Руководство Клуба

[Tигp 1475]

Причина может быть только одна - бизнес. Если б Эллиотт смог бы поменять акции Милана на долговые бумаги номиналом, скажем, в 10 млрд., то скорее всего сделка бы состоялась. А так они хотят с проекта мега молла  что-то получить.

[Excelsior 1490]

Причина сугубо финансовая. Инвесткорп предлагали полный выкуп квот за 1.1 миллиарда кэш. Да, они в свою очередь тоже брали займ но не у Эллиотт. 

В то время как с РБ, 1.2 миллиарда стоимость операции, из которых 560 млн это vendor loan у Эллиотт под 8% годовых. 

Таким образом. Учитывая, что по подсчетам, Эллиуотту Милан в общем обошелся в 700млн. С Инвесткорп они бы спекулировали приблизительно на 400 миллионов, что круто. Но РБ все выходит гораздо круче. 1.2 лярда все ровно гарантированы залогом в виде клуба, который отойдет взад назад Эллиотту в случае неуплаты долга или при отсутствия договоренности о перезайме с РБ. При этом Эллиотт гарантирует себе ежегодный бонус в 40 миллионов (в виде % ставки на займ) как минимум на 5 лет. Таким образом, если предположить, что РБ полностью погасит задолженность в 2025 (в чем я очень сильно сомневаюсь) Эллиотт поимеет на этой сделке приблизительно 700 миллионов. Но эта схема может продолжаться до бесконечности пока они не выжмут ис клуба все соки и не заплафонят. 

Относительно спортивной части. Ходили слухи, что в бизнес плане Инвесткорп предусматривалась непосредственная инвестиция в команду на сумму в 300/400 миллионов. Но это слухи, которым нет эмпирического подтверждения. Зато между Эллиотт и РБ прописано, что как гарантия поддержания стоимости актива клуба, за Эллиоттом остаются люди в правлении, которые имеют непосредственное влияние на финансовую стратегию, в том числе относительно аустерити в сфере ТО. Так, что тут все сугубо про бабки. Футбола тут почти нет. 

Что-то изменится только когда они продадут клуб за условные 2 миллиарда или когда РБ (и Эллиотт) в поисках капитала пустят в акционеры условного крупного партнера, с иными, более амбициозными планами относительно спортивной части.

Изменено 26 июня пользователем Excelsior

[Excelsior 1490]

4 часа назад, alex.t сказал:

Что касается твоих выкладок то они нивелируются высказыванием 5 человек на 2 позиции, что не соответствует действительности

Это для тебя они нивелируются. Для меня это остается ТО которые делал скаут, где взяли, пусть местами действительно хороших игроков, на одни позицию, забив на другие, что конкретно отразилось на перформансе команды. Так что действительности у нас разные. 

[Excelsior 1490]

@Ondraa Ты хорошо все расписал. Только меня не надо убеждать в архаичности патриархальной системы. Для меня это ляпалиссиада, я это сам тут многократно расписывал. Я отнюдь не против Американской культуры в управлении. При условии, что она трансверсально эффективная относительно всех аспектов деятельности клуба, а не сугубо финансовых. Я не против, чтобы клуб приносил своим собственникам и акционерам профит. Это современно и правильно. Я против когда дело только в профите, в ущерб спортивным успехам. Мне не радужна перспектива выигрывать иногда или случайно. Особенно учитывая, что благодаря (без доли иронии) блестяще проделанной американцами финансовой работе, выигрывать нам было бы не сложно

[AC Milan_fan 16477]

В принципе не люблю американцев во владельцах в европейском футболе. Но даже среди них есть своя градация. И Эллиот с РБ я бы не сравнивал. Вторые пока едут на том,чего достигли первые.А они достигли реально многого

[Excelsior 1490]

@Ondraa во первых у Ювентуса тоже аустерити. Они допрыгались с постоянной перестройкой команд и сумасбродными экспериментами в стиле Кри7. Плюс финансовые параметры УЕФА они для всех, а не только для бедных. Исходя из цифр которые я выкладывал, очевидно, что мы можем потратить на ТО сильно больше  чем условные 40/50 млн. И это нам было бы необходимо, дабы быть реально конкурентоспособными. Но я уверен, что этого не будет, так как я уверен, что это не приоритет. Повторюсь в очередной раз. Что если факты опровергнут мой дискурс, я буду рад признать что был не прав. 

[Милан-90 31015]

Возродил клуб, хотя я не очень люблю этот термин Эллиотт наняв для решения задач Газидиса для финансов, Мальдини, Леонардо и Массару для спортивной. Потом бразильца сменил Бобан. РБ пока больше фантазирует, результаты ухудшились за два сезона, улучшающаеся финансовое положение имеет место но мы болельщики это не очень ощущаем. ТО проходит пока в телеграме

 

[AC Milan_fan 16477]

Успехи в финансах они всегда имеют отложенный эффект. Мы сейчас еще пожинаем то,что Эллиот заложил. Большинство спонсоров еще Газидис привел 

Я поэтому пока не понимаю почему я должен думать что РБ нас ведут к каким то успехам большим. Эллиотт четко развивали клуб во всех сферах,РБ пока нечем хвастаться абсолютно

Изменено 26 июня пользователем AC Milan_fan

[Slavio 4041]

7 минут назад, Милан-90 сказал:

Возродил клуб, хотя я не очень люблю этот термин Эллиотт наняв для решения задач Газидиса для финансов, Мальдини, Леонардо и Массару для спортивной. Потом бразильца сменил Бобан. РБ пока больше фантазирует, результаты ухудшились за два сезона, улучшающаеся финансовое положение имеет место но мы болельщики это не очень ощущаем. ТО проходит пока в телеграме

 

Полуфинал ЛЧ и второе место в серии А это ухудшение результатов? Как то быстро мы перешли с мечт о ЛЧ до второго места в серии плохой результат. У меня реально вопрос, а какой результат для вас не плохой? Напомню, что великий Анчи с топ командой взял за 10 лет одно скудетто... Хотите каждый год скудо или ЛЧ? Или как? Трофеев всего 3 на туеву кучу команд как бы.

[Милан-90 31015]

Только что, Slavio сказал:

Полуфинал ЛЧ и второе место в серии А это ухудшение результатов? Как то быстро мы перешли с мечт о ЛЧ до второго места в серии плохой результат. У меня реально вопрос, а какой результат для вас не плохой? Напомню, что великий Анчи с топ командой взял за 10 лет одно скудетто... Хотите каждый год скудо или ЛЧ? Или как? Трофеев всего 3 на туеву кучу команд как бы.

Полуфинал ЛЧ это совпадение многих факторов, как показал этот сезон это был не обьективный показатель роста команды а случайность. Второе место, пятое....в нынешней системе координат это практически одно и тоже. А с нашим составом на фоне соперников в этом сезоне это не успех а база, вот отставание в два десятка очков от соседей вызывает больше вопросов. 

[derezunchik 9882]

56 минут назад, AC Milan_fan сказал:

,РБ пока нечем хвастаться абсолютно

а как же команда 23? упор на развитие молодежи,все для этого делается..Никто об этом даже и не думал до РБ..НИКТо..Ни Эллиот, ни Мальдини,который даже в голову такое не брал..

Не надо лукавить или развивать молодежь в несколько иных условиях чем детская Примавера,не стоит?

Лишь бы упрекнуть и уколоть РБ..

Изменено 26 июня пользователем derezunchik

[AC Milan_fan 16477]

1 минуту назад, derezunchik сказал:

а как же команда 23?

Ее еще даже нет официально...

Да и даже просто создать недостаточно.Надо чтобы она заработала,а не просто была  в наличии

Изменено 26 июня пользователем AC Milan_fan

[derezunchik 9882]

Только что, AC Milan_fan сказал:

Ее еще даже нет официально...

Да и даже просто создать недостаточно.Надо чтобы она заработала,а не просто была  в наличии

ну понятно.старая песня..а если вообще ничего не делать,то как? даже не пробовать?

У вас все само собой должно появиться..как по волшебству

Официально она будет,уже и Лига футбола Италии обьявила..там снялась команда.. Стадион на 12 тысяч мест доводится до ума..12 млн вложено..

Понятно,этож не Мальдини занимается,а совершенно тупые люди..Как им верить,у них ничего точно не получится

Один и тот же винегрет в разных темах..Все плохо

Изменено 26 июня пользователем derezunchik

[AC Milan_fan 16477]

Друже,можешь даже не начинать докапываться) Меня ты на эмоции никак не выведешь) Своими "вас",которые не "нас" и т.д. про "уколоть РБ". Я хвалю только по факту. Получится значит молодцы.Заранее не собираюсь...очень много видел классных вещей по задумке,которые на выходе превращались в сущее говно. Надеюсь с Ю23 будет не так. Идея хорошая,но ,повторюсь, посмотрим как реализуют

Изменено 26 июня пользователем AC Milan_fan

[derezunchik 9882]

Только что, AC Milan_fan сказал:

Друже,можешь даже не начинать докапываться) Меня ты на эмоции никак не выведешь) Своими "вас",которые не "нас" и т.д. про "уколоть РБ". Я хвалю только по факту. Получится значит молодцы.Заранее не собираюсь...очень видел классных вещей по задумке,которые на выходе превращались в сущее говно. Надеюсь с Ю23 будет не так. Идея хорошая,но повторюсь посмотрим как реализуют

Кто до тебя докапывается? мне вообще все равно, хоть залейтесь негативом и утоните в нем..Одно и тоже везде,скучно..

Я тоже оцениваю людей по факту,а не словам..но они  что то для этого делают,пока никто не чесался..Плевать было..Как будто снова новые Барези и Костакурта появляются каждый год в основе..

Делают-молодцы..Что выйдет-поглядим..Но не стоит ожидать нового Ван Бастена уже следующим летом..Процесс не быстрый,это видно и по Юве

[AC Milan_fan 16477]

Ну а как это оценивать? Написал два поста где отметил РБ за долгое время,сразу зашитник,что я все уколоть хочу) У нас теперь про них либо хорошо либо ничего? Или как Хрониках Риддика,приказы Кардинале Лорда Маршала не обсуждаются,а принимаются на веру?))

Всегда так было,и Мальдини решения критиковались,и Леонардо,и Галлиани.И это нормально. Было и всегда будет. Не надо бежать защищать по любому поводу они будут жить и без этого

Я ведь даже не критикую жестко,а просто не понимаю почему все успехи идут к РБ,хотя главная заслуга у Эллиотт,а птица пока плывет по течению

Изменено 26 июня пользователем AC Milan_fan

[derezunchik 9882]

1 час назад, AC Milan_fan сказал:

Ее еще даже нет официально.

Никола Бинда: Завтра совет FIFA утвердит регистрацию новой команды «Милана U-23» в Серии С, а уже в эту пятницу состоится жеребьевка календаря на следующий сезон.

 

[Excelsior 1490]

@Ondraa 

Ок, ну так почему не заявить цели открыто. К чему это абстрактное словоблудие? В конце концов футбол ведь очень хороший бизнес. Насколько бы не были недовольны твои клиенты (тифози) они все ровно останутся лояльны клубу. Почему не быть честными и открыто заявить цели и приоритеты:  «мол, ребята вы должны понимать, что кроме нас вы никому не нужны. Наш первый, второй и третий приоритет это приумножение финансового актива. Вы тифози, как бонус получите финансово привлекательный клуб, лет через 7 может собственный стадион, а лет через 15 (когда у интора будет 3 звезды, а у Баварии с Барсой 10 ЛЧ) вы сможете вновь претендовать на трофеи.» Зачем вся эта пурга про менталитет и долгосрочные победы? Когда Миланизма в Милане не осталось, а победы не долгосрочные, а в долгосрочной перспективе.  И ладно когда мне это говорит Джерри Кардинале, он для нас ноу нейм. Но когда мне лапшу на уши вешает Ибрагимович это просто оскорбление. Для миланистов этот чувак был олицетворение понятия «мужик сказал мужик сделал» и что теперь ? 

Для тех кто резюмирует мои к нему претензии придирками к акценту, советую посмотреть вчерашнюю прессуху Конте в честь его презентации. Кстати оказывается, что тренер может присутствовать на собственной презентации ! Послушайте как и на что он расставляет акценты, какие приоритеты он называет, какие обещания дает, на сколько центрична его роль в проекте и какие у него ответственности. Почувствуете разницу. Так, что дело не в акценте, он кстати у Конте тоже очень смешной, дело в контенте. 

Изменено 27 июня пользователем Excelsior

[Tигp 1475]

Какая ещё лапша Ибры? Он чётко и ясно сказал, зачем вернулся, куда ведёт клуб и какой тренер нам для этого нужен.

[Excelsior 1490]

12 минут назад, Tигp сказал:

Какая ещё лапша Ибры? Он чётко и ясно сказал, зачем вернулся, куда ведёт клуб и какой тренер нам для этого нужен.

Когда в августе 2010 он вышел на поле и в присущей манере (и все с тем же акцентом) сказал «Оу!  Помни я пришел сюда чтобы победить и уже в этом году мы победим». У меня не было ни тени сомнения. Я знал, на что способен он и видел проект команды. Слова подкрепленные делами.  Сейчас его заявления сильно разнятся с фактами, во всяком случае для меня. Да, я знаю, что Curva Sud он убедил, я читал пост Луки Луччи. Мое мнение иное, я его уже достаточно тут расписывал, не вижу смысла повторяться. 

[alex.t 5758]

Зеленые сопли, Ибрагимович не то сказал.

Детский сад какой то. Если нет смысла повторяться то хватит уже тут плач Ярославны устраивать.

Пресс конференция Конте один к одному с пресс конференцией Мауриньо, когда он приходил в Рому. Слава богу этот гобб не пришел в мой Милан.

Изменено 27 июня пользователем alex.t

[Tигp 1475]

Какое может быть иное мнение, когда после 0-5 от Аталанты, мы были разбиты до основания и воспринимали слова Ибры о скудетто, как новогодний тост. А сейчас он ставит нам современный футбол, и мы собственными глазами это видели в 2024 году. Хорошо, допустим, вы не знаете, чем одна система от другой отличается, но бегущего человека от ходящего можете отличить? Ибра спас нас этим долгим розыгрышем, КС это понял и писал об этом, Райкаард писал, что мы пешком ходим, но не помнит, просит, чтоб я хоть одну игру ему назвал. Если б мы продолжили играть в пиолибол в декабре, нас ничто бы не спасло, доломались бы остальные, и мы кубарем скатились бы ниже Наполи. И мы не только прекратили беготню, но и улучшили атаку, перестали прижиматься к воротам соперника, оставляли его треть поля свободной и одновременно туда врывались, имея кучу свободных зон. Посмотрите любой матч 2024 года кроме 2 тайма кубка с Аталантой и матчей после игр с Ромой в ЛЕ, когда Пиоли во 2 раз нарушил договорённость, достигнутую после ноябрьских ультиматумов Кардинале, за что и был уволен. Ибра прямо сказал на прессухе, какой футбол мы строим и именно поэтому взяли тренера специально под этот футбол. Какие мнения? 

[Excelsior 1490]

15 минут назад, alex.t сказал:

Зеленые сопли, Ибрагимович не то сказал

Ты только подобную блевотину писать умеешь ? Или иногда по существу тоже получаеться? 
 

16 минут назад, alex.t сказал:

Детский сад какой то. Если нет смысла повторяться то хватит уже тут плач Ярославны устраивать

Это мое мнение, я его выражаю в конструктивной, цивильной, аргументированной  и развернутой форме. Мне похеру что лично ты об этом думаешь. Так же как мне похер на то, что ты считаешь твои плевки на личный счет более конструктивной манерой общения. 
 

20 минут назад, alex.t сказал:

Пресс конференция Конте один к одному с пресс конференцией Мауриньо, когда он приходил в Рому

Бред галимый. Ты просто не читал ни то ни другое. А если читал то ничего не понял. 

[Excelsior 1490]

@Tигp дружище ты смешиваешь понятия. Если это так, я не в теме спорить не буду, тогда пусть ему дадут должность Direttore dell’area tecnica, тогда я буду рассматривать и оценивать его работу сугубо в спортивном-техническом ключе. Но когда мне его представляют как партнера РБ и он берется представлять лично Кардинале и рассуждать относительно стратегий клуба, то я буду оценивать его слова и действия относительно полного спектра происходящего. 

[Tигp 1475]

1 минуту назад, Excelsior сказал:

@Tигp дружище ты смешиваешь понятия. Если это так, я не в теме спорить не буду, тогда пусть ему дадут должность Direttore dell’area tecnica, тогда я буду рассматривать и оценивать его работу сугубо в спортивном-техническом ключе. Но когда мне его представляют как партнера РБ и он берется представлять лично Кардинале и рассуждать относительно стратегий клуба, то я буду оценивать его слова и действия относительно полного спектра происходящего. 

А, по-твоему, выбор пути, по которому мы будем двигаться, прямая дорога в современный топ-футбол, это не "стратегия клуба"? А то, что это важнейший вопрос, и связывает его напрямую с Кардинале, чтоб в случае чего не было никаких препятствий для оперативных действий, что тебя смущает?