Наркотики

[SelfMilanlove 14697]

А что такое правильный взгляд на жизнь для всех???Поясни!

Неправильно травить. Как себя, так и тех, кто не курит.

А курить и/или не курить - это дело каждого.

[Denis 764]

Я полностью поддерживаю мысль Кати! Никакой легализации, это приведет к краху.

То, что сейчас из под полы можно достать все начиная от косяка и заканчивая АК-47-печальная правда, но это не говорит о том, что нужно дать всему этому зеленый свет.

Конечно в первую очередь, изменения ("запреты") должны быть у людей в головах, а для этого нужна пропаганда здорового образа жизни. Дети должны быть заняты в кружках и секциях, а не шататься по улице не зная куда деть себя от скуки.

Наверняка 90% детей (уж пацанов и все 100%) пробовали курить, химичить, что-то с самодельным оружием, а если представить, что спокойно можно достать косяк и прочую хрень, то процент детей попытавшихся переступить грань в надежде "я ж разок", но не вернувшихся обратно вырастет в разы.

Я думаю, если провести статистическое сравнение молодежи которая пробовала всякую дрянь в СССР и сейчас, то мы увидим печальную картину нашего времени. И случилось это все в период "демократии", т.е. анархии.

[MILANA 887]

А что такое правильный взгляд на жизнь для всех???Поясни!

 

 

Мой дед курил всю жизнь и не считал курение неправильным.

Моя сестра курит и считает это нормальным.

Мои друзья курят и не загоняются по этому поводу.

Вот эти люди курят и не парятсяКлаудия Шиффер,Пирс Броснан, Деми Мур, Джек Николсон , Сильвестр Сталонне, Майкл Дуглас

Какая разница-умереть в 70, здоровым и правильным, или умереть в 70 курящим и пьющим???

то есть для тебя 70 это потолок? хватит? а о качестве жизни не думал? или достаточно самого факта и пофиг что у человека одышка что захлебываеться в собственной мокроте н все еще тянется к самокруткам потому что не в силах признать что не хватило воли?не думал до скольки бы дед дожил если б не курил? и о да... люди которые крутят в сфер шоубиза и любое их действие это пиар и приносит денег... тогда стоит на них равняться... ни одно живое существо кроме человека курить не будет..потому что он не враг себе....а лишь человек упорно ищет отмазки и считает что травить себя это нормально...

Изменено 15 сентября 2012 пользователем MILANA

[alexmilan23 5580]

Закончили.

Сколько я хочу прожить-я сам решу, пожалуй.

 

И розовые очки мне не предлагайте.

[фернандеш 13]

.. а что станет если все это легализвать..сначала вы кричите давайте легализуем марихуану..от нее вреда меньше чем от алкголя.. потом лсд....а потом и героин..

 

 

почему?

 

Из легализации марихуаны НИКАК НЕ СЛЕДУЕТ легализация героина. Одно это одно. Другое это другое. И ваша логическая цепочка, с этой последовательностью событий, она страдает недостатком логики.

[фернандеш 13]

По поводу статьив начале...ну как бы стаьей это назвать сложно..во первых нет конкретных ссылок где было бы видно что это авторитетное издание... плюс не указаны конкретные методы которыми определялось все это..написано спектрофотометрически? поверьте это ни очем не говорит.... поэтому судить о том насколько все правдиво сложно вследствие этого нет слов по поводу ...на заборе тоже много чего написано и вы всему там верите?

 

:lol:

 

спектрофотометрически? поверьте это ни очем не говорит

 

:lol:

 

Ну а с чего тогда кто-то должен доверять вашим рассуждениям? Они вообще все в стиле свободного полёта мысли и вольных ассоциаций на тему и рядом с темой. Ни ссылок, ни описания методов. Откуда все эти ваши знания о предмете?

 

и да, думаю последний вопрос к вам лично от меня - вам известен уровень доверия населения (ну пусть в РФ, не важно, в Украине, Белоруссии) к правоохранителям? Это величина, социологическая, статистическая, её выражают в процентах, её не надо измерять спектрофотометрическими методами

[фернандеш 13]

Но согласен, что легализовывать в России что либо вообще, опасно. А вот пересмотреть меры наказания - НЕОБХОДИМО!

 

да-да-да. В том и прикол, что выбор простой в конечном итоге. Если не легализация - ТО ЗАПРЕТ И КОНТРОЛЬ (=КРИМИНАЛИЗАЦИЯ) на фоне имеющегося уровня доверия населения к реальным правоохранителям в этой самой нашей реальной жизни. Не в идеальных условиях, где многим хотелось бы жить, а вот как есть.

 

Интересное наблюдение. Кого бы я ни спрашивал из противников легализации (сторонников контроля полицейскими методами) много ли он сдал своих знакомых ментам, кого-то из окружения о ком он узнал что человек (люди) покуривает (приторговывает), готов ли это сделать вообще, или же в ситуации если это коснётся родственников. Так вот никто никогда никого не сдавал в реальности. И не будут. По факту, узнавая о ком-либо что-то такое (курит, колет, торгует) все без исключения понимают эту ситуацию как личное дело того человека. И менты ни при чём. И это можно назвать словом толерантность. К наркотикам. К психо-активным веществам то есть (не будем закапываться в спор о терминах). И эта толерантность очень высокая. Она очевидно близка к 100% в обществе. То есть, независимо от того, что человек считает (ну так где-то 85% вроде на сегодня) следует сохранять полицейский контроль за темой, он это считает в общем. А узнав, что его друг (брат, сосед, сотрудник, однокурсник.. и даже впервые встреченный в случайной компании где-то на пляже во время игры в волейбол кто-то) балуется - уже в этой ситуации (внезапно! ) выясняется что запрет и полицейский контроль это что-то далёкое и абстрактное.

 

И какой тут интересно можно сделать вывод?

[фернандеш 13]

мне вот интересно неужели вы и вправду хотите что бы ваши дети росли в мире где в переходе метро можно купить будет косяк выкурить и прыгнуть под поезд....

 

Мы все и так живём в этом самом мире. Мир один. И этот единственный мир - тот самый в котором возможны самые разные события. Включая покупку марихуаны о которой ты говоришь. И прыжки под поезд тоже. Как одно связано с другим - я лично в непрнятке (можете не отвечать, это так реплика в сторону)

 

...никогда я не пойму людей которые выступают за легализацию....

 

Вы нас осуждаете? Вы думаете что мы хуже вас? Ирония в том, что между нами много общего. Вы тоже (я не шучу) выступаете за легализацию. Просто не явно, более скрыто, во многом - не сознательно, но самого факта это не меняет.

 

 

В одной общаге очень серьезного университета ребята курят каждый день И не сигарету и на раз в пару недель, а практически каждый день)))

 

 

шшшшшш!!! Зачем ты это сказал? Они же верят в эффективность полицейского контроля. Верили, блиннн.... И как им теперь жить?

 

Я ненавижу траву. И ненавижу своих друзей в те моменты, когда они ее курят.

Я не могу им запретить. Им нравится.

 

Опа! Прикол. Почему? Есть закон, он охраняет население от этой дряни, звонишь правоохранителям - приезжают - разбираются - кого положено накажут, глядишь пацаны поумнеют, всё будет зашибись! Не унывай, тлф наркоонтроля в любых справочниках.

[SelfMilanlove 14697]

Когда ж тебя отпУстит то а? )))

[фернандеш 13]

Полный отказ..вот и вся борьба....а не легализация...

 

Отказ никак не связан с легализацией. Это разные категории. Вообще о разном. Как чёрное и быстрое. Или как мокрое и жёлтое.

 

Отказу соответствует противоположность принятие. А легализации соттветствует криминализация. И отказ и принятие очевидно возможны как при легальном рынке так и при криминальном.

[MILANA 887]

:lol:

 

спектрофотометрически? поверьте это ни очем не говорит

 

:lol:

 

Ну а с чего тогда кто-то должен доверять вашим рассуждениям? Они вообще все в стиле свободного полёта мысли и вольных ассоциаций на тему и рядом с темой. Ни ссылок, ни описания методов. Откуда все эти ваши знания о предмете?

 

и да, думаю последний вопрос к вам лично от меня - вам известен уровень доверия населения (ну пусть в РФ, не важно, в Украине, Белоруссии) к правоохранителям? Это величина, социологическая, статистическая, её выражают в процентах, её не надо измерять спектрофотометрическими методами

хахахах..во первых если понятие о чем я говорила вот именно что метод спекторомертии ни о чем не говорит...если приводите такую статью ссылаетесь на источник...а не выврва из контекста абзацы...это я вам говорила...во вторых..отсебятина??? ну так вы же и просили мое мнение насчет вашей стаььи я его высказала...в третьих я никого не призывала тут лично бросать курить пить или употреблять чтото..я высказала свое мнение.... и говоря в вашем стиле....я прочла достаточно литературы..плюс обучение в медицинском позволила наблюдать пациентов с наркозависимостями.... вопрос о доверии вообще сложен....для которой в пору создавать отдельную тему...здесь обсуждалась легализация....

[MILANA 887]

да-да-да. В том и прикол, что выбор простой в конечном итоге. Если не легализация - ТО ЗАПРЕТ И КОНТРОЛЬ (=КРИМИНАЛИЗАЦИЯ) на фоне имеющегося уровня доверия населения к реальным правоохранителям в этой самой нашей реальной жизни. Не в идеальных условиях, где многим хотелось бы жить, а вот как есть.

 

Интересное наблюдение. Кого бы я ни спрашивал из противников легализации (сторонников контроля полицейскими методами) много ли он сдал своих знакомых ментам, кого-то из окружения о ком он узнал что человек (люди) покуривает (приторговывает), готов ли это сделать вообще, или же в ситуации если это коснётся родственников. Так вот никто никогда никого не сдавал в реальности. И не будут. По факту, узнавая о ком-либо что-то такое (курит, колет, торгует) все без исключения понимают эту ситуацию как личное дело того человека. И менты ни при чём. И это можно назвать словом толерантность. К наркотикам. К психо-активным веществам то есть (не будем закапываться в спор о терминах). И эта толерантность очень высокая. Она очевидно близка к 100% в обществе. То есть, независимо от того, что человек считает (ну так где-то 85% вроде на сегодня) следует сохранять полицейский контроль за темой, он это считает в общем. А узнав, что его друг (брат, сосед, сотрудник, однокурсник.. и даже впервые встреченный в случайной компании где-то на пляже во время игры в волейбол кто-то) балуется - уже в этой ситуации (внезапно! ) выясняется что запрет и полицейский контроль это что-то далёкое и абстрактное.

 

И какой тут интересно можно сделать вывод?

И вот опять ярлык...если против легализации значит за продажных правоохранительных органов....опять мышление..сидит..сдать..и т.д... может надо думать не о том сдавать нет о том что бы не допускать их подсаживая а легализовывая то есть позволяя продавать на улице вы не делаете меньшее число наркоманов..... очень мне вся эта история напоминает США..где когда пошел пик ожирения.... и страна не в силах отказаться фастфуда и пересадитьлюдей на здровое питание..потому что еще и потеряет огромное количесвто денег..они просто снизили параметры... и то что раньше считалось ожирением..вуаля..за 5 мин стало нормой..просто цифры поменяли...неужто разрешив свободную продажу вы решите проблему наркомании? да нифига и под контроль вы ее тожене возьмете это бред...все кричат о голландии как о примере.... а вы искали хоть раз сколько в этой стране с момента легализации появилось людей с "тяжелой"зависимостью...? нет потому что вы либо не задумывалисьлибо такую цифру вам никто не даст..это не выгодно....

[MILANA 887]

почему?

 

Из легализации марихуаны НИКАК НЕ СЛЕДУЕТ легализация героина. Одно это одно. Другое это другое. И ваша логическая цепочка, с этой последовательностью событий, она страдает недостатком логики.

знаете что во первых я на личности не переходила... хотя по постам в этой теме пора бы уже... вырвав статейку из инета вставив здесь возмонили что вправе решать у кого есть логика у кого нет? очевидно у вас одно слишком большое эго которое не признает другого мнения и всячески стараеться всем показать..вот у меня яйца между ног болтаються а значит я прав.... вас лишь бесит одно... что кошельки от продаж этих психоактивных веществ набивают другие но не вы.... так чемвы будите лучше их легализовав это? ответ на данный вопрос меня не интересует..живите в своем эгоцентичном мирке....удачи

[Igor1981 5446]

Отказ никак не связан с легализацией. Это разные категории. Вообще о разном. Как чёрное и быстрое. Или как мокрое и жёлтое.

 

Отказу соответствует противоположность принятие. А легализации соттветствует криминализация. И отказ и принятие очевидно возможны как при легальном рынке так и при криминальном.

 

Вот тут понятия разделяешь. И правильно! А в другом почему то объединяешь. Если я против легализации наркотиков это не значит, что я должен сдавать знакомых, которые что то там употребляют. У нас есть полиция, которая получает с моих налогов. Вот пускай работает и ищет крупных наркоторговцев! Пока работу нашего государства с наркотиками я вижу лишь в плакатах на улицах и побеге одной моей дальней нищей знакомой наркоманке на свою дачу от полиции)))) У меня вообще такое чувство, что торговля у нас, на самом деле, давно легальная, но для крупных торговцев))) и они могут делать что хотят)) А закон о запрете распространяется на всю мелочь)))

[фернандеш 13]

Если я против легализации наркотиков это не значит, что я должен сдавать знакомых, которые что то там употребляют.

 

Не совсем так. В итоге получается что ты за легальный рынок наркотиков, но просто за рынок, организованный более замысловато. Если в твоём окружении твои знакомые употребляют и приторговывают и ты никак на это реально не реагируешь, то это значит что тема наркотиков для тебя лично вполне легальна, хотя и связана с дополнительными правилами (неформальность, шифры, двойная мораль, разделение сфер интересов). Прикол в том что так же поступают ВСЕ. И "государство" тоже в игре участвует конечно. Обычные сторонники запрета - при этом однако - если дело коснётся их семьи или друзей - (ну вот загребли допустим, не повезло) - в итоге оказывается готовы выручать своих попавшихся друзей, жертвовать деньгами, и солидными суммами кстати. Знаю примеры.

 

У нас есть полиция, которая получает с моих налогов. Вот пускай работает и ищет крупных наркоторговцев!

 

Может они такие крупные, что их уже и найти нет никакой возможности? А может они с полицией ...того.. по корешам..

 

Кстати ещё прикол - у полиции нет задачи решить проблему имеющегося рынка наркотиков, того что творится в реальности. Никто ей эту задачу не ставил (как ни странно!). И вопросов неудобных им никто не задаёт. И их это устраивает конечно. Задача в том чтобы бороться с наркотиками. Сажать. Рассаживание (тех кто не поделился) это и есть в каком-то приближении - борьба с наркотиками. Ну и в целом, в глазах благодарного неселения, раз кто-то сидит (а сидит вроде не мало) - значит вроде как дела делаются. Как это всё относится к существующему рынку наркоты? Боюсь что очень и очень отдалённо. По самой простой логике, с учётом имеющейся задачи, и в конкретной ситуации, конкретные исполнители поступают разумно - становятся участниками рынка.

 

 

Пока работу нашего государства с наркотиками я вижу лишь в плакатах на улицах и побеге одной моей дальней нищей знакомой наркоманке на свою дачу от полиции)))) У меня вообще такое чувство, что торговля у нас, на самом деле, давно легальная, но для крупных торговцев))) и они могут делать что хотят)) А закон о запрете распространяется на всю мелочь)))

 

Оцени вероятность изменения ситуации качественно. Я правда думаю что скорее уж легализация случится.

[nesta 61 2688]

Торговля и оборот наркотиков (а также: проституция, подпольный игорный бизнес, рэкет и рейдерство) у нас строго контролируется силовыми структурами)) Это их хлеб.

Так шо спите спокойно, - ни о какой легализации речи быть не может.

Изменено 15 сентября 2012 пользователем nesta 61

[K-S 15861]

Торговля и оборот наркотиков (а также: проституция, подпольный игорный бизнес, рэкет и рейдерство) у нас строго контролируется силовыми структурами)) Это их хлеб.

Так шо спите спокойно, - ни о какой легализации речи быть не может.

 

Ну, вообщем то, добавить и ничего)

[Dream 5528]

Это уже имхо существование, а не жизнь. Всю неделю пашешь как "человек-работник" :

 

так большая часть страны живёт мне кажется когда нужно кормить детей немного другие ценности преобладают хотя не мне судить, мне 20 я бухаю, курю, нюхаю и тра...жизнь чудесна

[фернандеш 13]

нюхаю

 

наркомания нельзя

[MILANMAN 7776]

наркомания нельзя

Ну зачем так категорично. ИМО это один из самых идиотских бредов, что если человек употребляет наркотики, то значет он плохой. Кайф (удовольствия) каждый сам себе выбирает, а что по этому поводу считают (в угоду ШКУРНОЙ ВЫГОДЕ) в т н "власти" явно не есть определение что хорошо, а что плохо. ИМО если человек под влиянием своего кайфа (удовольствия) не совершает никаких общественно опасных деяний - он волен делать то, что считает для себя нужным. И я в жизни не пойму бреда, что если человек для себя купил даже 10 кг героина, то его надо за это сажать в тюрьму. Реально пипец. Мне можно сказать повезло)) (хотя это тоже абсурд, ибо почему мой кайф типа разрешён, а его нет) что я могу купить 4 ящика водки по акции со скидкой, что обычно и делаю.

 

Dream

 

Твоё видение понятно. В принципе ничего не имею против, особенно когда мнение выражается в столь доброжелательной форме. Да, ты угадал. В среде большого футбола я можно сказать, с самых пелёнок нахожусь, вот почти уже 39 лет. И если для тебя футбол это, образно говоря, "попить под него пивка" после работы - хозяин-барин. А если всё же интересуют т с "нюансы", то спрашивай - всё объясню по мере возможности. Пока могу сказать только одно - всё то, что навязывается "сверху" - на 95% есть ложь, лицемерие и оболванивание таких как ты - простых болельщиков. Ибо тем, кто возомнил себя по меньшей мере хозяевами этой жизни, а по большОму счёту так просто богами - нужны именно, как тут Кыса выразился т н "человеки - работники" и "смотрители" футбола в угоду их шкурным интересам. Ибо они хотят, чтобы ты не только посредством своего труда им более двух третей ЗАРАБОТАННОГО отдавал, но и посредством хобби тоже.

[_zю_ 1250]

Человек больше агрессивен находясь в состоянии алкогольного опьянения, чем когда под кайфом. Хотя все конечно же индивидуально. Но я не знаю ни одного торчка, который бы находясь под кайфом ,умышленно, кому-то навредил. Другое дело, когда нищий наркоман не может удовлетворить своих потребностей, вот тогда он идет на преступление. И родных ограбит и бабку зарежет из-за пенсии, потому что он себя перестает контролировать. Бешеного пса нужно пристрелить конечно же, но не он один в этом виноват. Государству выгодно держать финансовые обороты от наркотиков в тени. Если легализовать наркоту, то доза станет стоить не дороже бутылки водки и прибыли резко снизятся ... а за одно и количество преступлений. НО это никому не выгодно! лучше поднимать в десятки раз больше денег на самом продукте, давать зарабатывать гробовщикам и докторам. Аптечный бизнес тоже очень выгодный, круче него только оружие и наркота. Болезни выгодней лечить постоянно, поэтому что-то более менее серьезное, не лечат, а залечивают, убирают на время симптомы, что бы через какое-то время все началось по новой и человек снова шел в магазин лекарств за новыми таблетками, микстурами и прочей спасительной фигней. Больной не должен ни умереть, ни выздороветь, больной должен БОЛЕТЬ всегда!

Изменено 28 сентября 2012 пользователем _zю_

[Женич 5565]

Фернандеш, прости, конечно, за оффтоп, но как только эту тему вновь "подняли", ты тут как тут.

 

Ещё и автором её являешься. Никак о наболевшем говоришь?

[Женич 5565]

А если по теме, то реакция на алкоголь зависит от человека. Есть такие, которые под шафе сразу бычить начинают, а есть такие, которые, наоборот, тише воды - ниже травы. Просто надо думать, а к чему приведёт легализация, а точнее чего мы хотим добиться, если решимся на этот шаг? У любого действия есть мотив. Какой мотив у легализации наркотиков?

[_zю_ 1250]

не, эт мы в футбольной теме оффтопили, а сюда уже перенесли.

в теме "наркотики" я не стал бы писать про наркотики )))

Мир полон ярких красок. черному и белому место в одном лишь месте. как нет абсолютного зла, так и нет абсолютного добра. Есть умные люди и дураки. Так вот для дурака не только наркотики - вед, но и алкоголь, и сигареты, и шоколад, и деньги - все вред.

[MILANMAN 7776]

под шафе

Жень, без обид. Но уж коли ты пьёшь (а то, что ты пьёшь известно всем ), то запомни что ПОДШОФЕ именно так пишется. Через "о" и слитно. Из французского языка это слово пришло. Не помню как дословно это переводится, но то, что пишется именно так - 100%.

Изменено 28 сентября 2012 пользователем MILANMAN