Спартак (Москва)

[Artist 0]

Сань, ты забыл, что это ведь договорняк

[Хэ.Мин.Гуэй 16]

Для меня показатель - реакция футболиста , на котором нарушают/не нарушают правила. Дядюн ВООБЩЕ не спорил.

А для меня показатель - наличие или отсутствие нарушения, а не реакция футболиста. Я почти никогда не орал "товарищ судья, меня убили!" - но это же не значит тчо на мне не нарушали правила. 

 

Дядюна однозначно срубили когда он убегал один на один - реакции судьи нет. Вообще нет. 

 

 

Похожая ситуация в другую сторону тут же закончилась не то что желтой - сразу красной карточкой. 

 

Вот такое вот "объективное" судейство, когда одни и те же ситуации трактуются всегда в пользу Спартака и есть основа судейства в каждом матче Спартаке. Только не всегда это выражается в виде красных карточек или пенальти. Чаще всего судья начинает все спорные моменты свистеть в одну сторону - и мяч постоянно отдается Спартаку, который возит, возит его, теряет - судья снова отдает мяч Спартаку, и тот опять его возит, и в итоге так или иначе заталкивает в ворота. (типичный пимер - игра с Тереком) 

 

И даже в такой ситуации Сартак выимучивает победу с Тереком (забивая после грубейших нарушения) и не может переиграть играющий вдесятером Нальчик.

 

Скоро Лига Чемпионов! ОЧЕНЬ СКОРО ЛИГА ЧЕМПИОНОВ!!!

 

Об одном жалею - спустит Спартак в унитаз весь рейтинг России, добытый другими командами А затем за счет странноо судейства снова вылезет в ЛЧ, и через год еще раз унизится сам и унизит весь российский футбол.

 

P.S. Болельщикам Спартака - если вы действительно болеете за свою команду и за российский футбол, то должны сами требовать честной игры от своей команды. Потому что пока Спартак не научится выигрывать честно - он никогда не сможет достойно выглядеть в Европе, и будет постоянно позорить наш футбол.

Изменено 25 апреля 2010 пользователем Хэ.Мин.Гуэй

[Lecter 30]

Сань, ты забыл, что это ведь договорняк

Не, ну какой договорняк. "Спартак" купил судью, чтобы не дай Бог Нальчику не проиграть.

[Bond 5]

А вообще имхо счет по игре. В очередной раз снимаю шляпу перед Красножаном. Вот на всех углах кричат, что у нас нет тренеров по физподготовке. Кто не видел сегодняшние Спартак Нальчик и Терек - рекомендую посмотреть, как физически готовы футболисты этих команд.

[Хэ.Мин.Гуэй 16]

Не, ну какой договорняк. "Спартак" купил судью, чтобы не дай Бог Нальчику не проиграть.

Счет матча показывает, что шуточка-то не смешная. Если бы не откровенная помощь судьи - то по игре фаворитом был однознанчо Нальчик

[Petr_Milan 3343]

Кстати да, с такой игрой в ЛЧ Спартаку будет, мягко скажем, тяжеловато...

[Bormanotti 42]

Ужасно((

Пора бы уже что-то показывать, всетаки уже 7 тур. Игры нет вообще. Так, отдельные всплески отдельных игроков.

 

Алекс играл больше в зоне опорного чем атакующего полузащитника, да и яркости и эффективности в его игре стало явно меньше.

Ананидзэ это даже не тень себя прошлогоднего, ещё хуже.

 

Не оч понимаю с чем это звязано. Понятно, что прошлую предсезонку готовил Лаудруп и Карпин юзал его плоды. Но както всетки в лучшее верилось в этом сезоне. Вроде и Гарсия остался и ОИР на подмоге.

 

Игроки вроде все теже.

Хотя вот в центре Кариока в прошлом году лучше смотрелся чем нынешний Сабитов. Бразил хоть атаки хорошо начинал. Сабитов же кроме отбора(да и то не всегда) ничего не умеет.

Может посе возвращения Дринчича поинтересней будет?

 

Лан. Надежда на улучшение есть. Главное не падать духом.

Изменено 25 апреля 2010 пользователем Bormanotti

[Milanista 102]

меня лично в Спартаке очень неприятен Карпин!

Настолько высокомерный тип, аж словами не передать....

Валера))), ты тренер все-таки, а одеваешься, как твои игроки VIP в клубах...а-ля Soho Rooms

Изменено 25 апреля 2010 пользователем Milanista

[Bormanotti 42]

меня лично в Спартаке очень неприятен Карпин!

Настолько высокомерный тип, аж словами не передать....

Валера))), ты тренер все-таки, а одеваешься, как твои игроки VIP в клубах...а-ля Soho Rooms

Ираклий, как же так? Ты ж сам фанат Дольче и прочих габан! Он ж твой кумир!))))

 

Мне вот очень нравится как он одевается и себя ведет.

 

Да такой высокомерный. Но с современной молодежью это вполне может быть правильным подходом.

Для них он пример для подражания и они его слушают.

[Alim07 794]

Я вот кстати тоже не люблю Карпина, но не люблю его только за прошлогоднюю реакцию на фанатское баннерное шоу, устроенное в честь приезда Спартака Нальчикского. А что касается его манеры поведения, она мне импонирует. Говорят все и в лицо. Если играли "2 говна", так и говорит... А с молодежью, тем более футбольной, надо еще жестче, бить их надо...периодически

[Bormanotti 42]

Вот тут 10 его нарядов в тему)

http://www.sports.ru/tribuna/blogs/desyat/82227.html

[petrov1985 344]

Вот босяк а супруга у него ничего так..роковая женСЧина

[Korando 4996]

Да? А мне как раз супруга не понравилась... как-то больше в моем понимании на пустышку смахивает...

[petrov1985 344]

Да? А мне как раз супруга не понравилась... как-то больше в моем понимании на пустышку смахивает...

 

Я суто по "сисько-жопным" параметрам судил я думаю, что она и есть пустышка

[Гость AGraEL]

Я суто по "сисько-жопным" параметрам судил я думаю, что она и есть пустышка

это корреспондентка Совспорта вроде как

в прошлом спортсменка

и кстати они уже развелись

[petrov1985 344]

это корреспондентка Совспорта вроде как

в прошлом спортсменка

и кстати они уже развелись

 

ты о барышне на 1-м фото или на 10-м фото?Насекина,как я понял, на 1-м фото

Изменено 26 апреля 2010 пользователем petrov1985

[Гость AGraEL]

ты о барышне на 1-м фото или на 10-м фото?Насекина,как я понял, на 1-м фото

как я понял(из комментариев) на 10м его бывшая супруга

и на нем же Насекина

[Milanista 102]

Ираклий, как же так? Ты ж сам фанат Дольче и прочих габан! Он ж твой кумир!))))

 

Мне вот очень нравится как он одевается и себя ведет.

 

Да такой высокомерный. Но с современной молодежью это вполне может быть правильным подходом.

Для них он пример для подражания и они его слушают.

Миш, я конечно люблю, так одеваться, но...

он все же тренер, такого клуба....

все же нужно сменить имедж на более серьезный.

[Bormanotti 42]

Тут некоторое время назад поднималась тема Истории Спартака и Старостиных.

Решил немного поискать какие-нибудь истории об этом в нете.

Во 1ых вот тут интересный факт из истории Советского футбола и приезда Баcков:

 

http://spalex.narod.ru/biblio/baski_37.html

 

В кратце, в 37 в период репрессий приехали баски.

В 1ом матче они грохнули Локомотив 5-1, затем сборную Динамо + несколько игроков из Питера 7-4.

Затем был матч со Спартаком. В случае поражения, СМ бы просто расформировали. Однако мы вынесли Басков 6-2.

 

Ну и здесь кто захочет найдет небольшую главу о Старостине и Спартаке Радзинского в книжке о Сталине(там тоже о приезде Басков есть). Не буду спорить на тему какой из Радзинского историк и вполне возможно он сам чуть симпатизирует Спартаку, но не думаю что он стал бы нагло врать факты.

 

http://lib.ru/PXESY/RADZINSKIJ/stalin.txt

[Bond 5]

Миша, у СМ - самая яркая и успешная биография из всех российских клубов. Тут спорить глупо. Да ни кто и не спорит. Только баски скорее всего не самый удачный пример. Я бы привел не один десяток более убедительных примеров.

 

Конечно, дело было давно. И многое, что сейчас пишут - из разряда легенд и мифов. В этом случае лучше вспомнить, о чем писали в самом начале перестройки, когда еще были живы очевидцы.

 

А по их свидетельствам с басками там была такая история. Косарев (главный комсомолец страны, покровитель Спартака, позже репресированный и чуть ли не подставивший своей репрессией под раздачу Старостиных) вечером перед игрой устроил баскам шикарный прием с изобилием алкоголя и женщин. На утро баски были никакие + судья, грят, был сильно неадекватен.

 

Хотя может всё это легенды... Спорить не буду .

 

Это так, штришок. Не в коей мере не в обиду болельщикам СМ.

 

А у Радзинского много букафф. О чем там, Миша, в двух словах?

 

PS На всякий случай скажу - Косарев был репрессирован отнюдь не из-за Спартака

 

PPS Кстати, помню, что были свидетельства того, что баскам устраивали банкеты не только перед этой игрой

 

PPPS Да и не совсем это был Спартак. Это была скорее сб. Москвы во главе с Федотовым.

 

PPPPS Посмотрел состав, игравший с басками. Шиловский - это же вообще из ДК. Или у вас свой был, может я что пропустил?

[Bormanotti 42]

Миша, у СМ - самая яркая и успешная биография из всех российских клубов. Тут спорить глупо. Да ни кто и не спорит. Только баски скорее всего не самый удачный пример. Я бы привел не один десяток более убедительных примеров.

 

Конечно, дело было давно. И многое, что сейчас пишут - из разряда легенд и мифов. В этом случае лучше вспомнить, о чем писали в самом начале перестройки, когда еще были живы очевидцы.

 

А по их свидетельствам с басками там была такая история. Косарев (главный комсомолец страны, покровитель Спартака, позже репресированный и чуть ли не подставивший своей репрессией под раздачу Старостиных) вечером перед игрой устроил баскам шикарный прием с изобилием алкоголя и женщин. На утро баски были никакие + судья, грят, был сильно неадекватен.

 

Хотя может всё это легенды... Спорить не буду .

 

Это так, штришок. Не в коей мере не в обиду болельщикам СМ.

 

А у Радзинского много букафф. О чем там, Миша, в двух словах?

 

PS На всякий случай скажу - Косарев был репрессирован отнюдь не из-за Спартака

 

PPS Кстати, помню, что были свидетельства того, что баскам устраивали банкеты не только перед этой игрой

 

PPPS Да и не совсем это был Спартак. Это была скорее сб. Москвы во главе с Федотовым.

 

PPPPS Посмотрел состав, игравший с басками. Шиловский - это же вообще из ДК. Или у вас свой был, может я что пропустил?

 

Мифы мне сложно комментировать. А факты я изложил.

Да в составе Спартака были "легионеры"

 

В то время все усиливались. Динамо тоже было ведь объединенное))

Это вообще нормальная практика тех лет.

Но все равно, это был "Спартак".

Что до репрессии Косарева, то вот слова Радзинского:

 

20 мая 1942 года Старостин проснулся от яркого света. Пистолет в лицо -

и крик: "Встать!" Его вывели, втолкнули в машину, отвезли на Лубянку и

предъявили показания уже расстрелянного Косарева. Оказывается, глава

комсомола на следующем параде физкультурников "готовился ликвидировать

руководителей партии и правительства, для чего организовал боевую группу из

спортсменов во главе с Николаем Старостиным".

В ту же ночь арестовали и трех его братьев. Все они получат по десять

лет лагерей - мягчайший приговор по тем временам.

 

Интересно ещё то, что Старостину очень помогал сын Сталина Василий. Он против желания отца привез Старостина в Москву и держал пока мог.

При том, что Вася курировал ЦДКА нельзя не отметить какой авторитет был у Старостина в то время, раз любивший футбол сын вождя шел на такие поступки.

[Bond 5]

Косарева арестовали в 38м, расстреляли в начале 39-го. Получается, что он мог дать показания на Старостиных в этот период.

Старостиных арестовали в начале 42го, в самый тяжелый год войны.

Поэтому напрашиваются следующие вопросы.

1.Между арестом и гипотетическими показаниями Косарева и арестом Старостиных прошло больше трех лет. Все это время Сталин точил на них зуб и не решался арестовать?

2.Вот я себе представляю начало 42го года. Интересно, было ли дело Сталину и остальным до каких-то там футболистов, если немцы под Москвой? Не знаю... Но сильно сомневаюсь.

 

Ну и ремарка по ходу рассуждения. Сажали в те времена многих. По делу и нет. Но мало кому до кучи не шили политику.

 

И, наконец, цитирую навскидку Википедию http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B8%...%82%D0%B8%D0%BD

 

"В тексте дела можно найти такие строки обвинения:

 

На протяжении ряда лет подсудимые Старостины, а также Денисов, Ратнер и Сысоев, используя свое должностное положение… систематически занимались расхищением спортивных товаров из предприятий системы промкооперации. Похищенные товары в большинстве случаев сбывались через магазин общества «Спартак»… деньги, вырученные от продажи, делили в разных долях между соучастниками хищений

 

Обвиняемым инкриминировалось также «бронирование от армии лиц, подлежащих призыву»

 

руководствуясь корыстными соображениями, Старостин Николай во время Отечественной войны вошёл в преступную связь с военным комиссаром Бауманского района Москвы Кутаржевским (осуждён) и за взятки, даваемые последнему в виде спиртных напитков и продуктов питания, добивался получения от райвоенкомата отсрочки от мобилизации не только в отношении работников спортивного общества «Спартак», но и лиц, не имевших никакого отношения к этому обществу

 

Факт такой формулировки приговора подтверждён и в современном интервью Анатолия Сеглина.

 

Также «сталинским правосудием» Старостину инкриминировались разговоры антисоветского характера:

 

Старостин Н. — «11-й день наступления немцев, ну, через недельку они будут здесь. Нам надо поторопиться с квартирой и завтра всё оформить». «…если брать комнаты, то только у евреев, потому что они больше не приедут сюда». Жена — «…Голицыно находится в 10 километрах от Москвы, Лялечка (дочка Старостина) идёт учить немецкий язык, я тоже поучусь, а то немцы придут, а я и говорить не умею…» Старостин Н. — «Да, жизнь наступает интересная».

 

Также, помимо вышеописанных недоказанных фактов, Старостину сталинские обвинители попытались «пришить» и измену Родине, однако не смогли доказать это обвинение. Поэтому Старостин «получил срок» только за экономические преступления.

 

Через два года пребывания в заключении обвинение с Николая было снято (версии причин освобождения различны — от популярности игрока до заступничества за него со стороны Василия Сталина). "

 

 

 

По факту Старостиных посадили только за экономические преступления.

[Bormanotti 42]

Которые согласно этому тексту из википедии (может это по мнению автора конечно, не знаю) доказаны также не были.

[Bond 5]

Которые согласно этому тексту из википедии (может это по мнению автора конечно, не знаю) доказаны также не были.

 

Очень может быть. Мы можем оперировать только фактами дела из открытых источников, где перечисляются статьи, которые, по мнению суда, заслуживают осуждения. Таковы там только экономические. политические - не доказаны

[Bormanotti 42]

Насколько я понимаю после смерти Сталина Старостина и его братьев сразу же отпустили на свободу.

Не уверен, что в случае каких то реальный экономических хищений его бы так просто простили.

 

Хотя конечно, тогда многие пострадавшие от репрессий были очень популярны.