Жесткая Флудильня (Курилка)

[Милан-90 31573]

Ну выложили эти переговоры ополченцев о сбитом самолете, что теперь, интересно? Будет это приниматься как доказательство?

 

Испанский диспетчер из Борисполя(что он там делает? ) заявляет что самолет сбили украинская армия. Две сушки

 

Un contrôleur aerien espagnol basé à Kiev indique que l'avion était escorté par 2 avions de chasse ukrainien avant de disparaitre @spainbuca

✈ Carlos. ‏@spainbuca

El avión B 777 voló escoltado por 2 cazas de ukraine hasta minutos antes, de desaparecer de los radares,

9:48 - 17 июля 2014 г.

El avión B 777 voló escoltado por 2 cazas de ukraine hasta minutos antes, de desaparecer de los radares,

✈ Carlos. ‏@spainbuca

Sí las autoridades de kiev, quieren decir la verdad, esta recogido 2 cazas volaron muy cerca minutos antes , no lo derribo un caza

9:54 - 17 июля 2014 г.

 

 

Минобороны заявляет что никаких полетов в этот день не было. В общем каша из кучи версий. Надо спать идти а то голова вспухнет

 

Всем мира

[petrov1985 344]

И они три месяца сдерживают какую-никакую но армию? Ты преувеличиваешь мне думается или это на основе личных наблюдений? Я просто не в центре кофликта и понятное дело свою точку зрения складываю из разных источников информации а они как ты сам понимаешь врут напропалую причем везде

 

Евгений все объяснил..сдерживают другие, но уровень поддержки "подносчиков патронов" значительно упал с того времени..это и успешность АТО, так называемой..и внутренние проблемы у боевиков(финансирование, личные амбиции)

[Topчiнi 3583]

http://siteua.org/n/545974

http://ria.ru/world/...1016409306.html

http://uapress.info/...ews/show/31542/

 

комментить не буду

[Джеки 2346]

@Topчiнi, вот особенно последнюю ссылку комментировать не надо, можно просто нее забыть сразу

 

И вот еще почитать можно, так для ознакомления.

http://twower.livejournal.com/1374825.html

[fantom79 4238]

Можно здаться одним вопросом - а по кому стрелять украинским войскам? У "ополчения" есть авиация? Или это украинские военные решили фейерверк сделать в честь введения санкций???

А вот по кому стрелять ополченцам - вполне понятно. Они уже не раз стреляли. Так не логичнее ли выглядит версия что стреляли по ВВС Украины, а попали в туристов, чем версия что ПВО Украины стреляли в Путина, а попали в голландцев???

[Juliet 26427]

Можно здаться одним вопросом - а по кому стрелять украинским войскам?

задайся. заодно найди ответ на вопрос, за что погибли люди в 2001 году, если войны тогда не было и никаких причин для пальбы по сибирскому самолету не было?

[fantom79 4238]

Тогда вроде учения были, а сейчас учения проводить в этом регионе как-то странно...

Изменено 17 июля 2014 пользователем fantom79

[Milano 6282]

Боюсь, что реально война будет. Это международный конфликт. Мира всем нам! И украинцам в первую очередь!!!

Блин, сплюнь. А между кем? То, что удар был со стороны России - ну уж очень сомнительно, мягко говоря, ибо мотивов нет никаких, наоборот. Если со стороны ополчения и тогда вероятный ввод войск НАТО... Тогда тут мотивы только у сторон, заинтересованных в скорейшем подавлении мятежа. Но какой ценой это всё...

 

Если брать элемент случайности, то смотря на "успехи" украинской армии в обстрелах позиций ополчения, и тот факт, что и само по себе ополчение это далеко не профессиональная армия солдат (хотя и наемники имеют место быть) - то версия случайного попадания вполне имеет вес.

 

С якобы покушением на Путина как-то совсем фантастично вяжется.

 

Вообще ближ жесть что происходит. Я вчера пришел домой - бац, новость про метро. Сегодня казалось бы , что еще.. И тут такое. Что ж за год такой идет страшный. И вроде далеко от всех этих событий, но через такие сообщения страх и чувство легкой паники всё больше и больше прокрадывается в общество. Не думал, что мы дойдем до такого. Лишь бы дальше вся эта херь не пошла.

[Светозар 1793]

Иногда они проговариваются... http://ria.ru/world/20140717/1016427976.html

 

То есть, мы куда-то стреляли, и куда-то попадали. Но если это пассажирский, то точно не мы. ) У нас и оружия такого нет, и упавший самолет был меньше, и вообще его тут летать не должно.

 

Интересно, а в детстве у него эта отмазка срабатывала, когда папа грозил ремнем?

[Juliet 26427]

Тогда вроде учения были, а сейчас учения проводить в этом регионе как-то странно...

но ты уже априори уверен, что это не вы?

 

Остановитесь. Хватит ненависти, хватит обвинений. Рано или поздно до сути докопаются, но то, что вы сейчас наговорите, уже из памяти не сотрется.

[fantom79 4238]

Я думаю это вариант когда стреляли в одну цель, а поразали другую. То ли из-за какого-то форс-мажора, то ли из-за кривости рук стрелков.

 

Насчет уверенности что это не украинские войска - ну 100% конечно не дам, но 95 точно что не они. Главный аргумент - не в кого стрелять просто, нет целей. В Путина не верю, это полный бред.

Изменено 17 июля 2014 пользователем fantom79

[Джеки 2346]

Тогда вроде учения были, а сейчас учения проводить в этом регионе как-то странно...

Главный аргумент - не в кого стрелять просто, нет целей. В Путина не верю, это полный бред.

А в провокацию?

Версий можно придумать море. В том числе что и Украина будет виновата, и кровавые террористы, или вообще самолет сам упал.

 

 

Но ничто не отменяет ответственность тех, кто разрешил полеты пусть даже и на "безопасной" высоте над зоной ведения боевых действий при вероятном наличии у обеих сторон конфликта средств пво.

Изменено 17 июля 2014 пользователем Джеки

[fantom79 4238]

Это без вопросов чья-то дикая лажа, ценой в 300 жизней.

[giove 3293]

Я еще раз повторю, это общая вина. Нельзя разрешать полеты, емли в руках террористов оружие поражение с радиусом куда бОльшим и информация об этом есть! Я не понимаю, что это? Халатность?

 

Извините, но почему украинские власти не орали на весь мир, что у них нельзя летать? Бред полнейший

[fantom79 4238]

Думаю да, сейчас куча лаж с АТО, поэтому на фоне всех военных действий вполне возможно что кому-то просто не пришло в голову перекрыть вообще эту зону.

Насчет провокаций - я как-то не сильно верю в такой гениально злой интеллект руководителей Украины. Как по мне - там одни бараны...

[Baster 2747]

Хотел многое написать, но без мата не смогу. Слишком много смертей за последние дни, пару дней назад метро прям у дома, несколько знакомых пострадали, не особо сильно, с утра сегодня подруга насмерть разбилась опять-таки рядом с моим домом, днем самолет рухнул. И хаос какой-то в голове, давно мне так грустно от жизни не было, хотя я тот ещё циник.

Нахер все, ребят. Мира всем, мира и добра. Его очень мало ныне.

[Juliet 26427]

Извините, но почему украинские власти не орали на весь мир, что у них нельзя летать? Бред полнейший

деньги, за пролет над территорией получают какую-никакую денежку

 

Главный аргумент - не в кого стрелять просто, нет целей.

все безоговорочно верят, что КГБ взрывало дома в Москве, чтобы развязать руки с войной.

Очень многие верят, что башни-близнецы взорвали сами Штаты, опять же, чтоб иметь основание для ввода войск

и никто не верит, что можно просто взорвать самолет, чтоб попросить помочь задавить конфликт?

Парадокс.

[fantom79 4238]

Можно, но сильно умно для них. Кто это планировать должен? Шоколадный Петя или Сеня-кролик который пуля-в-лоб? А может Турчинов-проповедник или мэр-боксер?

Или мифический Ярош??? Кстати его визитки не нашлись на месте падения?

 

В теорию заговора\провокации не верю по причине хронической тупости и трусости всех тех, кто сейчас у руля. Распилить что-то они могли бы, поклянчить какую-то помощь - тоже, а вот спланировать и осуществить ТАКОЕ - извините...

Изменено 17 июля 2014 пользователем fantom79

[Lugano 776]

Ну чтож, ждем отличного продолжения ... надеюсь что то останется от региона ...

[Светозар 1793]

По новостям первого канала уже намекают, мол сбил самолет украинский истребитель.

Кирь, и доведи, пожалуйста, до сведения безупречного первого канала, что Су-25 - это не истребитель, а штурмовик. И максимальная рабочая высота у него 5 тыс.км, а абсолютный потолок - 7 тысяч.

[Igor1981 5446]

Я думаю, все же, что ополченцы приняли этот самолет за вражеский. Так же я считаю, что Украине, конечно, надо было закрывать там воздушный коридор.

[giove 3293]

Ну хорошо, Украина получает денежку, а остальные зачем тупят? Испанские диспетчеры, малазийские пилоты? Никому ничего не надо.

 

А потому что мир просто забыл про Украину! Я следила за главными новостями в зарубежной прессе в последние недели. Практически ни слова! Будто там и не происходит ничего. Теперь вот заорали.

[Igor1981 5446]

Ну хорошо, Украина получает денежку, а остальные зачем тупят? Испанские диспетчеры, малазийские пилоты? Никому ничего не надо.

вот вот. Когда вулкан в Исландии разбушевался, помню тут же перекрывали постоянно, хотя, если мне не изменяет память (тут я могу ошибаться), то уверенных доказательств, что пыль эта как то влияет не было. Так.. перестраховка. А тут.

[Denis 765]

Можно, но сильно умно для них. Кто это планировать должен? Шоколадный Петя или Сеня-кролик который пуля-в-лоб? А может Турчинов-проповедник или мэр-боксер?

Или мифический Ярош??? Кстати его визитки не нашлись на месте падения?

 

В теорию заговора\провокации не верю по причине хронической тупости и трусости всех тех, кто сейчас у руля. Распилить что-то они могли бы, поклянчить какую-то помощь - тоже, а вот спланировать и осуществить ТАКОЕ - извините...

Если вся политическая "элита" страны, удостаивается таких эпитетов, то возникает вопрос. Кого майдан, собирался привести к власти!?

В голове крутится один вопрос, кстати абсолютно без под...ок. Если бы тогда когда погибали на майдане, люди могли бы заглянуть вперед, и увидели бы все то, к чему привела эта горе-революция, так ли охотно шли бы на майдан, и гибли ли за его идеи?

П.С. Страшно, тут и так каждый день слышно канонады, а после гибели стольких иностранных граждан дело пахнет совсем скверно.

[K-S 17173]

Иногда они проговариваются... http://ria.ru/world/...1016427976.html

 

То есть, мы куда-то стреляли, и куда-то попадали. Но если это пассажирский, то точно не мы. ) У нас и оружия такого нет, и упавший самолет был меньше, и вообще его тут летать не должно.

 

Интересно, а в детстве у него эта отмазка срабатывала, когда папа грозил ремнем?

 

А что там кстати за инфа про второй самолет? Мол кроме Боинга упал еще и АН? Или ополченцы изначально целились в АН, а попали в Боинг? Просто данные о том, что ополченцы сбили АН 26 были опубликованы в соц. сетях (но уже стерты), а так же в выпуске новостей Lifenews

 

И выпуска новостей уже не сотрешь и не скажешь, что "взломали". Вот и возникли сомнения - 2 самолета подбили, или ополченцы напутали в кого пулять.

 

Извините, но почему украинские власти не орали на весь мир, что у них нельзя летать? Бред полнейший

 

Да ни одна страна не стала бы орать. Во первых, нельзя бить по своему имиджу показывая, что у тебя ситуация не под контролем. Во вторых - это деньги, все просто. Хотя конечно по уму и по совести, воздушное пространство на любой высоте надо перекрывать вовремя военных действий.

 

все безоговорочно верят, что КГБ взрывало дома в Москве, чтобы развязать руки с войной.

Очень многие верят, что башни-близнецы взорвали сами Штаты, опять же, чтоб иметь основание для ввода войск

и никто не верит, что можно просто взорвать самолет, чтоб попросить помочь задавить конфликт?

Парадокс.

 

Юль, а почему ты изначально занимаешь заведомо менее логичную позицию в данном вопросе?

 

Кирь, и доведи, пожалуйста, до сведения безупречного первого канала, что Су-25 - это не истребитель, а штурмовик. И максимальная рабочая высота у него 5 тыс.км, а абсолютный потолок - 7 тысяч.

 

Первый канал цитировал высказывание по моему главы днр