Лига Европы 2010-11

[hola 114]

Белорусов поздравляю! ))))

А что - в ЛЕ немало приличных команд, вдруг кто-то и на БАТЭ попадет весной...

или тот же Суарес вылетит в ЛЕ и ...в Минск))))

 

ну, а итальянцы снова "жгут"

уже просто зла не хватает - как же синхронно, а: Юве и Самп скатали дома(!) унылые нулевки, а Палермо и Наполи на выезде дружно влетели 1:3 (от же хххад этот Джерард!)

[Lecter 30]

(от же хххад этот Джерард!)

СтиДжи - КРАСАВА и КАПИТАНИЩЕ

так что, я бы попросил..

[hola 114]

мда-сс...

а что у нас там за расклад? из групп выходят только двое, как и в ЛЧ, а третий (в отличие от ЛЧ) пролетает мимо?

Ну, "прикольно", конечно, наблюдать на третьих местах Юве, Самп, Палермо и Наполи.... то есть, вся итальянская гвардия вполне может пролететь мимо весны.

В то время, как немцы могут потерять разве что Дортмунд (и то только потому, что Боруссия, скорее всего, попробует сосредоточиться на Бундеслиге, да и группка, конечно, у них - то еще счастье...)

Штутгарт со 100% результатом после 4-х игр уже таки вышел, Байер, скорее всего, тоже....

 

Ну, и Зенит с ЦСКА, поддерживая марку недавних обладателей второго кубка Европы, тоже вышли из группы со 100% (пока, после 4-х матчей) резалтом)

Изменено 5 ноября 2010 пользователем hola

[Колдун 4]

Мда, немцы тихо в стороне улыбаются...

Изменено 5 ноября 2010 пользователем Колдун

[orik 4027]

До чего докатились. Ни одна итльянская команда не победила в этом туре. А Юве вообще чудит. Как можно было набрать 4 очка после 4 матчей.

[Lex 2]

Да ну чему вы удивляетесь? Неужели неясно, что они все БОЛТ положили на эту Лигу Европы....Посмотрите какие составы выставляют...Ну можт Наполи только в силу ущербности играет основой, да и то, мотивации там НОЛЬ, я все 4 матча Наполи видел. Играют "чисто чтоб поржать", со Стяуа вот по-приколу было попробовать отыграться. Но в целом играют "как придется"

[_zю_ 1250]

я считаю, нужно плюнуть на все эти рейтинги и смирится с тем, что Германия вышла на 3-е место. какой смысл иметь у ЛЧ 4 команды, если играют только 2 - Интер и Милан, да и то, с переменным успехом. а лигой Европы, макароны, элементарно пренебрегают.

[Baster 2747]

я считаю, нужно плюнуть на все эти рейтинги и смирится с тем, что Германия вышла на 3-е место. какой смысл иметь у ЛЧ 4 команды, если играют только 2 - Интер и Милан, да и то, с переменным успехом. а лигой Европы, макароны, элементарно пренебрегают.

Эм, про мерду не надо тут))) один раз - не этот самый))))) Посмотрим, как скоро они вылетят без Маура.

Изменено 5 ноября 2010 пользователем Baster

[Denis 765]

Да ну чему вы удивляетесь? Неужели неясно, что они все БОЛТ положили на эту Лигу Европы....Посмотрите какие составы выставляют...

Действительно, чему удивляться? Ведь у Наполи, Сампдории и Палермо клубные музеи просто ломятся от трофеев. Скоро придется их расширять .

Сань, ты вот объясни, зачем тогда вообще бороться за еврозону, чтобы потом кивать на ненужность турнира?

[Marek 286]

А я вообще не понимаю, каким ущербным должен быть клуб, что бы забить на какой-либо турнир. Пусть это и не ЛЧ. А главное, как можно болеть за клуб, который не жаждит победы в каждом матче? На поддавки можно и в парке посмотреть, где старички в шашки рубятся.

[Асхат 767]

А я вообще не понимаю, каким ущербным должен быть клуб, что бы забить на какой-либо турнир. Пусть это и не ЛЧ. А главное, как можно болеть за клуб, который не жаждит победы в каждом матче? На поддавки можно и в парке посмотреть, где старички в шашки рубятся.

это не поддавки. поддавки когда намеренно проигрывают, а здесь тупо ТРЕНЕРЫ не могут мотивировать команду. или не хотят. им же всем ЛЧ подавай.

[-DesertEagle- 0]

А я вообще не понимаю, каким ущербным должен быть клуб, что бы забить на какой-либо турнир. Пусть это и не ЛЧ. А главное, как можно болеть за клуб, который не жаждит победы в каждом матче? На поддавки можно и в парке посмотреть, где старички в шашки рубятся.

 

Согласен. В итоге окажется, что в лиге 1 клуб, и 2-й через отбор.

 

Здравствуй Сан-Марино.

[Lex 2]

Действительно, чему удивляться? Ведь у Наполи, Сампдории и Палермо клубные музеи просто ломятся от трофеев. Скоро придется их расширять .

Сань, ты вот объясни, зачем тогда вообще бороться за еврозону, чтобы потом кивать на ненужность турнира?

 

Еврозона - это хоть какие-то деньги гарантированные после введения группового этапа.Фиксированную сумму клубы отрабатывают, держа при этом в уме, причем на первом плане, именно ЧЕМПИОНАТ, где все перечисленные тобой клубы, и даже Юве, готовы и хотят претендовать хотя бы на 4-е лигочемпионское место. А по поводу трофеев...Ну, нет на первом плане сейчас понятия ТРОФЕЙ...Есть понятие "ДОХОДЫ". А Лига Европы не привлекает ни зрителей на трибуны, ни мотивации игрокам не добавляет, ничего....

 

Поэтому групповой этап играют "как придется", наудачу...Выйдут в плей-офф - хорошо. Нет - ничего страшного. Таков современный футбол, который вы очень любите, а я - нет.

 

И пожалуйста, не будьте вы совками, где по жизни боролись и до сих пор, как по заданию партии, жопу рвут за "копилку страны". Им всем НАСРАТЬ на коэффициент Италии совершенно, и уж точно фанат Милана не будет болеть за Наполи только ради того, чтобы у Италии был выше какой-то там коэффицент, который будет актуален через сезон-два.

[Denis 765]

Еврозона - это хоть какие-то деньги гарантированные после введения группового этапа. А Лига Европы не привлекает ни зрителей на трибуны, ни мотивации игрокам не добавляет, ничего....

 

Поэтому групповой этап играют "как придется", наудачу...Выйдут в плей-офф - хорошо. Нет - ничего страшного. Таков современный футбол, который вы очень любите, а я - нет.

 

И пожалуйста, не будьте вы совками, где по жизни боролись и до сих пор, как по заданию партии, жопу рвут за "копилку страны". Им всем НАСРАТЬ на коэффициент Италии совершенно, и уж точно фанат Милана не будет болеть за Наполи только ради того, чтобы у Италии был выше какой-то там коэффицент, который будет актуален через сезон-два.

 

Я не совсем с тобой согласен .

Почему это ЛЕ не привлекает зрителей на трибуны? Возможно в Италии и не привлекает, но думаю, что в Германии и Англии на эти матчи ходят с удовольствием. Не говоря уже о странах восточной Европы. Тем более, что здесь все взаимосвязано, если команда играет без азарта, без должной самоотдачи, то зритель это чувствует и тоже не "отдается" команде, т.е. не идет на стадион.

Саня ты немного лукавишь , все сваливая на коэффициент страны. Есть еще амбиции клуба, в конце концов амбиции самих игроков. Неужели молодых итальянских, и не только, игроков Юве, Наполи, Самп и Палермо не задевает тот факт, что их возят рылом по полю такие же сверстники из восточной Европы!??? Ведь помимо денег, коэффициентов, это еще и их авторитет завтра, их контракты, в возможно, больших клубах.

Поэтому отговорки, типа "не настроились", "не нужен турнир", "нет мотивации" - не катят .

Я еще пойму ТОП клубы которые так отмазываются попав в ЛЕ, так как они завсегдатаи ЛЧ, но никак не типичных середняков всех ТОП лиг, которые и в еврокубки то попадают раз в пятилетку.

[Lex 2]

Я не совсем с тобой согласен .

Почему это ЛЕ не привлекает зрителей на трибуны? Возможно в Италии и не привлекает, но думаю, что в Германии и Англии на эти матчи ходят с удовольствием. Не говоря уже о странах восточной Европы.

 

У нас разговор-то шел об итальянских клубах, поэтому всё что я написАл, касалось только Италии...

 

Мыслишь-то ты....про амбиции игроков, клуба итд, конечно, правильно...Но только так бывает в сказке, ну или лет 20-30 назад...но не в современном футболе

[MILANMAN 7776]

На самом деле отношение к ЛЕ показывают две вещи - списки последних победителей турнира, а также СИЛА СОСТАВА, выставляемого на игры ЛЕ тем или иным клубом. Ну а решают всё, конечно же, деньги. А если говорить о престиже, то он обычно имеет место лишь в том, случае, если серьёзный клуб провалил более прибыльные и престижные соревнования, и пытается за неимением бОльшего выиграть хоть что-то. Что, собственно говоря, и сделал в прошлом сезоне Атлетико. В уефа всё-таки с головой не дружат, если мы имеем следующий факт: за выступление в ЛЕ прошлого сезона Атлетико получил от них лишь 4 млн евро. И это ПОБЕДИТЕЛЬ. И тот же Атлетико, начавший сезон в ЛЧ, заработал за свой позор там ( 0 побед, 3 ничьи, 3 поражения и "завоевание" третьего мЕста в группе лишь засчёт того, что дома он сыграл с кипрским Апоэлем 0:0, а на выезде 1:1) 16!!!!! млн евро. Сравнения я привёл с учётом денег от телевизионных трансляций (контролируемых уефа в матчах еврокубков). Ну или нужно быть "совковым" клубом, где деньги от трансляций матчей еврокубков ЗАРАБАТЫВАЮТСЯ клубами в пять-десять раз хуже, если сравнить с представителями пятёрки ведущих чемпионатов, но зато МОТИВАЦИЯ для игроков и тренеров СУМАСШЕДШАЯ просто, ибо они заранее знают, что рук-во им выплатит такой гонорарчик, что в чемпионате страны и не снился. Кстати говоря, ещё одно хорошее сравнение что такое (в плане денег) цивилизованный европейский подход и "совковый". Нет, те же Атлетико, Севилья и Валенсия молодцы, что ИГРАЛИ в ЛЕ (КУ). Перед ними можно снять шляпу, но посмотрите тенденцию. Отбросим Испанию и видим, что ИТАЛЬЯНСКИЕ клубы не выигрывают данный трофей уже на протяжении 11 !!! лет, ГЕРМАНСКИЕ - на протяжении 13-ти!!!, а АНГЛИЙСКИЕ взяли ЛИШЬ ОДИН РАЗ за последние 25!!! лет (ливерпуль в 2001 году, до этого был Тоттенхэм в 1984-м!!!!). И сравнИте с ЛЧ, где Испания-англия-Италия выигрывают по очереди трофей уже два "круга" (с 2005 по 2010 год). Ну смешно просто говорить в СОВРЕМЕННОМ ФУТБОЛЕ о необходимости не то что рубиться на поле, а даже выходить на него, если за участие в групповом турнире ЛЕ 2010/11 клуб получает всего 640 тысяч евро. Ну и отдельно взятая победа и ничья в матче оценивается соответственно в 140 и 70 тыс. За выходы в стадии плей-офф тоже существуют отдельные бонусы, но они тоже вызывают лишь улыбку (а в сравнении с какой-нибудь)) трансферной стоимостью Месси вобще истерический смех) - за выход в 1/16 - 200 тыс можно заработать, за выход в 1/8 ещё 300, за четвертьфинал ещё 400, за полуфинал ещё 700, а выиграешь финал - получишь ещё 3 миллиона (за проигрыш - 2 млн). НА ВСЮ КОМАНДУ!!!! Точнее на ВЕСЬ КЛУБ! Так это ещё увеличили довольно серьёзно "слёзные бонусы" ЛЕ с нынешнего сезона. Так что если весной 2011 года мы увидим в финале ЛЕ поезд "Красная стрела" (Москва-Питер) )) это станет САМЫМ ЛОГИЧНЫМ завершением соревнований. А ещё вы тут говорите, мол, Юве понятно, а Палермо??? А что Палермо? Вон Гасперини вышвырнули уже из Дженоа за "хреновые" рез-ты в чемпионате, когда эта команда МАКСИМУМ на 9-е место тянет по силе своего состава относительно Серии А (Милан, Интер, Юве, Рома, Лацио, Самп, Фиорентина и Наполи БЕЗОГОВОРЧНО СИЛЬНЕЕ просто)....и Росси "идиот" что ли рисковать ведущими игроками (а по сути своим местом работы) в турнире, за которой ничего не платят и за даже успешное выступление в нём вряд ли похвалят соответствующим образом.

[Jerry 7444]

Короче, получается, что ЛЕ – это как Евровиденье. Только клубы из Восточной Европы за неё убиваются, а остальные, в массе своей, прикалываются

[Bond 5]

Да, однозначно с этим турниром надо что-то делать. Может в качестве мотивации сделать так, чтобы, например, 4 участника полуфиналов автоматически попадали в групповой этап ЛЧ следующего сезона. Совсем же закрыть ЛЕ будет наверное несправедливо по отношению к малым и средним футбольным странам. Все-таки они должны как-то вариться в европейской клубной кухне. Слишком мало их представителей будет участвовать в еврокубках даже если предположить, что УЕФА придумает длинный многоступенчатый турнир под эгидой ЛЧ и попытается максимально раздвинуть его календарные рамки. Хотя в жизни справедливости не существует и поэтому я бы оставил ЛЧ, как она есть (календарь - не резиновый), а возродил бы Кубок обладателей кубков, где последние рубились бы на вылет с первой до последней фазы. Это, конечно, не выход, но хоть что-то.

[MILANMAN 7776]

Сделать с этим турниром можно только одно - НАЙТИ НА НЕГО СЕРЬЁЗНЫЕ ДЕНЬГИ! Только вряд ли это осуществимо. Т н "массовый зритель" в Европе на его игры НЕ ХОДИТ, трансляции его игр НЕ СМОТРИТ. А значит какой идиот будет выбрасывать деньги в трубу? Уверен, что даже "совкИ" скоро забьют на него. Наиграются сейчас, ещё пару "чашек" возьмут и успокоятся, ибо поймут, что престиж победами в таких турнирах они вряд ли себе поднимут. На самом деле, если отбросить все свои личные субъективизмы и руководствоваться ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО РЕАЛИЯМИ, то мы радоваться должны, что ПОКА ЕЩЁ существуют национальные европейские футбольные чемпионаты и нынешняя система проведения еврокубков. Пройдёт ещё 10-15 лет и этого даже не будет. Можно сколько угодно хаять АМЕРИКАНСКУЮ СИСТЕМУ профессиональных Лиг, но увы, ТОЛЬКО ОНА является ЖИЗНЕСПОСОБНОЙ в финансово-экономическом плане. Пройдёт ещё не так много времени, и мы получим новую НХЛ/НБА. Только футбольную и в Европе. Будет проведён углублённый "мониторинг". Посчитают и прикинут, что за сколько продаётся и покупается, что "смотрибельно", а что нет итд итп и вперёд.

Изменено 9 ноября 2010 пользователем MILANMAN

[Bond 5]

Мне кажется, что футбольная НХЛ/НБА в рамках Европы не возможна в обозримой нами перспективе. Иначе это будет означать смерть национальным федерациям, программам развития футбола в средних и малых футбольных странах и конкурентноспособности Европы на мировой футбольной арене. Думаю, на нашем веку мы будем видеть постоянный поиск баланса между интересами финансовой составляющей больших футбольных проектов и интересами национальных федераций. Иначе футбольной Европе не выжить.

 

Ну а вернувшись к нашим баранам, читай к ЛЕ или какому-то другому турниру рангом пониже Лиги Чемпионов, я бы попытался посмотреть на интересы средних и малых футбольных стран и значение этого турнира для популяризации там футбола. Думаю, он должен быть. Интерес к нему в малых странах достаточно высок. Потому, что всегда найдется изрядный процент болельщиков или просто граждан, для которых сходить на стадион и поболеть за команду своего города в матче против игроков из другой страны не менее, а то и более интересней, чем смотреть по телевизору за игрой небожителей из Милана с Реалом. И пока такой турнир самоокупаем - он будет жить. И УЕФА будет всячески работать на его окупаемость.

[MILANMAN 7776]

Сегодня очень интересны матчи в группе А. БЕЗУМНО!!!!! хочу, чтобы Юве выиграл в Польше у Леха с перевесом ИМЕННО в 1 !!!!! гол (лучше всего 1:0). Ну и чтобы МС дома просто обыграл Зальцбург (не важно с каким счётом). Если такое произойдёт, то у МС будет 10 очков, у Юве и Леха по 7, а у Зальцбурга останется 2. Зальцбургу уже ничего не надо будет (впрочем и сейчас уже он, считай, вылетел) и скорее всего он в последнем туре Леху проиграет, и у тогО станет 10 очков. Однако вот какая "петрушка": Юве обыгрывает в последнем туре МС и у всех трёх команд становится по 10 очков. А значит будут учитываться МАТЧИ между тремя. Лех уже после 5-го тура!!! все ЭТИ матчи сыграет, и у него будет показатель в них 4 очка при разнице мячей 7:8 (это если 0:1 сегодня от Юве, соответственно 8:9, если 1:2 итд). У МС тоже до игры с Юве будет 4 очка. При разнице 5:5!!! И соответственно "честный" матч между Юве и МС завершится 5:4! Этот счёт устроит ОБОИХ соперников, вне зависимости что там Лех будет делать в игре с Зальцбургом. Может и 4:3 устроить, но лучше не рисковать, ибо у Леха вполне может оказаться лучше ОБЩАЯ РАЗНИЦА заб и проп. В общем, если сегодня Юве побеждает Лех в 1 гол и МС обыгрывает Зальцбург дома, то вы можете считать меня кем-угодно)), но я сам поставлю и вам всем советую взять в игре 6 тура Юве-МС чистую победу Юве, а помимо этого ставку т н "любой другой счёт". На неё средний кэф обычно где-то в пределах 6,50 - 11,50.

[petrov1985 344]

Сегодня очень интересны матчи в группе А. БЕЗУМНО!!!!! хочу, чтобы Юве выиграл в Польше у Леха с перевесом ИМЕННО в 1 !!!!! гол (лучше всего 1:0). Ну и чтобы МС дома просто обыграл Зальцбург (не важно с каким счётом). Если такое произойдёт, то у МС будет 10 очков, у Юве и Леха по 7, а у Зальцбурга останется 2. Зальцбургу уже ничего не надо будет (впрочем и сейчас уже он, считай, вылетел) и скорее всего он в последнем туре Леху проиграет, и у тогО станет 10 очков. Однако вот какая "петрушка": Юве обыгрывает в последнем туре МС и у всех трёх команд становится по 10 очков. А значит будут учитываться МАТЧИ между тремя. Лех уже после 5-го тура!!! все ЭТИ матчи сыграет, и у него будет показатель в них 4 очка при разнице мячей 7:8 (это если 0:1 сегодня от Юве, соответственно 8:9, если 1:2 итд). У МС тоже до игры с Юве будет 4 очка. При разнице 5:5!!! И соответственно "честный" матч между Юве и МС завершится 5:4! Этот счёт устроит ОБОИХ соперников, вне зависимости что там Лех будет делать в игре с Зальцбургом. Может и 4:3 устроить, но лучше не рисковать, ибо у Леха вполне может оказаться лучше ОБЩАЯ РАЗНИЦА заб и проп. В общем, если сегодня Юве побеждает Лех в 1 гол и МС обыгрывает Зальцбург дома, то вы можете считать меня кем-угодно)), но я сам поставлю и вам всем советую взять в игре 6 тура Юве-МС чистую победу Юве, а помимо этого ставку т н "любой другой счёт". На неё средний кэф обычно где-то в пределах 6,50 - 11,50.

 

 

Вот теперь и я хочу на это посмотреть..

[MILANMAN 7776]

petrov1985 А знаешь в чём СМЫСЛ? Например, если бы Барса была...Реал, Милан, Интер....на месте Юве и МС, то я бы ничего не советовал. Ибо они бы не стали связываться из-за какой-то ЛЕ. Потому что у этих клубов ОФИГЕННЫЙ личный рейтинг рассева при жеребьёвках, а вот Юве и МС ЖИЗНЕННО НЕОБХОДИМЫ очки, которые в ЛЕ начисляются аналогичным способом, что и в ЛЧ (2 за победу и 1 за ничью...плюс бонусы за 1/4, 1/2 и финал). Им вылетать из ЛЕ НЕЛЬЗЯ! Иначе при жеребьёвке ЛЧ 2011/12 они будут в последней корзине (в лучшем случае в третьей).

[Vlad 1729]

Пипец, Самп... Может в ЛЕ вообще не надо участвовать? Непрестижно же, типа...

Металлист, блин, чемпион.

[MILANMAN 7776]

Vlad Я внимательно смотрел игру, и заверяю тебя, что Сампдория ОЧЕНЬ ХОТЕЛА выиграть. Но если в клубе президент ЗАКОНЧЕННЫЙ ДЕБИЛ - на это нет противоядия. С Кассано они бы спокойно этот ПСВ обыграли. Нашли ему "замену" - Гвидо Марилунго) Ну-ну, вперёд и с песней. Если бы не этот психопат, у Сампдории бы ещё 5 минут было (даже без Кассано вполни бы могли дожать). Очень жаль блучеркьяти - пострадали из-за своего же!!!! идиота-президента. Я не только про ЛЕ говорю, а про ВЕСЬ СЕЗОН, который вполне мог бы быть для Сампдории успешным. А теперь - максимум 7-е место им светит.

Изменено 1 декабря 2010 пользователем MILANMAN