Руководство Клуба

[nesta 61 2688]

Ой, это у тебя от лукавого Он совсем недавно глава пр-ва, а кризис еще недавнее. А Милан выбывает из гонки за Скудо до 10 тура уже много лет как. Помню раньше говорили: это он раньше был премьером и мог делать, что хотел, а теперь в оппозиции ему нужно тише воды, ниже травы...

 

И чего такого в моем посте от лукавого? Я собственно говорю, что Сильвио и в оппозиции щедростью не отличался. Это в конце 80-х, став президентом клуба, Берлускони несколько пошвырял деньгами (что самое главное - в прок пошло!), а где-то с середины 90-х уже действовал режим разумной экономии. Ну а уж теперь-то, в кризис (а это по прогнозам 3-5 лет) сия прижимистось будет ещё и вынужденной.

В самом деле, не будет же лидер нации при всем честном народе баловать свой клуб подарками типа Кр. Роналду, когда в стране растет безработица, когда землетрясения, когда Мишель Обама разбивает перед Белым Домом огород, а Меркель демонстративно достает из шкафа бабушкины платья....?

Все это Моратти не касается, т.к. он бизнесмен (как тот-же Абрамович) а не политический деятель...

Вот это я сказал. И только.

[genya1985 0]

И чего такого в моем посте от лукавого? Я собственно говорю, что Сильвио и в оппозиции щедростью не отличался. Это в конце 80-х, став президентом клуба, Берлускони несколько пошвырял деньгами (что самое главное - в прок пошло!), а где-то с середины 90-х уже действовал режим разумной экономии. Ну а уж теперь-то, в кризис (а это по прогнозам 3-5 лет) сия прижимистось будет ещё и вынужденной.

В самом деле, не будет же лидер нации при всем честном народе баловать свой клуб подарками типа Кр. Роналду, когда в стране растет безработица, когда землетрясения, когда Мишель Обама разбивает перед Белым Домом огород, а Меркель демонстративно достает из шкафа бабушкины платья....?

Все это Моратти не касается, т.к. он бизнесмен (как тот-же Абрамович) а не политический деятель...

Вот это я сказал. И только.

Я думаю за такие покупки фаны Милана бы на него не обиделись. А деньги тратить он перестал еще в 2005. Или по-вашему Кафу подписанный за бесплатно и Стам за копейки это трансферы?

[Mарго 701]

Или по-вашему Кафу подписанный за бесплатно и Стам за копейки это трансферы?

Хы, найти бы еще одного Кафу...можно даже за деньги).

[Baster 2747]

Хы, найти бы еще одного Кафу...можно даже за деньги).

А Маттиони зачем брали?

На мой взгляд, вполне может потянуть это нелегкое звание))) Задатки-то есть)

Изменено 23 апреля 2009 пользователем Baster

[МЕРКУРИЙ 1054]

А Маттиони зачем брали?

На мой взгляд, вполне может потянуть это нелегкое звание))) Задатки-то есть)

 

Здесь можно перечислить многих и спросить зачем брали но на данный вопрос ответ знает только Галиани и скорее всего Анчи!!!

Вот в следующем сезоне мы и увидим эти задатки и способности Маттиони, Силвы, Дармиана, Виудеса и тд. !!!

[musmil10 2581]

Milan tratit normalniye dengi, v god po 20-30 mln gde-to. Ne ponimayu kakiye mogut byt pretenzii.

[genya1985 0]

Milan tratit normalniye dengi, v god po 20-30 mln gde-to. Ne ponimayu kakiye mogut byt pretenzii.

1. Судя по нашей игре и результату этого мало.

2. На самом деле никаких 20-30 млн. никто не тратит.

3. Претензии в том, что есть ряд засидевшихся игроков, которые либо ничего не хотят, либо не могут- их надо менять, но менять адекватно. То есть звезда на звезду, а не на зеленого браз. , из которго может ничего и не вырасти.

Но денег на это нет. И наше руковод. вместо того, чтобы признать сложность ситуации- 3 года вешало нам лапшу на уши. Типа Оливейра- адекв. замена Ш7. Кафу в 37 еле ходящий пешком по полю-это не от невозможности купить Алвеша или Майкона, а так и задумано, это часть плана.

А Алвеши с Майконами нам вообще не нужны- не доросли еще за милан играть. Пусть их Интер с Барсой забирают, а мы с гордым видом будем наблюдать как Интер 3-й год подряд выигрывает скудетто, пинать на судей, заговоры, налоги, кризис и т.д.

[Baster 2747]

Здесь можно перечислить многих и спросить зачем брали но на данный вопрос ответ знает только Галиани и скорее всего Анчи!!!

Вот в следующем сезоне мы и увидим эти задатки и способности Маттиони, Силвы, Дармиана, Виудеса и тд. !!!

Я лично в способностях Фелипе уже уверен))))) Играет он отлично, вполне может потянуть основу! При переводе Дзамба на левый фланг, это было бы просто отличным вариантом)

[genya1985 0]

Я лично в способностях Фелипе уже уверен))))) Играет он отлично, вполне может потянуть основу! При переводе Дзамба на левый фланг, это было бы просто отличным вариантом)

Откуда такая уверенность? Он же ни одного серьезного матча не сыграл.

[Slavio 3986]

Я думаю за такие покупки фаны Милана бы на него не обиделись. А деньги тратить он перестал еще в 2005. Или по-вашему Кафу подписанный за бесплатно и Стам за копейки это трансферы?

Ты прежде чем писать проверял бы информацию... За сколько подписали Стама, а когда подписали Кафу. По поводу затрат, тебе я лично уже приводил статистику, сколько потратил Милан, Барса и Реал денег с 2005 по 2009 год, ты всё своё толдычишь.

Самая главная проблема в Италии - это не трансферная цена игрока, а потолок зарплаты! Как ты говоришь мало звезд покупаем, ну конечно нужно в каждую линию по Месси и Рамосу и через 5 лет, как Лацио и Валенсия пойдем с протянутой рукой, пока какой нить шейх не подвернется...

Женя, прекрати уже сравнивать вирутальные игры с реальностью, это в менеджере хопа и вдруг откуда не возьмись 100 лямов взялись, в реале как то по другому и если тебе говорят - денег нет, значит их нет, и от того что ты тут будешь писать про это легче не станет. А Милан на минуточку в 7 очках от Интера. И не такой разрыв сокращался в серии.

[genya1985 0]

1 Ты прежде чем писать проверял бы информацию... За сколько подписали Стама, а когда подписали Кафу. По поводу затрат, тебе я лично уже приводил статистику, сколько потратил Милан, Барса и Реал денег с 2005 по 2009 год, ты всё своё толдычишь.

 

2 Самая главная проблема в Италии - это не трансферная цена игрока, а потолок зарплаты!

 

3 Как ты говоришь мало звезд покупаем, ну конечно нужно в каждую линию по Месси и Рамосу

 

4 и через 5 лет, как Лацио и Валенсия пойдем с протянутой рукой, пока какой нить шейх не подвернется...

 

5 Женя, прекрати уже сравнивать вирутальные игры с реальностью, это в менеджере хопа и вдруг откуда не возьмись 100 лямов взялись, в реале как то по другому и если тебе говорят - денег нет, значит их нет, и от того что ты тут будешь писать про это легче не станет.

 

6 А Милан на минуточку в 7 очках от Интера. И не такой разрыв сокращался в серии.

 

1. И каков результат- за последние 5 лет ?

у Барсы 2ЧИ+ЛЧ+этот сезон

у Реала 2ЧИ+этот сезон

у Милана 1ЛЧ и та по счастью

Выигрывает тот, кто тратит- именно это и подтверждает статистика. Кто экономит - в ауте(Бавария, Арсенал, Юве)

 

2. А в Испании и Англии типа нет этой проблемы. Я понял тебя Сан Сиро - проблемы тока в Италии.

 

3. Нет давай лучше купим 11 никому неизвестных бразильцев и будем 5 лет ждать пока они заиграют, как Арсенал. Потом продадим их и будем смотреть как Реал , Барса , МЮ выигрывают с ними титулы, как это делала Парма.

 

4. Барса , Реал, МЮ не пошли ...

 

5.Прекрати думать, что я сравниваю игры с реальностью( хотя игры кстати пишутся на реальной основе). Это реальность- у кого больше денег- у того больше возможностей, без денег- через 5-10 лет Милан ни чем не будет отличаться от Палермо и того же Лацио... Вот и все, что я могу сказать.

 

6. И не такой разрыв не сокращался... В 2005 вровень шли и чем закончилось?

Изменено 27 апреля 2009 пользователем genya1985

[Oscar 0]

1. И каков результат- за последние 5 лет ?

у Барсы 2ЧИ+ЛЧ+этот сезон

у Реала 2ЧИ+этот сезон

у Милана 1ЛЧ и та по счастью

 

У Милана за последние 6 лет:

1 ЧИ

1 КИ

1 Суперкубок Италии

1 ЧМ среди клубов

2 ЛЧ рекорд за 6 последних лет ( пока )

2 Суперкубка Европы рекорд за 6 последних лет ( точно )

 

Мы последний год два не очень трофеи собираем, если с 2003 по 2007 годы статистику брать, так у нас вообще с трофеями "перебор"

[Oscar 0]

2 genya1985

Может быть наоборот, по несчастью у нас не 3 кубка ЛЧ а только 2, а не по счастью))...

[genya1985 0]

У Милана за последние 6 лет:

1 ЧИ

1 КИ

1 Суперкубок Италии

1 ЧМ среди клубов

2 ЛЧ рекорд за 6 последних лет ( пока )

2 Суперкубка Европы рекорд за 6 последних лет ( точно )

 

Мы последний год два не очень трофеи собираем, если с 2003 по 2007 годы статистику брать, так у нас вообще с трофеями "перебор"

1 почему ты считаешь именно за 6 лет? Я считаю титулы за то время, с которого прекратилось финансирование клуба(на мой взгляд с 2005) Отсюда 5 лет, а не 6, 10,25.

 

2 Титулы бывают разные- важные(за кот. все борятся)- Чемпионат и ЛЧ. и не очень - кубки , суперкубки. За них клубы не выкладываются. Пример в 2006 Барса проиграла КЧМ Интернасьоналю, в 2008 МЮ суперкубок Зениту, Барса в 2006 Севилье.Уверен, что если бы МЮ, Барса хотели выиграть у Севильи, Зенита, Интернас. они бы выиграли. Значит не очень хотели. Отсюда вывод- по кол. КЧМ и СКубков нельзя судить о классе команды-значит они не в счет.

В 2005 с такой игрой нам повезло вообще выйти в тот финал, не то что выиграть...

Там по идее Челси должны были ЛЧ брать.Не показал Милан ни в 2005, ни тем более в 2007 чемпионской игры.

Отсюда арифметика 1 титул за 5 лет и то по счастью.

[Oscar 0]

Ну если все таки брать за 5 лет ( а почему это финансирование клуба прекратилось после? Ронни, Пато, Боря это непокупки (притом не дешевые)? ) то ты забыл взять ЧИ в 2004, он то под 5-летний срок попадает еще. Ну и про не "важные" Суперкубок и ЧМ все таки тоже скажу.

А в 2005 мы вышли в финал как раз таки по делу и по игре. Разве только ответный матч с ПСВ был хуже некуда.

Но в то же время первый матч с ПСВ, игры с МЮ( победа на Олд Траффорд многого стоит) и Интером ( общий счет в двух играх был 5-0 ) отыграли хорошо, на классе и с хорошей тренерской установкой на игру. Ну и финал мы отыгралли просто отменно, если не считать те 6 минут. Хотя я считаю, что не сколько Милан расслабился, сколько Ливер выдал потрясающий отрезок ( ну и немного везения )

А вообще судить об успехах клуба в последнее время лучше с момента прихода к нам Анчи в 2001, а не за 5 лет. А то может рассмотрим сколько клуб выиграл за год? Тогда вообще ничего не выиграли, но за последние 2 недели забили 8! Здесь статистика хорошая.

Так что не надо всегда смотреть на статистику и число трофеев ( хотя это тоже очень важно), а больше на игру и радоваться победам команды.

[genya1985 0]

1 Ну если все таки брать за 5 лет ( а почему это финансирование клуба прекратилось после? Ронни, Пато, Боря это непокупки (притом не дешевые)? ) то ты забыл взять ЧИ в 2004, он то под 5-летний срок попадает еще. Ну и про

не "важные" Суперкубок и ЧМ все таки тоже скажу.

 

3. А в 2005 мы вышли в финал как раз таки по делу и по игре. Разве только ответный матч с ПСВ был хуже некуда.

Но в то же время первый матч с ПСВ, игры с МЮ( победа на Олд Траффорд многого стоит) и Интером ( общий счет в двух играх был 5-0 ) отыграли хорошо, на классе и с хорошей тренерской установкой на игру.

 

4. Ну и финал мы отыгралли просто отменно, если не считать те 6 минут. Хотя я считаю, что не сколько Милан расслабился, сколько Ливер выдал потрясающий отрезок ( ну и немного везения )

 

5.А вообще судить об успехах клуба в последнее время лучше с момента прихода к нам Анчи в 2001, а не за 5 лет. А то может рассмотрим сколько клуб выиграл за год? Тогда вообще ничего не выиграли, но за последние 2 недели забили 8! Здесь статистика хорошая.

Так что не надо всегда смотреть на статистику и число трофеев ( хотя это тоже очень важно), а больше на игру и радоваться победам команды.

1 Как ты считаешь 5 лет, объясни мне???

 

04/05- 0 титулов

05/06- 0 титулов

06/07- 1лч

07/08- 0

08/09- скорее всего 0

 

2. Борриелло не трансфер , а возвращение из аренды. Р80 куплен на деньги от продаж Оливейры и Джилардино(27 млн) никаких денег Берл. не выделял. Короче то, что мы тратим после 2005г. и до это разные деньги- например один Неста в 2002 обошелся около 30 млн.- чуть меньше того, что было потрачено в это межсезонье на ВСЕ трансферы.

О каком финансировании ты говоришь?

 

3. По делу? Интересно по какому? МЮ оба матча играли без РВН, к тому же МЮ 2005 года никакой особой силы не представлял- там после ухода Бекхема строилась новая команда, они в АПЛ даже за чемпионство не боролись. А Интер с каких пор стал грандом? Они до 2007 20 лет ничего не выигрывали. Лидерами того сезона Были Челси в АПЛ, Барса в ЧИ и Юве в Серии- вот реальные фавориты того сезона. Кого из них Милан обыграл на пути к финалу? ПСВ еле-еле.

 

4.Ага Бавария против Барсы тоже отлично сыграла , если не считать 4 голов

А за те 8 минут нашим вообще ноги вырвать надо!!!!!!! Я такого позора в жизни не видел. Проиграть решающий матч с 3-0! О каком к чертям классе ты говоришь? Теоретически такой результат говорит о полном отсутствии класса.

 

5. Вопрос не в том ,как лучше; вопрос , в том как надо. Я говорю , что успехи клуба напрямую зависят от финансирования. Оно закончилось ( С МОЕЙ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ) в 2005 г. Поэтому правильно сравнивать статистику до 2005г. и после. Вот о чем речь. При чем тут Анчи и 2 последние недели?

Изменено 29 апреля 2009 пользователем genya1985

[Воландеморт 0]

Странно, что при нашей демократии на Форуме...

А она была? За последние 3 года без устали критикую руководство и раньше мои сообщения неизменно удалялись. Впрочем, когда я тогда еще говорил, что пора гнать тренера,тоже у виска крутили...

 

ИМХО. Анчи свалит при любом итоге сезона.

а то,что говорит Лысый - это слова в бесконечность..

он и Териму давал гарантии почти за неделю до назначения Анчеллоти.

Должность обязывает знаете ли трепать языком.

Должность обязывает иметь характер и принимать волевые и трудные решения.

 

----------------------------------------------------------------------------

Так что не надо всегда смотреть на статистику и число трофеев ( хотя это тоже очень важно), а больше на игру и радоваться победам команды.

----------------------------------------------------

Ага, т.е. 2 месяцп назад Анчелотти - не тренер, а Галлиани не президент, а сегодня - это чуть ли не лучшие люди в своем ремесле??

[Korando 4996]

Впрочем, когда я тогда еще говорил, что пора гнать тренера,тоже у виска крутили...

 

Может тогда стоит обратить внимание на то, как ты это говоришь и часть мнимых проблем отвалится?

Я вот тоже много чего говорил на тему скорейшего увольнения Анчелотти три года назад. Ничего не удалялось...

[Oscar 0]

1 Как ты считаешь 5 лет, объясни мне???

 

04/05- 0 титулов

05/06- 0 титулов

06/07- 1лч

07/08- 0

08/09- скорее всего 0

 

2. Борриелло не трансфер , а возвращение из аренды. Р80 куплен на деньги от продаж Оливейры и Джилардино(27 млн) никаких денег Берл. не выделял. Короче то, что мы тратим после 2005г. и до это разные деньги- например один Неста в 2002 обошелся около 30 млн.- чуть меньше того, что было потрачено в это межсезонье на ВСЕ трансферы.

О каком финансировании ты говоришь?

 

3. По делу? Интересно по какому? МЮ оба матча играли без РВН, к тому же МЮ 2005 года никакой особой силы не представлял- там после ухода Бекхема строилась новая команда, они в АПЛ даже за чемпионство не боролись. А Интер с каких пор стал грандом? Они до 2007 20 лет ничего не выигрывали. Лидерами того сезона Были Челси в АПЛ, Барса в ЧИ и Юве в Серии- вот реальные фавориты того сезона. Кого из них Милан обыграл на пути к финалу? ПСВ еле-еле.

 

4.Ага Бавария против Барсы тоже отлично сыграла , если не считать 4 голов

А за те 8 минут нашим вообще ноги вырвать надо!!!!!!! Я такого позора в жизни не видел. Проиграть решающий матч с 3-0! О каком к чертям классе ты говоришь? Теоретически такой результат говорит о полном отсутствии класса.

 

5. Вопрос не в том ,как лучше; вопрос , в том как надо. Я говорю , что успехи клуба напрямую зависят от финансирования. Оно закончилось ( С МОЕЙ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ) в 2005 г. Поэтому правильно сравнивать статистику до 2005г. и после. Вот о чем речь. При чем тут Анчи и 2 последние недели?

 

1.

2003-2004 ЧИ

2004-2005

2005-2006

2006-2007

2007-2008

Вот и пять лет. Этот сезон еще не закончился и его в расчет не берем.

2. За Борриелло тоже пришлось заплатить. И за Пато. Джила тоже кстати не свободным агентом к нам перешел.

Берл за него хорошенько выложился.

3. Мы тогда на групповом этапе с Барсой 1-0, 1-2 сыграли. С Юве в чемпионате до конца вровень шли( кстати если они были фаворитами, что тогда так "далеко" в ЛЧ прошли). А если о каждом матче судить, там тот не играл, там этот, здесь не в форме команда была, то давай тогда скажем, что 3 последних скудетто наши должны были быть, ведь там засудили, там травма была. Это не верно. А Интер, хоть я его и не люблю, грандом был всегда. А насчет ПСВ, то в первом матче их 2-0 выиграли, а во втором расслабились, такое у нас бывает(чуть второй Риассор не случился). И это был первый звоночек нам, а мы его не услышали и затем в финале Ливер нас наказал за расслабленность. И ПСВ тогда играл отменно, в полуфинал ЛЧ просто так не проходят.

4. Ну при чем тут Бавария? Мы то действительно тогда хорошо играли и 3 мяча все таки забили. А Бавария играла фигово и ничего не забила. Разница есть все таки.

5. От финансирования в том числе, но не напрямую. На МС посмотри, на Челси ( в том смысле что ЛЧ еще не выиграли, ведь это их приоритетная цель, хотя команда отличная. А мы вот без финансирования умудрились, в 2007 в последний раз ) и на Лион, который постоянно кого то продает, "никого" не покупает и очень даже неплохая команда. Они правильную политику клуба построили.

Изменено 29 апреля 2009 пользователем Oscar

[KONDR 20]

Оскар, в ваш спор влезать не хочу, но по поводу того, что Берл тратил деньги (соответствующие нашим притезаниям) - тут имо ты ошибаешься.

 

Во-первых, какие-то деньги он, конечно, тратил. Только эти деньги не идут ни в какое сравнение с деньгами, которые тратили большинство наших конкурентов. И все же в сравнение познается

 

Ну и я уже не буду говорить, что даже те деньги которые тратились, процент удачных покупок и их удачной траты ну низок до неприличия. Про то, что Берл дает благословение на трату нормальных денег только на звезд начала 2000х или единичных бразильцев мы уже тут обсуждали. + раздутая зарплатная ведомость из-за наличие огромного количества возрастного баласта (вместо молодежи).

[Slavio 3986]

Кирилл ну нету денег для Милана у Берла? Что делать? По жене1985 мы превратимся в Палермо, а значит форум опустеет и все пойдут за Барсу с РМ болеть... Ну и скатертью дорожка. Я не знаю, для меня каждая фраза этого Жени как серпом по сердцу, вот это болелы Милана?

[Oscar 0]

Оскар, в ваш спор влезать не хочу, но по поводу того, что Берл тратил деньги (соответствующие нашим притезаниям) - тут имо ты ошибаешься.

 

Во-первых, какие-то деньги он, конечно, тратил. Только эти деньги не идут ни в какое сравнение с деньгами, которые тратили большинство наших конкурентов. И все же в сравнение познается

 

Ну и я уже не буду говорить, что даже те деньги которые тратились, процент удачных покупок и их удачной траты ну низок до неприличия. Про то, что Берл дает благословение на трату нормальных денег только на звезд начала 2000х или единичных бразильцев мы уже тут обсуждали. + раздутая зарплатная ведомость из-за наличие огромного количества возрастного баласта (вместо молодежи).

 

Я и не говорю, что он тратит деньги соответствующие нашим притезаниям, но и говорить о том, что отсутствует финансирование клуба тоже не стоит.

А жене1985 ответил, что не только финансовая сторона решает насколько тот или иной клуб успешен. Все таки когда мы в 2007 выиграли ЛЧ вообще не было сделано никаких покупок ( Оливейра в ЛЧ почти не играл, так что нго не берем в расчет)

С последним абзацем полностью согласен...

[genya1985 0]

1.Кирилл ну нету денег для Милана у Берла? Что делать?

 

2. По жене1985 мы превратимся в Палермо, а значит форум опустеет и все пойдут за Барсу с РМ болеть... Ну и скатертью дорожка.

 

3.Я не знаю, для меня каждая фраза этого Жени как серпом по сердцу, вот это болелы Милана?

1. пожертвовать своим имиджем и продать клуб. Не можешь ничего сделать для команды -отдай тому, кто сможет(хрена он это сделает!! )

 

2.Не по Жене, а по жизни Милан превратиться в Палермо . Потому что гранд от остальных клубов в совр. футболе отличается тока фин. возможностями- остальное(традиции, дух) сказки для фанатов. Если бы у Реала, Барсы, Челси вместо 50-70 млн. было бы по 2-3млн. на трансферы. Как думаете где через 10 лет будут Реал и др. при таком финансировании?Как они будут покупать Алвешей, Роналдо, Торресов, Снейдеров??

 

3.Быть фанатом не значит одеть розовые очки и видетб тока хорошее. Я же не говорю, что мне эта ситуация приятна.

Я то как раз призываю фанов задуматься над тем, что у нас происходит- команда умирает и никто нихрена не делает, чтобы ее спасти. Берл и Галл. покупают устаревших звезд или неизвестных уругвайцев. Держат Анчи, потому как понимают, что за те деньги, котор. у нас есть никого лучше мы не найдем, а брать кота в мешке типа Леонардо они не рискуют как видно.

Хотя у тебя(вас) Сан сиро как видно своя реальность....

[KONDR 20]

Жень, не люблю я про возраст в интернете спрашивать, так как даже вот у нас на примере многих доказывается, что он часто плохой показатель (как кстати в хорошую, так и в плохую сторону) но тебе вроде как 23-24 годика стукнуло (ну судя по нику)? Если да, то крайне странно, что ты еще не осознал, что как раз дух и традиции определяют очень много. Может в кратко-срочной перспективе деньги иногда и выигрывают, но посмотреть чуть дальше - и тут дух и традиции очень редко куда-то деваются и клуб возвращается на вершину

[Oscar 0]

Для клуба важнее всего традиции. Ведь деньги как приходят, так и уходят, а традиции остаются и это делает тот или иной клуб Клубом.