли "виновных" Лео и Рино, и ударились в полное жлобство, с призрачным намеком на перспективу.

И я бы точно не фантазировал, что Леао с его нынешним долгом Спортингу у нас вообще теперь кто-то купит. Опять же, никто ситуацию юридически не мониторил. Монкада дал добро и все, купили. Характерная ситуёвина. Которых уже было за пару лет достаточно. По сути, Газидис уже ухитрился переплюнуть Мифов с китайцами. 

Удивляет, что кто-то пеняет на Мальдини, или Лео. Ни одного дескать норм трансфера. Неужели не пришло ещё, кто настоящий руль? Можно только представить, как весело с ним работать..

Работу Мальдини и Лео также оцениваю по трансферам не столько на вход, сколько на выход. Если проследить, там все четко. Конюшни чистились - Калиничей отправляли, Рейну примкнули. Ведомость улучшали. Потому что там грек не был против, какие могут быть против, где улучшается ведомость? А вот идиотские ограничения на вход были, только моложе 25 лет. Это Пакета и Пентек. Которых вешают на Лео. Ну знаете, из молодых и перспективных, они были реально круты. Но это не вина Леонардо, что был возрастной ценз. Команда пришла в одном очке от зоны ЛЧ. 

Хочу добавить, что Газидис пришел в клуб после Лео и Паоло и фактически стал их начальником. А до этого их могли накормить обещаниями. Так они и пришли. Остался только Паоло, пока что. Вот такие коленки.

А вам нравится то, что вы видите в исполнении Газидиса с декабря 18 года? 

Это не придирки, а попытка не смешивать мифы с реальностью, такие же как приход Сеска(труп в Монако) и Ибры(Пьонтек набил лучшую стату) и выход в ЛЧ, еще какие-то минимум 70 миллионов, чтобы не придираться к цифрам, не стоит их использовать в своих сообщениях, особенно с таким апломбом как "минимум"  реальные цифры около 50 миллионов.

 

Пакета, который пришел с любимого Лео бразильского рынка уж точно Газидис привел, не смешно? Странно, что Кальдару на грека не вешают, но видимо там даже лютые конспирологи не способны ниточки к нему привести. Кстати, Пьонтека пришлось брать, так как летом нам Лео Игуаина привел, который к зиме захандрил и намеревался лечь мертвым грузом на платежку.

Газидис пришел к власти зимой 19 года, вот такая придирка очередная.

[Slavio 3543]

Лео и легенды наворочали бы таких делов, что УЕФА нас бы на несколько лет лишили еврокубков, а могли бы и ваще, как Наполи скатиться в серию Д изза долгов. Я так думаю, у грека стояла четкая задача не допустить банкротства клуба и вытащить его из финансовой жопы. Первое что он сделал турнул Леонардо с его непомерными тратами, второе договорился с УЕФА. Что несомненный плюс и сейчас договаривается с человеком, который уже доказал, что умеет выводить клубы из задницы. Аве Газидис! Продолжать в том же духе! 

[fantom79 4150]

Где-то встречал инфу что это ТО не пойдет в учет ФФП. Кто-то что-то подобное слышал или это какой-то фейк?