Дом который построил Джек

[Jerry 7444]

Лекс, мне кажется вы у себя в Москве зажрались совсем. Лужков вам, де, плешь проел: не давал, мразь такая, новое жилье.

За пределами Москвы этих пятиэтажек целые микрорайоны, а то и города, и практически нет никаких программ по сносу и расселению, а если и есть, то только на бумаге. И три человека в двушке для многих – это просто фантастика. Так что Лужкову, на самом деле, еще можно было и спасибо сказать, что хотя бы какие-то программы были, и хоть как-то выполнялись.

Хотя желание твое, конечно, здравое и хорошее! Но я бы не к Лужкову эти вопросы относил, а, как раз, к тем, кто к нему доверие утратил. ИМХО, все эти программы "доступное жилье" – профанация галимая, по большей части.

[Bormanotti 42]

Где-то половина этих квартир берутся в ипотеку обычными людьми пашущими в какихнить банках с белой зп в 50-60 штук(или больше).

Кто-то скупает квартиры, чтобы потом продать(заработать). Кто-то просто вкладывает деньги. Но думаю таких не много.

 

Какая-то часть получает муниципальное жилье. У меня есть несколько знакомых получивших квартиры после сноса 5этажек.

 

Думаю, что богатые люди из Питера покупают квартиры в более центральных районах в домах бизнес-класса.

[MILANMAN 7776]

Короче, арифметика по данному вопросу примерно такая. Средняя двухкомнатная квартира ОБЩЕЙ ПЛОЩАДЬЮ 60 кв. метров в московском районе "Черёмушки" (о котором Лекс упомянул) стоит сейчас 9 с половиной миллионов рублей. Если взять т н "ипотеку" на 10 лет, причём я рассчитал просто 15% годовых без учёта т н дополнительных поборов в виде страховок итд итп, то размер ЕЖЕМЕСЯЧНОЙ выплаты составит 153 268 рублей (в общей сложности придётся выплатить 18 392 160 руб). И в связи с этим "очень интересно" как можно с зарплатой примерно 60 тыс осилить такое дело. Так что, дорогой мой Борман, даже в случае, если удастся найти такую ипотеку (которую я привёл здесь, и в реальности которой я очень сильно сомневаюсь) нужно, чтобы молодая семья (для примера муж, жена и один ребёнок......ну как раз стандартный вариант для двухкомнатной квартиры) имели совокупный доход МИНИМУМ 200 тыс рублей в месяц. И при этом жить в МОСКВЕ на протяжении 10!!!! лет они должны втроём на 46 тыс в месяц (чтобы эти 153 штуки ежемесячно выплачивать). Моё мнение - без т н "левых дел" приобретение квартиры в Москве НЕРЕАЛЬНО. Как видите, всё основано на ЧИСТОЙ АРИФМЕТИКЕ, а не на личном отношении к тем скотам, что "влавствуют" в этой, с позволения сказать, "стране" (а в Москве особенно). А вот если бы ГРАЖДАНИН СТРАНЫ имел возможность брать деньги у СВОЕГО ЖЕ ГОСУДАРСТВА без этого наипоганейшего ростовщичества (банки и прочая мразь), которое я считаю главным злом мира, и на данном примере семье пришлось бы выплачивать не 153 тыс каждый месяц, а 75 (как раз и получилась бы СТОИМОСТЬ КВАРТИРЫ (а не двух) в итоге), то было бы всё РЕАЛЬНО. Ибо доход в 125 тысяч на двоих (ну скажем мужик - 80 тыс и его жена - 45) это вполне обычная ситуация для Москвы. 75 бы платили и на полтинник жили. И вот как раз на таких примерах нужно объяснять людям, что нынешняя власть преступна. Образно говоря, вместо того, чтобы помочь гражданам в решении жилищного вопроса и при этом способствовать тому, чтобы человек честно работал, мы имеем "призыв" воровать и взяточничествовать (иначе просто квартиру не купишь ), а деньги от продажи за бугор энергоресурсов идут на то, чтобы не имеющие ни грамма совести ростовщики паразитировали на людях и их проблемах. Офигенная система. Браво просто. ЛюбИте эту страну дальше.

Изменено 11 октября 2010 пользователем MILANMAN

[Bormanotti 42]

Короче, арифметика по данному вопросу примерно такая. Средняя двухкомнатная квартира ОБЩЕЙ ПЛОЩАДЬЮ 60 кв. метров в московском районе "Черёмушки" (о котором Лекс упомянул) стоит сейчас 9 с половиной миллионов рублей. Если взять т н "ипотеку" на 10 лет, причём я рассчитал просто 15% годовых без учёта т н дополнительных поборов в виде страховок итд итп, то размер ЕЖЕМЕСЯЧНОЙ выплаты составит 153 268 рублей (в общей сложности придётся выплатить 18 392 160 руб). И в связи с этим "очень интересно" как можно с зарплатой примерно 60 тыс осилить такое дело. Так что, дорогой мой Борман, даже в случае, если удастся найти такую ипотеку (которую я привёл здесь, и в реальности которой я очень сильно сомневаюсь) нужно, чтобы молодая семья (для примера муж, жена и один ребёнок......ну как раз стандартный вариант для двухкомнатной квартиры) имели совокупный доход МИНИМУМ 200 тыс рублей в месяц. И при этом жить в МОСКВЕ на протяжении 10!!!! лет они должны втроём на 46 тыс в месяц (чтобы эти 153 штуки ежемесячно выплачивать). Моё мнение - без т н "левых дел" приобретение квартиры в Москве НЕРЕАЛЬНО. Как видите, всё основано на ЧИСТОЙ АРИФМЕТИКЕ, а не на личном отношении к тем скотам, что "влавствуют" в этой, с позволения сказать, "стране" (а в Москве особенно). А вот если бы ГРАЖДАНИН СТРАНЫ имел возможность брать деньги у СВОЕГО ЖЕ ГОСУДАРСТВА без этого наипоганейшего ростовщичества (банки и прочая мразь), которое я считаю главным злом мира, и на данном примере семье пришлось бы выплачивать не 153 тыс каждый месяц, а 75 (как раз и получилась бы СТОИМОСТЬ КВАРТИРЫ (а не двух) в итоге), то было бы всё РЕАЛЬНО. Ибо доход в 125 тысяч на двоих (ну скажем мужик - 80 тыс и его жена - 45) это вполне обычная ситуация для Москвы. 75 бы платили и на полтинник жили. И вот как раз на таких примерах нужно объяснять людям, что нынешняя власть преступна. Образно говоря, вместо того, чтобы помочь гражданам в решении жилищного вопроса и при этом способствовать тому, чтобы человек честно работал, мы имеем "призыв" воровать и взяточничествовать (иначе просто квартиру не купишь ), а деньги от продажи за бугор энергоресурсов идут на то, чтобы не имеющие ни грамма совести ростовщики паразитировали на людях и их проблемах. Офигенная система. Браво просто. ЛюбИте эту страну дальше.

 

Может в Зюзино не 60 а 100.Всеже достаточно дорогой район. И не 10 лет а все 30. Но то что половина взята в ипотеку 100%.

[Puzo 6401]

На самом деле процентов 40 проживающих в больших городах людей не имеют собственного жилья.Дорого. Как мне с моими доходами купить квартиру на 5-й авеню в NY ? Да никак )) У вас в Москве нет института рентового жилья. Рентовые (доходные) дома есть во всем мире. у вас их почему-то не строят, хотя назрело сильнее чем дороги ИМО. Рентанул отдельно взятую квартиру и живи хоть всю жизнь, чего ж родителей-то мучать))

[Bond 5]

На самом деле процентов 40 проживающих в больших городах людей не имеют собственного жилья.Дорого. Как мне с моими доходами купить квартиру на 5-й авеню в NY ? Да никак )) У вас в Москве нет института рентового жилья. Рентовые (доходные) дома есть во всем мире. у вас их почему-то не строят, хотя назрело сильнее чем дороги ИМО. Рентанул отдельно взятую квартиру и живи хоть всю жизнь, чего ж родителей-то мучать))

 

Ну почему? Домов целиком нет)) но квартир и агенств, которые эти квартиры предлагают - полно. Снимай и живи . В любом районе и за любые деньги

[Jerry 7444]

Пью, что ты имеешь в виду под рентовым жильем?

[Puzo 6401]

Витя, дело в том что сняв квартиру в МСК ты можешь прожить там год и тебя попросят переехать. как тут планы-то строить? в Торонто рентовые дома - это обычные многоэтажки, в которых нельзя купить квартиру. можно только снять. Но жить ты там можешь столько, сколько тебе влезет - хоть всю жизнь. Все дома кондиционированы, с подземным паркингом, траву стригут, подметают, в лифтах как правило не нассано ))) Все квартиры с плитами, холодильниками, кухнями, телефон - интернет и кабель заказываешь сам, проводят за пару дней. Цены примерно на 1-ком кв - 700 баксов в месяц, 2-ком = 850 3-ком= 900-1000 4-ком = 1000-1200. Для сравнения - ипотечная выплата моего дома, например, составляет 1650 в месяц. Дома рентовые эти обычно расположены недалеко от метро, в удобных местах. Еще прикол в том что владелец дома не может повышать цену больше чем на 3% в год.

[Lex 2]

Ну почему? Домов целиком нет)) но квартир и агенств, которые эти квартиры предлагают - полно. Снимай и живи . В любом районе и за любые деньги

 

Да, только если бы всё это было на официальной основе, да за доступные деньги, опять же. Вот представьте ситуацию: я только что закончил универ, работы нормальной нет (у нас же любят в списке требований к соискателям одновременно указывать "возраст до 30 лет" и "опыт работы от 3-х лет"). Хочу начать с девушкой жить, отношения строить, ну итд. И каким образом мне снять квартиру за 18-20 тыщ? Притом, что это будет 1-комнатная конура где-нибудь на окраине, с вонючими стенами, ржавой сантехникой и практически полным отсутствием мебели. Да и оттуда, когда какой-нить "сынок-алкоголик" хозяев очнется и надумает жениться, тебя в любой момент могут "попросить"

 

При этом в Праге мои друзья снимают за 500 евро 2-комнатную квартиру в центре города, со спутниковым тв, интернетом, полным фаршем в плане оборудования, и смотровойц площадкой, с которой можно устраивать экскурсии. Я домой приду - выложу виды, которые открываются с их балкона)))

 

Вопрос - почему Москва, называя себя цивилизованным современным городом, настолько убога в плане жилищной инфраструктуры?

[Denis 764]

Цены примерно на 1-ком кв - 700 баксов в месяц, 2-ком = 850 3-ком= 900-1000 4-ком = 1000-1200. Для сравнения - ипотечная выплата моего дома, например, составляет 1650 в месяц. Дома рентовые эти обычно расположены недалеко от метро, в удобных местах. Еще прикол в том что владелец дома не может повышать цену больше чем на 3% в год.

 

Пью, то что ты пишешь просто здорово, но невозможно в наших условиях . У нас пока и близко нету таких предложений как ты описал выше. Есть люди которые владеют несколькими квартирами в разных домах,и их сдают, но чтобы целый, хотя бы маленький дом, принадлежал одному хозяину такого нет. Плюс как было написано выше, выселить могут в любой момент.

Виталик, ты привел выше цены на аренду жилья, и ипотеку, а сколько зарабатывает среднестатистический канадец?

[Bond 5]

Виталь, а в коммунистической Канаде рентовые дома принадлежат муниципалитету? Или это приватный бизнес?

[Denis 764]

Вить, мне кажется, что это частный бизнес.

помнишь, кадры из многих фильмов, где в квартиру к съемщику стучится то ли хозяин, то ли управляющий, и строгим голосом сообщает, что за квартиру уже не плочено три месяца, и завтра же должник будет выселен на улицу.

[Slavio 3543]

Жилищный вопрос всегда волновал народ. М-да. 9 лямов за двушку в 60 кв.м. Ппц. На московском в Питере 1 кв.м. за 65тыс р продают. А ну это Москву в баню, лучше купить хату в Питере в новом доме, чем какую то халупу в Москве. У меня знакомый снимает в Питере на глухарской улице одну комнату, в новом доме 5 лет всего, квартира реально большая за 20 тыс... Правда отшиб, за районом лес же. Но в сравнение с ценой приводимой Лексом, это просто хоромы. Ещё раз повторюсь, а ну в баню эту Москву!!! Да и самое главное - в Питере девушки красивее )))

Изменено 11 октября 2010 пользователем Сан Сиро.

[MILANMAN 7776]

Сан Сиро. Москва это 3,14здец реально. Вот ознакомься http://rating.rbc.ru/articles/2010/10/05/3.../10/05/32988719 И к этому ещё 5-8% прибавь, если действительно РЕАЛЬНУЮ ЦЕНУ ПОКУПКИ узнать хочешь. 120 кв. метров в центре города это МИЛЛИОН!!!!!!!! долларов. Или вот, например. "ДАчку" не желаешь в Подмосковье))? http://realty.rbc.ru/msk/cottages/offer/38..._realty_offer=1 Всего-то каких-то 80 "лямов зелени"))). Средневековые зАмки королевских особ Европы дешевле....я смотрел. Театр абсурда, ей богу.

Изменено 11 октября 2010 пользователем MILANMAN

[Slavio 3543]

Сан Сиро. Москва это 3,14здец реально. Вот ознакомься http://rating.rbc.ru/articles/2010/10/05/3.../10/05/32988719 И к этому ещё 5-8% прибавь, если действительно РЕАЛЬНУЮ ЦЕНУ ПОКУПКИ узнать хочешь. 120 кв. метров в центре города это МИЛЛИОН!!!!!!!! долларов.

УЖАС!!! В 3-4 раза выше чем в Питере!!!! Ппц просто! Москвичи реально чего вы забыли в этом огромном торговом центре? Я бы уже лавно собрал монатки и рванул в Питер. Это за две комнаты 65 м в Москве можно 2 хаты нормальные в Питере купить... Ппц!

[Lex 2]

УЖАС!!! В 3-4 раза выше чем в Питере!!!! Ппц просто! Москвичи реально чего вы забыли в этом огромном торговом центре? Я бы уже лавно собрал монатки и рванул в Питер. Это за две комнаты 65 м в Москве можно 2 хаты нормальные в Питере купить... Ппц!

 

ну лично меня в Питере напрягает климат..Вернее, климата там нет, есть просто погода. По большей части говеная. Нееее, если я куда и перееду, то в Европу...В Прагу ту же..Оттуда и до Милана ближе))

[Slavio 3543]

Мне Прага не очень нравится. Для меня вообще идеальный вариант это Рига. Город красивый, много русскоговорящих, страна член ЕС, квартиры недорогие, купил квартиру сразу вид на жительство на 5 лет, да и из Риги через Ryanair можно в Милан за копейки летать.

Изменено 12 октября 2010 пользователем Сан Сиро.

[tourist 1891]

Только уж больно дорогая жизнь в Риге, по сравнению, например, с соседней Литвой..

А в Милан лоукостом можно и из Каунаса летать

[Bormanotti 42]

Мне думается Москву сравнивать с Прагой или Ригой или даже Питером не стоит.

Москву можно сравнить с NY или с Лондоном.

 

Это центр бывшего СССР. Здесь есть работа. ЗП выше на столько, на сколько дороже цены на квартиры.

Большинство выходцев из бывшего СССР стремится в Москву.

В том числе и потому, что здесь не надо учить иностранный язык (как для той же Чехии)

 

И вполне логично, что спрос на недвижимость в Москве огромен. Отсюда и цены.

Не нравится Москва? Так езжайте за границу. Никто вас не держит!

 

И не надо сюда приезжать жить. Москва и так набита народом под завязку.

Езжайте лучше в Питер

Изменено 12 октября 2010 пользователем Bormanotti

[Bond 5]

И не надо сюда приезжать жить. Москва и так набита народом под завязку.

 

Миша, твое гостеприимство с лихвой перекрывает все остальные твои добродетели

[Korando 4996]

Хм... а мне вот уже очень очень долго не хочется в Москву, хоть ты тресни

Плохое место - приезжаю как правило такая тоска берет, прямо таки и хочется побыстрее срулить оттуда

[Bond 5]

Хм... а мне вот уже очень очень долго не хочется в Москву, хоть ты тресни

Плохое место - приезжаю как правило такая тоска берет, прямо таки и хочется побыстрее срулить оттуда

 

Вово, аналогично. Уж не обижайтесь, москвичи, на нас, провинциалов...

[hola 114]

ну лично меня в Питере напрягает климат..Вернее, климата там нет, есть просто погода. По большей части говеная.

зато, в отличие от Москвы (сугубо МХО!) - это единственное, что там есть "говенного"

 

И не надо сюда приезжать жить. Москва и так набита народом под завязку.

Езжайте лучше в Питер

 

Хм... а мне вот уже очень очень долго не хочется в Москву, хоть ты тресни

Плохое место - приезжаю как правило такая тоска берет, прямо таки и хочется побыстрее срулить оттуда

Вово, аналогично. Уж не обижайтесь, москвичи, на нас, провинциалов...

+1 к тем, кто не очень-то и хотел ))))

 

опять же, secondo me - единственное, что есть позитивного для меня в этом огромном мегаполисе - это несколько дорогих мне и любимых людей - моих друзей и родных.

[Bormanotti 42]

И прально)) Побольше бы таких людей как вы.

 

А то только у нас на работе человек 5 из Днепропетровской области.

[Lex 2]

зато, в отличие от Москвы (сугубо МХО!) - это единственное, что там есть "говенного"

 

Да много чего ещё говенного......и в Питере (Зенит, например :D ), и в Москве