Златан Ибрагимович

[Bormanotti 42]

Миш, за уши именно ты пытаешься притянуть. Медальная судьба Швеции решалась на ЕВРО-04 в 1/4 финала с ГОЛЛАНДИЕЙ!!!! И в этом матче Ибра выглядел как полное говно, а в серии пенальти именно ОН!!!! не забил пенальти, который и решил судьбу путёвки в полуфинал. А у меня, Мишаня, всё по ФАКТАМ! Именно про РЕШАЮЩИЕ МЕЖДУНАРОДНЫЕ!!!! матчи писАл. И их ровно 26! штук было, где у Ибры НОООЛЬ!!!! голов. Этим летом добавился 27-й. Да, он забил Украине (проиграли 1:2), да, он забил Франции (выиграли 2:0), но ни первый, ни третий матч не стал РЕШАЮЩИМ для команды Ибры. А ОПРЕДЕЛЯЮЩИМ был матч против англии, где снова мы увидели то, что я систематизировал (не от себя лично, а по ФАКТАМ) - Ибра в очередной раз ничего не забил, и даже автором голевой передачи не стал, хотя Швеция забила 2 мяча.

 

Я не помню матча Швеции против оранжевых. Вероятно это был не лучший его матч.

Но матч с Италией был решающим в группе. И он его вытащил.

Матч с Украиной тоже был решающим. И он забил там. Не его вина, что в целом Шведы слабее.

 

А пенальти многие не забивали. Тот же Марадона или Ван Бастен на евро 92.

При желании у любого игрока можно много набрать важных матчей где он не забил.

 

И трофеи тоже не все выигрывали.

[Antony 5533]

суть моего поста была в надуманности ибразависимости, ты назвал это фантазией, херней, затем сам же себя опроверг, сказав что не было никакой зависимости.

вообще не вижу смысла в дальнейшей дискуссии с тобой, плюс ко всему ты стираешь мои абсолютно не оскорбительные посты в свой адрес, вместо того чтобы ответить.

Изменено 20 июля 2012 пользователем Antony

[Vlad 1729]

Да ладно, Миш)

На мой скромный взгляд, отрицательное отношение к Ибре может возникать исключительно из-за его каких-то личностных качеств. Все эти факты - это как на них взглянуть и есть ли на них другие факты.

ММ, я тебе писАл ещё лет сто назад, что Дрогбы до недавнего времени был таким же. Более того, выступая не на Европе в составе сборной ниже среднего уровня, а каждые два года на Африке, в роли команды-фаворита, причём явного. И ничего же, дождался своего матча в тридцать пять. В котором Господь его ещё и простил с пеналем привезённым... Нынешнее поколение сборной Германии чуть ли не целиком можно относить к эдаким лузерам. Да таких вообще дохрена. Другой разговор, что на них глах не останавливается.

Такой кадр как Ибрагимович, обладающий такой мощной харизмой, открыто плюющий на всех и вся - не может оставить равнодушным. Количество постов в этой теме - яркое тому подтверждение. Но он всегда был честен, по крайней мере... Не нужно только про шаблонные интервью. Вы говорите про его деньги, он свою любовь к ним никогда и не скрывал.

Нравится это кому-то или нет, но де-факто Ибрагимович на данный момент является одним из лучших(не лучшим, нет) игроков мира, лейблом, который последние два года нас представлял.Представлял, имеется в виду, что практически во всех вывесках матчей Милана как-либо указывалось на него. И пусть это даже была для толпы, ничего в футболе не понимающей) Но даже это дорогого стОит. Его новый контракт и зп говорят за это лучше всяких фактов. Никто же не будет выдумывать, что его из-за Тиаго купили и оклад такой нарисовали?))) Сейчас такого игрока нет. Более того, на данный момент и не предвидится.

Так что факты фактами, но мы только что остались без игрока, который в прошлом сезоне из семидесяти четырёх наших мячей так или иначе участвовал почти в половине из них. Можно, конечно, верить в лучшее, но прям так жутко радоваться этому - это без комментариев.

[Женич 5565]

Можно, конечно, верить в лучшее, но прям так жутко радоваться этому - это без комментариев.

Влад, ну я понимаю и принимаю позицию людей, которые огорчены уходом Ибры. Был бы с такими показателями Вася Пупкин, я бы, глядишь, тоже расстроился.

 

Но, чёрт возьми, это Ибра - человек, которыми своим поведением и своим неприкрытым эгоизмом оказывал нам медвежью услугу. Есть же и другая сторона медали, где-то затёртая, где-то поржавевшая. Может стоит принять и это мнение?

[Vlad 1729]

Но, чёрт возьми, это Ибра - человек, которыми своим поведением и своим неприкрытым эгоизмом оказывал нам медвежью услугу. Есть же и другая сторона медали, где-то затёртая, где-то поржавевшая. Может стоит принять и это мнение?

 

Вот поподробнее. В каком месте он нам медвежью услугу оказывал? Не, я не скажу, что он без лажи совсем, прекрасно помню все его нелепые подзатыльники и заносчивость, но даже при этом он оставался нашим лучшим нападающим, причём лучшим безусловно. Так что я должен принять, чему конкретно я с его уходом я должен порадоваться? Если он вам как человек не нравился - я не буду спорить. Но подводить под всё это базу какую-то, мол, для клуба его уход лучше там и бла-бла-бла... Вы меня простите. Для клуба было бы лучше сначала хотя бы навскидку прикинуть, как его заменить. А с учётом того, что у нас полкоманды разбежалось - всё однозначно, будем играть как и кем придётся, а там уж по ходу смотреть, какую физию перед камерами рисовать.

В конце концов, у нас ещё осталась топ-бестолочь Робиньо. Вот радость-то какая...

[_zю_ 1250]

Ибра: "Я благодарен «Милану», в этом клубе я снова стал улыбаться и был счастлив."

вот мерзавец, как посмел )))

[Alim07 794]

Вот никак мне не понять людей, ратующих за Матри! Юве САМ желает от него избавиться и взять игрока сильнее! Сами везде его суют - то за Кавани предлагали, то за Йоветича. Им такая корова не нужна, так с чего же она нам понадобилась????? С того что он когда-то ребенком питался в наших столовых??? Милан итак в одном из самых сложных положений из топ-клубов. Продали мы звездную пару очень толково, сумма очень приличная и можно реально "развернуть" стратегию развития клуба. Если она у нас вообще есть эта самая стратегия. А-то лично у емня ощущение, что мы принимаем решения на основе гороскопов Павла Глобы

 

P.S. Единственный плюс прихода Матри будет состоять в том, что некоторые люди, которые сравнивали показатели Ибры с его показателями убедятся во многом. Смешно думаю будет))))

Изменено 20 июля 2012 пользователем Alim07

[onlyMilanfan 1766]

А с учётом того, что у нас полкоманды разбежалось - всё однозначно, будем играть как и кем придётся, а там уж по ходу смотреть, какую физию перед камерами рисовать.

вот вот, просто когда условный "Матри" будет из матча в матч так называемым помойкам мазать, вот тут то про Ибру и вспомнят!

[giove 3293]

Другой разговор, что на них глах не останавливается.

Такой кадр как Ибрагимович, обладающий такой мощной харизмой, открыто плюющий на всех и вся - не может оставить равнодушным. Количество постов в этой теме - яркое тому подтверждение. Но он всегда был честен, по крайней мере... Не нужно только про шаблонные интервью. Вы говорите про его деньги, он свою любовь к ним никогда и не скрывал.

Плюс 14 миллионов!!!)))

[Женич 5565]

Вот поподробнее. В каком месте он нам медвежью услугу оказывал? Не, я не скажу, что он без лажи совсем, прекрасно помню все его нелепые подзатыльники и заносчивость, но даже при этом он оставался нашим лучшим нападающим, причём лучшим безусловно. Так что я должен принять, чему конкретно я с его уходом я должен порадоваться? Если он вам как человек не нравился - я не буду спорить. Но подводить под всё это базу какую-то, мол, для клуба его уход лучше там и бла-бла-бла... Вы меня простите. Для клуба было бы лучше сначала хотя бы навскидку прикинуть, как его заменить. А с учётом того, что у нас полкоманды разбежалось - всё однозначно, будем играть как и кем придётся, а там уж по ходу смотреть, какую физию перед камерами рисовать.

В конце концов, у нас ещё осталась топ-бестолочь Робиньо. Вот радость-то какая...

Отвечаю

Вся игра в атаке Милана в ПРОШЕДШЕМ сезоне строилась на Ибрагимовиче. Согласен? Думаю, да.

Ибра - индивидуалист, один из самых ярковыраженных в мировом футболе. Он всегда требовал к себе особого внимания. И его постоянная, заметь, ПОСТОЯННАЯ реакция на тот или иной игровой эпизод тому яркое подтверждение. Там плохо отдал, тут его не заметил. В игре со слабыми соперниками его индивидуальность играла нам только на руку - класс Ибрагимовича позволял в полноги обыгрывать команы уровня условного Лечче. Он решал! Как только класс оборонительных редутов соперника оказывался выше Ибрагимович попросу растворялся на поле, так как постоянная игра через него не приносила абсолютно никаких дивидентов. Но он и в эти моменты тревовал особого внимания к своей персоне. Нельзя строить команду вокруг одного футболиста. Когда у этого футболиста "не идёт", то "не будет идти и у всей команды". Карьера самого Ибрагимовича яркое тому подтверждение.

Изменено 20 июля 2012 пользователем Женич

[George 2223]

[Alim07 794]

Отвечаю

Вся игра в атаке Милана в ПРОШЕДШЕМ сезоне строилась на Ибрагимовиче. Согласен? Думаю, да.

Ибра - индивидуалист, один из самых ярковыраженных в мировом футболе. Он всегда требовал к себе особого внимания. И его постоянная, заметь, ПОСТОЯННАЯ реакция на тот или иной игровой эпизод тому яркое подтверждение. Там плохо отдал, тут его не заметил. В игре со слабыми соперниками его индивидуальность играла нам только на руку - класс Ибрагимовича позволял в полноги обыгрывать команы уровня условного Лечче. Он решал! Как только класс оборонительных редутов соперника оказывался выше Ибрагимович попросу растворялся на поле, так как постоянная игра через него не приносила абсолютно никаких дивидентов. Но он и в эти моменты тревовал особого внимания к своей персоне. Нельзя строить команду вокруг одного футболиста. Когда у этого футболиста "не идёт", то "не будет идти и у всей команды". Карьера самого Ибрагимовича яркое тому подтверждение.

Женич, а почему во всех этих перечисленных огрехах Ты обвиняешь Ибру?))) Это вина Аллегри, что ни одной тактической схемы он не подготовил. А с другой стороны с кем ее подготовить??? С инвалидами Пато и Кассано? Или с кривоногим Робиньо? Сейчас Ибра ушел и мы посмотрим кто будет решать в матчах с Кьевообразными командами

[Lugano 776]

Все тренеры, которые собирались строить игру не на Ибре, а на своих тактических схемах от Ибры избавлялись. Маур и Пеп тому пример.Ибра высококлассный нападающий, техника, удар, мощь - все есть, но он индивидуалист он еще тот.

Изменено 20 июля 2012 пользователем Lugano

[МЕРКУРИЙ 1054]

Все тренеры, которые собирались строить игру не на Ибре, а на своих тактических схемах от Ибры избавлялись. Маур и Пеп тому пример.Ибра высококлассный нападающий, техника, удар, мощь - все есть, но он индивидуалист он еще тот.

 

 

Любая команда строится под определенного игрока-лидера.

[MILANMAN 7776]

Сейчас Ибра ушел и мы посмотрим кто будет решать в матчах с Кьевообразными командами

 

Вот это ИМО очень важный вопрос. Учитывая, что Аллегри вряд ли захочет менять привычную модель игрЫ, то нам просто жизненно необходим приход Джеко! Именно его. Относительно победы в чемпионате ИМО с ним вполне может получиться. Ведь в плане удачливости в нацчемпах он - самое ТО, ЧТО НАДО! Да, он не выигрывает практически каждый чемпионат, но он и не играл за Ювентусы-Барселоны-интеры-Аяксы, однако даже в Вольфсбурге!!!! и МС (который только на пути в европейскую элиту) ему УДАЛОСЬ стать чемпионом Бундеслиги и апл. У меня как всегда - всё по тенденциям и ФАКТАМ!. Плюс он моложе гораздо, да и как человек - нормальный парень. Уж орать на партнёров, а тем более гнобить их - никогда не станет. Тому же Пато играть вместе с ним будет во сто крат легче. Да и вариантов в атаке у нас будет гораздо больше при наличии Джеко. Можно будет и классику играть...типа Амброзини, Ночерино, Монтоливо, Боатенг - Пато, Джеко и трезубец выставлять когда нужно - Пато, Кассано - Джеко.

[Lex 2]

Вот никак мне не понять людей, ратующих за Матри! Юве САМ желает от него избавиться и взять игрока сильнее! Сами везде его суют - то за Кавани предлагали, то за Йоветича. Им такая корова не нужна, так с чего же она нам понадобилась????? С того что он когда-то ребенком питался в наших столовых???

 

P.S. Единственный плюс прихода Матри будет состоять в том, что некоторые люди, которые сравнивали показатели Ибры с его показателями убедятся во многом. Смешно думаю будет))))

 

Ну это всё из разряда домыслов опять же, ну какой смысл давать такой смелый прогноз, основываясь ни на чем?...Тут же очевидно, что 50 на 50. Либо он приумножит свое мастерство в Милане, и станет заметным игроком в истории клуба, либо сдуется и будет послан. САМ МИЛАН при этом особо ничего не теряет. А для человека, который, как ты говоришь, питался в наших столовых, если он действительно предан футболу, возвращение в родной клуб может быть очень сильным мотивирующим фактором. Он может будет жопу рвать за Милан!!!! А может и нет. МЫ ЭТОГО НЕ ЗНАЕМ.

 

Ты же взрослый человек, и должен помнить, что в Милане играл такой человек, как Даниэле Массаро. Он пришел в Милан отнюдь не в статусе суперзвезды. Не в статусе ван Перси, не в статусе Кавани, не в статусе даже Мало кто знает вообще, что он пришел из Фиорентины, где провел пять сезонов, и забивал в среднем по 2-3 мяча. ПО 2-3 МЯЧА!!!! Что было дальше, ты помнишь. Он не по 35 мячей забивал, нет, конечно. Но СЛЕД в истории оставил!!! И ты сам же, условно говоря, за автографом к нему побежишь быстрее, чем к Робиньо (можно не говорить о том, что ты не любишь автогрыфы, это просто у меня аллегория такая))).

 

Ну в общем, может не самый удачный пример, ибо Массаро не питался в детстве у нас в столовке, тем не менее.

А за кого ратуешь ты?

[Slavio 3687]

Лексик, я пример Массаро и Симоне тоже приводил. Как в стенку горохом. Бессмысленно тут что то доказывать. Я вот лучше спокойной подожду Олимпиаду, а потом и сезон начнется и будем посмотреть.

[Alim07 794]

Ну это всё из разряда домыслов опять же, ну какой смысл давать такой смелый прогноз, основываясь ни на чем?...Тут же очевидно, что 50 на 50. Либо он приумножит свое мастерство в Милане, и станет заметным игроком в истории клуба, либо сдуется и будет послан. САМ МИЛАН при этом особо ничего не теряет. А для человека, который, как ты говоришь, питался в наших столовых, если он действительно предан футболу, возвращение в родной клуб может быть очень сильным мотивирующим фактором. Он может будет жопу рвать за Милан!!!! А может и нет. МЫ ЭТОГО НЕ ЗНАЕМ.

Ты же взрослый человек, и должен помнить, что в Милане играл такой человек, как Даниэле Массаро. Он пришел в Милан отнюдь не в статусе суперзвезды. Не в статусе ван Перси, не в статусе Кавани, не в статусе даже Мало кто знает вообще, что он пришел из Фиорентины, где провел пять сезонов, и забивал в среднем по 2-3 мяча. ПО 2-3 МЯЧА!!!! Что было дальше, ты помнишь. Он не по 35 мячей забивал, нет, конечно. Но СЛЕД в истории оставил!!! И ты сам же, условно говоря, за автографом к нему побежишь быстрее, чем к Робиньо (можно не говорить о том, что ты не любишь автогрыфы, это просто у меня аллегория такая))).

 

Ну в общем, может не самый удачный пример, ибо Массаро не питался в детстве у нас в столовке, тем не менее.

Лекс, приобретение или нежелание приобретения того или иного игрока это своего рода Ставка (как в казино). Лично я по Матри ставлю на то, что он НЕ заиграет у нас. Ясное дело, что все это гипотетический прогноз, но именно такой я делаю - нам он не нужен и пользы от него будет мало! А если еще учесть, что стоит он 15 млн евро, то я лучше предпочту вообще никого не брать в нападение а за 15 млн купить лишнего защитника центрального.

Ну и по Массаро можно я вообще не стану отвечать, думаю ты и сам знаешь, что я его помню. На мой взгляд он имел право вообще не забить в Милане голов, тк как те его два гола в первом тайме Афинского финала уже делают его Легендой

 

А за кого ратуешь ты?

Я уже много раз писал свою точку зрения. Ибру и Т.Силву уже продали, теперь нужно продать Робиньо, Дидака, Тайво и Месба. На эти деньги приобрести нужно - Джеко, Гётце, Хуммельса, Шахина. Уверен, что денег нам хватит. А если поднатужимся и выцепим Астори и Паццини задешево будет ОФИГЕННО! Кроме того необходимо забирать из Интера Ж.Сезара. Он уйдет за ящик яблок из Интера и этот ящик мы должны им дать. С таким составом, сосредоточившись на ОДНОМ турнире, мы получим Трофей.

[Lex 2]

Лексик, я пример Массаро и Симоне тоже приводил. Как в стенку горохом. Бессмысленно тут что то доказывать. Я вот лучше спокойной подожду Олимпиаду, а потом и сезон начнется и будем посмотреть.

 

ну это видно веяние времени....Всем хочется попсы. Футболок Массаро и Симоне видимо много не продашь...Ну значит будем ждать когда нам купят 30-летнего Криштиану. А то, что он в Милане сезона два поиграет ближе к закату карьеры, у меня лично сомнений нет.

 

Я уже много раз писал свою точку зрения. Ибру и Т.Силву уже продали, теперь нужно продать Робиньо, Дидака, Тайво и Месба. На эти деньги приобрести нужно - Джеко, Гётце, Хуммельса, Шахина. Уверен, что денег нам хватит. А если поднатужимся и выцепим Астори и Паццини задешево будет ОФИГЕННО! Кроме того необходимо забирать из Интера Ж.Сезара. Он уйдет за ящик яблок из Интера и этот ящик мы должны им дать. С таким составом, сосредоточившись на ОДНОМ турнире, мы получим Трофей.

 

Вот это я понимаю, разговор. Согласен на 90%. Особенно по части ПРОДАТЬ. Ибо весь этот шлак у нас явно за зря деньги получает. Я бы добавил ещё к этому списку Эль Шаарави, но авансом годик ему ещё готов дать Тем более что игрового времени он будет явно получать больше.

 

Из КУПИТЬ у меня вопрос только по Шахину. Для меня это пока кот в мешке. Астори надо точно возвращать, Жулио Сезар ещё сезон-два способен играть классно. Тем более, что все без исключения, переходившие к нам из интера, минимум сезон-два играли классно.

[Alim07 794]

Шахин и для меня кот в мешке - травма и сезон в Реале. Но я помню как он играл в БорДор - очень умный игрок. Кроме того огромный плюс Шахину то, что он играл с Гётце и Хуммельсом. Иными словами мы делаем ставку на НЕМЕЦКОЕ производство (неважно, что Шахин и Джеко не немцы)

[Bormanotti 42]

Отлично помню и Симоне и Массаро.

1ый в большинстве своей сидел на банке. И по большому счету уровню того Милана не соответствовал.

В Италии было очень много нападающих выше классом в то время.

Только пожалуй белыми бутсами и запомнился. Ну и изредка очень красивыми голами (Юве при 1-6 например).

2ой же, конечно, оставил куда больший след.

Но тоже большУю часть своей миланской карьеры провел на банке.

Его пик пришелся в эру Капелло. Даже в сборную на ЧМ94 позвали. Но там он сыграл почти как Кержаков на евро2012. 1 гол Мексике и туча запоротых моментов.

В клубе конечно поярче все было.

Но Даниэле не был определяющим игроком. Всегда были более яркие игроки в линии атаки Милана.

Тот же Папен или Савичевич. Чуть раньше (а Массаро у нас с 86ого! года) МВБ.

Изменено 20 июля 2012 пользователем Bormanotti

[Alim07 794]

Отлично помню и Симоне и Массаро.

1ый в большинстве своей сидел на банке. И по большому счету уровню того Милана не соответствовал.

Миша, тот Симоне в этом Сериале считался бы МЕГА-звездой. В сезоне 94-95, в котором мы уступили Аяксу в Финале ЛЧ, он забил 17 мячей (на секундочку столько же забил сам Джанлука Виалли). Если учесть какой силы был ТОТ Сериал думаю это огромный показатель

[Bormanotti 42]

Миша, тот Симоне в этом Сериале считался бы МЕГА-звездой. В сезоне 94-95, в котором мы уступили Аяксу в Финале ЛЧ, он забил 17 мячей (на секундочку столько же забил сам Джанлука Виалли). Если учесть какой силы был ТОТ Сериал думаю это огромный показатель

 

Сомнительное утверждение имхо.

Тот Милан был без нападения практически.

И Симоне был чуть ли не единственным чистым аттаканте.

С такой полузащитой (Донадони Дессайи Бобан Альбертини Савичевич(полунап) и часть сезона Гуллит) 17 голов -это мало.

[Vlad 1729]

Отвечаю

Вся игра в атаке Милана в ПРОШЕДШЕМ сезоне строилась на Ибрагимовиче. Согласен? Думаю, да.

Ибра - индивидуалист, один из самых ярковыраженных в мировом футболе. Он всегда требовал к себе особого внимания. И его постоянная, заметь, ПОСТОЯННАЯ реакция на тот или иной игровой эпизод тому яркое подтверждение. Там плохо отдал, тут его не заметил. В игре со слабыми соперниками его индивидуальность играла нам только на руку - класс Ибрагимовича позволял в полноги обыгрывать команы уровня условного Лечче. Он решал! Как только класс оборонительных редутов соперника оказывался выше Ибрагимович попросу растворялся на поле, так как постоянная игра через него не приносила абсолютно никаких дивидентов. Но он и в эти моменты тревовал особого внимания к своей персоне. Нельзя строить команду вокруг одного футболиста. Когда у этого футболиста "не идёт", то "не будет идти и у всей команды". Карьера самого Ибрагимовича яркое тому подтверждение.

 

Это совершенно неубедительно. Вокруг лидеров так или иначе строится игра во всех командах, где лидеры ярко выражены. Судя по всему, Ибрагимович был у нас выражен ярко. То, как он реагирует на тот или иной эпизод - часть его имиджа. Результат, который он показал, красноречиво указывает на то, что с мячом он обращаться умеет. Может, где-то его претензии были обоснованы?

Как ты написал, его класс позволял в полноги обыгрывать команды уровня условного Лечче. Ну посмотрим, появится ли у нас кто-то, кто будет их обыгрывать по ЛЮБОМУ сценарию. Мне, собссно, пофигу, будет ли это один футболист или это будет происходить засчёт командной игры. Мы лишились сильного звена, возможно некрасивого. Но без него цепь не цепь, его нужно чем-то менять. А радоваться пока не заменим - клиника.

[Alim07 794]

Полузащита по именам выглядит мощнейшей машиной, но надо учесть, что эти ребята играли после супер-успешного сезона, за которым последовал спад и как показала дальнейшая история - спад длительный. Савичевич тот год в основном лечился, ну а тот Бобан был мною просто ненавидемым игроком и я мечтал, чтоб его продали. Уверен если бы не авария ДжиДжи Лентини, то о Бобане мы бы мало что слышали. Тот Милан был очень пресыщен успехами и Симоне фактически делал себе имя. Это именно тот фактор, ввиду которого Лекс хочет приобретения Матри - он будет рвать жопу)))