Алессандро Неста

[Slavio 4270]

Вообщем нужно Пуёля в Милан и вместе с Нестой у нас будет спер пупер защита... и это я говорю вполне серьёзно.

[Iron 360]

maldo

Очень интересно было прочитать твои критерии..и даже больше скажу,я тоже на них опираюсь,ну может в чуть более другой формулировке! я бы ещё назвал слово ХАРИЗМА,потому что Мировой Класс,значит лучший во всём(с харизмой в Милане у него не особо,в Лацио она как раз таки и была) и ты забыл умение подстраховать,важное качество!

 

А теперь перейдём к сегодняшнему Несте,ребят,я и не спорю каким он был год или больше назад,я говорю про то КАКОЙ Неста СЕЙЧАС!!!!!! Вот по-твоему сейчас он соответствует твоим критериям????вот прямо по каждому ответь,пожалуйста!

[Mario7 0]

Iron

Отчасти с тобой можно согласиться. Неста действитеоьно в этом году порой не похож на себя! И с подстраховкой у него щас не очень, и с отбором мяча появились проблемы. Может быть не привычно без Мальдини играть, давит огромная ответственность . Но из защитников Милана в этом сезоне он лучший бесспорно.

[Iron 360]

Но из защитников Милана в этом сезоне он лучший бесспорно.    

<{POST_SNAPBACK}>

Эльдар,нотам больше никто играть лучше Несты гипотетически не может!Ну разве что Кафу(хотя у того другие функции ессно)..но что Стам,что Каладзе,что Шимич ессно в лучшей форме не могут с Сандро конкурировать,хотя Стам мог бы,но несколько лет назад...сейчас нет!(Билли врасчёт не беру)

[narik_ 0]

Iron

Может переименуем тему на такую "За что мне не нравится Неста"?

Ты похоже готов до конца сезона утверждать одно и тоже.

Изменено 4 февраля 2006 пользователем narik_

[maldo 302]

А теперь перейдём к сегодняшнему Несте,ребят,я и не спорю каким он был год или больше назад,я говорю про то КАКОЙ Неста СЕЙЧАС!!!!!!   Вот по-твоему сейчас он соответствует твоим критериям????вот прямо по каждому ответь,пожалуйста!

<{POST_SNAPBACK}>

У нас не очень конструктивный разговор получается Ты опять задаешь вопросы на которые я прямо или косвенно отвечал выше.

Попробую еще раз

Считаю не совсем правильным рассматриваешь, и сравнивать игру Несты в контексте сегодняшнего проблемного Милана и рулящих Барселоны Челси Ювентуса с игрой их лучшими защитниками соответственно

Да я считаю, что сегодняшний Неста соответствует уровню защитника мирового класса. Как говорится - среда обитания формирует и влияет на развитие личности. Так вот сегодняшняя футбольная среда (её причины это другой вопрос другой темы) у Несты куда более неблагоприятная чем у тех же Канаварро Пуйоля Терри и д.р менее классных(ну какого-нибудь Криса Лусиои т.д) защитников но это не значит что если эту самую среду изменить то личность останется в том же положении в котором она прибывала до этого.

Самый свежий пример: Рома-Киву, до нового года была одна (ужасная) Рома (среда) и Киву (личность) после…понятно да

[Nesterina 22]

Очень хорошо, что на форуме присутствуют люди с трезвыми мыслями. Нестоманию разводить не надо. Никакой капитанской повязки Несте!!! Хватит Лацио!

[Женич 6103]

Капитанской повязки у Несты не должно быть и её никогда не будет!! Но НЕСТА- лучший абаронца не только Милана....., а пожалуй и всего света!!! Я думаю Пеле просто так говорить не будет. А что бы не говорил король футбола-почти истина, хотя порой и с некоторыми поправками. Ну допустим уберём Несту из состава нынешнего Милана- и что на выходе будет??? Будет ещё тяжелее. На данный момент центрального защитника лучше нашего просто не вижу!!!!!

 

FORZA MILAN!!!!!

[Bormanotti 42]

На мой взгляд,Неста как и Пирло просто устали.

На них очень большая нагрузка выпала последние годы,а подменить их некем.

И потом ЧМГ на носу.Морально они готовят себя к нему.

[Iron 360]

У нас не очень конструктивный разговор получается  Ты опять задаешь вопросы на которые я прямо или косвенно отвечал выше.

<{POST_SNAPBACK}>

а зачем ты списываешь ошибки Несты на слабость защиты? Пусть Сандро за себя отвечает,то что он смотрится лучше других наших дефендеров ничего ещё и не доказывает!Свои обязанности он выполняет хуже Пуйоля и Терри,тут даже спорить не о чем!и дело даже не в количестве пропущенных мячей,а скорее в чрезмерно нервозной и неуверенной игре Несты(что ессно неожиданностью стало для меня)!То что там Пеле сказал...сам занешь,все прогнозы Короля Футбола сбываются с точностью до наоборот,так что не особо на кофейного барона пологайся!! А про Пуйоля я тебе простой факт приведу,капитан Барселоны провёл 38 матчей баз замен и получил лишь 2 жёлтые карточки!был период в этом сезоне,когда Карлес в трёх матчах нарушил правила лишь раз!и не потому что ворон считал! Команда за эти три матча пропустила всего лишь 1 мяч! Во уж поистине выбор позиции!А какая заряженность?у Несты я давно такого огня в глазах не виде ....

вот скажи мне,первоклассный игрок себя проявляет себя не только в играх с помойками вроде Асколи и т.д.(как Джила),а и в играх с лидерами!Скажи пожалуйста многоуважаемый СашКо Неста он как в этом отношении?или не по его вине мы напропускали чтолько мячей и из лидеров только Юве хлопнули и то во многом благодаря удачной игре Чименти!!

[maldo 302]

Хотел было написать развернутый ответ и уже начал это делать…но потом подумал а зачем? Если мы с тобой по заявленной теме недопонимаем друг друга. В твоем последнем сообщении опять есть мысли, которые я вообще не пойму к чему написаны с некоторыми категорически не согласен мои доводы ты тоже как - то мимо пропускаешь. Короче останемся каждый при своем

Подытожу свои мысли

1. Сейчас Неста выглядит в не самом лучшем свете не потому что он там “здулся” “потерял харизму” превратился чуть ли не посредственность и прочей приписываемой ему белиберды, а потому что сегодняшняя игровая и психологическая ситуация в Милане не позволяет ему (и как видно не только ему) демонстрировать все на что он способен.

2. Игра Несты улучшает ситуацию или как минимум не дает перейти ей в категорию – ПОЛНЫЙ ПИЗ…Ц

3. Окажись в подобной ситуации Пуйоль и Терри они выглядели бы как минимум не лучше

[Daemon76 0]

Iron

 

А где был вчера Великий Пуйоль? Наверное он боялся нарушить правило лишний раз и потому барса вынула 3 банки? А, нет! Он все же разок засветился! Крушил помойку - желтая в статистике! Вот он правильный выбор позиции и заряженность! А где же был капитан в других эпизодах? ворон считал? Да нет же! Писал инструкции для Несты!

 

Закончим тут или как?

 

По-моему вчера был показательный матч. Когда команда не в форме - никакие Пуйоли не спасают. Как же это не задалась 15я победа? Как же это капитан позволил 3 банки влить?

Не спас, родной! Ай-ай-ай. наверно форму растерял.

 

Достал этот спор уже.

[Iron 360]

1. Сейчас Неста выглядит в не самом лучшем свете не потому что он там “здулся” “потерял харизму” превратился чуть ли не посредственность и прочей приписываемой ему белиберды, а потому что сегодняшняя игровая и психологическая ситуация в Милане не позволяет ему (и как видно не только ему) демонстрировать все на что он способен.

2. Игра Несты улучшает ситуацию или как минимум не дает перейти ей в категорию – ПОЛНЫЙ ПИЗ…Ц 

3. Окажись в подобной ситуации Пуйоль и Терри они выглядели бы как минимум не лучше

<{POST_SNAPBACK}>

Про такую категорию я и слова не сказал,в такой категории у нас Каха со Стамом играют!

Ситуация не позволяет,поэтому он и не играет,правиль..НЕ ИГРАЕТ на уровне защитника Мировго Класса! Сам к этому выводу пришёл,а причины лежит на поверхности,но когда выявляют лучшего на них не очень пристально смотрят!вот тебе пример!шевченко мог получить Золотой мяч намного раньше,разве нет? А знаешь почему не получал,потому что в сборной дела не шли,он то может и не виноват что сборная никуда не выходила,а вот признать его талант из-за этого достойным образом не могли!! Так и в этой ситуации...

Ну ты прям прорицатель и можешь сказать как они бы сыграли(Терри и Неста),что ж...скажи мне..а как бы вчера Милан сыграл если бы там Месси играл?(мне просто интересно,потому что я фан молодого аргентинца,просто интересно счёт узнать )

[Iron 360]

Iron

 

А где был вчера Великий Пуйоль?  Наверное он боялся нарушить правило лишний раз и потому барса вынула 3 банки? А, нет! Он все же разок засветился! Крушил помойку - желтая в статистике! Вот он правильный выбор позиции и заряженность! А где же был капитан в других эпизодах? ворон считал? Да нет же! Писал инструкции для Несты!

 

Закончим тут или как?

<{POST_SNAPBACK}>

Нет,не закончим!Вчера был худший матч капитана Барсы,ХУДШИЙ...я ПОВТОРЯЮ худший,но давай разберём почему так счлучилось-

итак,не было Эдмилона и его сменщика Мотты Поэтому Маркесу который весь ЭТОТ сезон от звонка до звонка отыграл партнёром по центру обороны Карлеса..Маркесу пришлось переместиться на место опорного полузащитника!Соответственно Олегер который много подряд матчей играет справа(кстати,достаточно неплохо там смотритсч)...был вынужден переместиться в центр,а Габри который в этом сезоне сыграл чуть больше матча занял его место справа!В таком составе оборона Барселоны ещё не играла в этом году и все игровые связи были нарушены!Дальше....Не было Рони,его место занял Деку(ОШИБКА ФРАНКА,нельзя было туда смещать португальца)нет травмированного Хави,ну ты сам понимаешь Деку слева да ещё ни разу там не игравший ессно там теряется,а вместе с этим Барса теряет игру в центре,ведь давно замечено что этой игрой дирижирует Деку,который и в атаке и в обороне от звонка до звонка!уже на стадии начала атак соперника Барселона оказывалась в ловушке,потому что игроков не встречает Деку,потом опорный Маркес ессно шлёпает,ну а там дальше Габри,Олегер,Сильвиньо...и Пуйоль (согласись..в такой игровой ситуации Неста бы блестал..там не то чтобы гола не было,там бы даже опастного момента матрасники не создали бы )Так что не рассказывай не зная всех тонкостей вчерашней игры...но я ни капли не хочу оправдать Пуйоля..он провалили матч,как и вся оборона..просто рано или поздно это должно было случиться,тем более когда команда играет в таком составе

Кстати,хоть вчера Челси и выиграл ,но вот игра Терри мне не понравилась..низом отлично,всё успевал,везде успевал,но вот воздух ПОЛНОСТЬЮ проиграл,Каруч (значительно более высокий) его раз за разом оставлял в дураках,и не только он!Вчера если и было у Челси слабое место,так это второй этаж,чем Ливер воспользоваться так и не смог!!

[LANA 8]

САН СИРО

 

"""Да всё понятно. Команда катит и защита высший класс. Команда никакая и защита такая же. Защита строится не только вокруг одного конкретного игрока. Обороняться должна вся команда. Что вы хотите от Несты в этом сезоне? Позиция центрального защитника требует взаимодействия с партнёром. По этому в грандах, как правило центр. защитники всегда играют парами. С кем Неста играл в этом сезоне? То с Паоло, то со Стамом, сейчас с Каладзе... Ну как можно при такой перетрубации требовать от Несты игры суперкласса? Ведь после травмы Паоло, ему приходится работать за двоих, а если учесть, что фланги у нас никакие, то и за троих. Конечно будешь нервничать и ошибаться. Неста же не робот. А тут ещё вратарь лажает не по деЦЦки. Как грится и сзади враги и спереди враги, кругом враги. А он борется старается. Я боюсь себе представить как будет выглядеть защита Милана,е сли Неста не дай бог получит травму.

Ну не может игрок показывать игру экстракласса, если в команда аврал... """"

 

ты прав как никогда...НИКТО...ни один игрок на свете не будет играть и божить на поле, если плохо играет вся линия...если нет взаимопонимания, если действительно твой партнер каждый раз новый в центре защиты, если опорник полностью атакующего плана и никто в полузащите не поможет защитникам. (Рино сейчас тоже не тот).

И я не понимаю таких заявлений, что пусть Неста отвечает за себя. В том то и дело, что сейчас ему приходится отвечать не ЗА СЕБЯ и свое место на поле, а за всю линию защиты..дергаться и бегать туда-сюда по полю за себя и за того парня. Каладзе и близко не тянет до его уровня. Стам - молчу. Паоло -нет, СЕРЖ вообще не защитник по амплуа. Кафу- травмы...И ВЫ хотите чтобы Милан не пропускал с таким раскладом???

 

Не надо забывать что Милан играет ПОЧТИ ЧТО с 2 защитниками. Фланги - черт знает что...опорник ОДИН, а не ДВА как у Челси...и тот - как уже писала атакующий. ТАК что ...соррии...друзья...Зря вы на Сандро.

 

Я согласна...может быть в этом году он допустил пару ошибок не свойственных ему...Таких не было в прошлом году... А кто из футболистов этот сезон проводит так как прошлый? Кто??? Если Неста и влепил их 3-4, то некоторые наши игроки вообще бледное подобие себя прошлогодних по многим причинам.

 

А люблю Милан, а потом уже Сандро. И совсем недавно спрашивала у одного футболиста чисто ради объективности, ЧТО все-таки не хватает Сандро чтобы быть Лучшим в Мире? Он мне ответил что Сандро и есть такой. Хотя не фанат ни Милана ни его. Так что я останусь при своем. Тем более что права. И правы те, кто считает что травмируется сейчас Сандро - ЭТО КОНЕЦ СЕЗОНА полный.

Тогда бы (как говорится) почувствовалась разница сразу же...что с ним а что без него.

Изменено 6 февраля 2006 пользователем LANA

[Daemon76 0]

Iron

 

Не ну я торчу.

 

Я видел каким составом и расстановкой играла Барса.

То есть Супппппер Пуйоль засыпался потому что у него неправильные партнеры были, и даже схема 4-5-1 не спасла. 3 банки получил как миленький.

 

А то, что у Несты вокруг творится весь сезон то не в счет?

Бедного Олегера переместили с края и он помешал? Еще кто-то куда то перешел? они помешали? 100 пудово!

 

Ну а то что к Несте сунули Каладзе и на фланге носятся Сержи(матерый защитнище!) и Стамы,все они еще и меняются местами постоянно, перед ним лажают пирлы и гаттузы, а позаду вратарь пытается сыграть в волейбол - это КОНЕЧНО НЕ В СЧЕТ.

Это только добавляет уверенности и стабильности. Так?

Правильно я понял?

 

Как же...Барсе это простительно...и ее капитану так же... ах ...там был "такой состав"...

 

P.S. Что же ты к моей цитате не добавил следующей фразы? А именно:

"По-моему вчера был показательный матч. Когда команда не в форме - никакие Пуйоли не спасают. "

 

Вот о чем должна идти речь, а не о "форме Несты". Неужто не ясно , что ему сейчас приходится играть постоянно в условиях близких к тем где оказался вчера бедняга Пуйоль?

[Iron 360]

Daemon76

у нас вроде русскоязычный форум,ты руский понимаешь?

я тебе ещё раз говорю...РУССКИМ языком Да поийми ты..в такм сочетании оборона предстала в первый раз,ошибки могли быть,они и случились!вот если так убдет из матча к матчу,дело другое,а то ведь барса во второй раз в чемпионате 3 пропутсила и ты прям Карлеса просто так опускаешь!!!Неста играет тоже с защитниками не ахти,но он он с ними хоть немного сыгрался,потому что в таком составе обороны Милан не первый раз играет,а для Пуйоля такая расстановка была явно не привычной,вот и случился конфуз! Тем более один раз в сезоне если Пуйоль и лажанул,то это никак не идёт в сравнение с пропахами Несты,которых за сезон не один и не 2 набралось

[Lex 2]

Iron

Вась, ну оборона Милана в своём основном сочетании тоже считанное число матчей сыграла в этом сезоне. То Мальдини нет, то Кафу, то ещё кого...а то и всех сразу. Выходит, когда для Пуйоля расстановка непривычная, то сразу конфуз, а если у Несты, то лажа?

 

Хотя что об этом говорить. И тот, и другой, обязаны при любой расстановке играть на должном уровне. Иначе появляются сомнения, а достойны ли они получать такую зарплату?.....

[Bailos 2026]

Daemon76

у нас вроде русскоязычный форум,ты руский понимаешь?

я тебе ещё раз говорю...РУССКИМ языком Да поийми ты..в такм сочетании оборона предстала в первый раз,ошибки могли быть,они и случились!вот если так убдет из матча к матчу,дело другое,а то ведь барса во второй раз в чемпионате 3 пропутсила и ты прям Карлеса просто так опускаешь!!!Неста играет тоже с защитниками не ахти,но он он с ними хоть немного сыгрался,потому что в таком составе обороны Милан не первый раз играет,а для Пуйоля такая расстановка была явно не привычной,вот и случился конфуз! Тем более один раз в сезоне если Пуйоль и лажанул,то это никак не идёт в сравнение с пропахами Несты,которых за сезон не один и не 2 набралось  

<{POST_SNAPBACK}>

 

На какой Позиции Играет Пуйоль?

[Iron 360]

Iron

Вась, ну оборона Милана в своём основном сочетании тоже считанное число матчей сыграла в этом сезоне. То Мальдини нет, то Кафу, то ещё кого...а то и всех сразу. Выходит, когда для Пуйоля расстановка непривычная, то сразу конфуз, а если у Несты, то лажа?

 

Хотя что об этом говорить. И тот, и другой, обязаны при любой расстановке играть на должном уровне.  Иначе появляются сомнения, а достойны ли они получать такую зарплату?.....

<{POST_SNAPBACK}>

по зарплате полностью согласен,ведь Карлес получает ЧУТЬ меньше зубастенького бразильца

Сань,Я опять повторяю,что когда лажают в первых матчах это одно,но когда уже отыграли несколько матчей,то уже наигрались схемы,немного взаимопонимания добавилось,игроки притёрлись друг к другу!понимаешь?А Пуйоль в ПЕРВЫЙ раз вышел с такими напарниками!Причём Имена Олегер,Сильвиньо и Габри,согласись с именами СТам,Каладзе и Серж даже рядом не лежали,только честно! Олегер Пресас..тут уже всё понятно,а Сильвиньо?поверь..Серж получше будет,про Габри вообще молчу..он ВООБЩЕ без игровой практики,считай шимич.. Правда Шимич когда выходил картины особо не портил,но ВСПОМНИ как ВСЕ удивлялись этому так вот..если ещё 2-3 матча они проведут..то в 4м таком матче я от Карлеса буду ТРЕБОВАТь игры защитника мирового класса!а когад этобы л лишь первый раз..и многие моменты просто не наиграны,кто кого страхует,где чья зона...тогда вот и получается 3 банки!

 

На какой Позиции Играет Пуйоль?

<{POST_SNAPBACK}>

На позиции центрального защитника!Хотя начинал как правый защитник!Но сейчас уже 4 или 5ый сезон играет центрального защитника,причём очень удачно и уверенно играет!!Особенно ценю Пуйоля за волю к победе и бойцовские качества,вот уж в плане бойцовских качеств Неста Пуйолю не конкурент!

[Bond 5]

Господа, вы здесь обсуждаете важные вещи, требующие анализа. Особенно - сейчас. Однако позволю напомнить, что защищается вся команда. И центральные защитники зависимы в этом смысле от хавов в не меньшей степени, чем от парней по расстановке слева и справа от себя. Лично я с болью смотрел, с какой легкостью Тотти и Ко делал наскоки через нашу центральную зону. И при чем здесь были защитники, если бросают зоны и Пирло и Рино, не говоря про Кларенса? Только Тотти получает мяч мордой к нашим воротам - все, жди беды. И она пришла. Вышедший на замену Амбро, призванный склееть центральную ось, сам же и открыл зону для голевой атаки сходу. То была ИМХО самая отвратительная игра сезона в защите.

 

ЗЫ. Остаюсь при своем мнении, что сейчас самая наша проблемная линия - полузащита. Главные болячки лезут оттуда. При том, что по подбору игроков наша полузащита - одна из сильнейших в мире. Значит - дело в тренере. Он не может выстроить игру лучших полузащитников мира. Сорри, это кажется на другой ветке. Но от главной причины - не уйти, что не обсуждай.

[LANA 8]

BOND

ты ТОЖЕ ПРАВ. В том то и дело, что у нас средняя линия - я плакаль.

Защитная - не лучше. (В этом сезоне). И на фоне всего этого ХАОСА Неста держит свою ЛИНИЮ из последних сил. Даже не линию, а свой ЗДОРОВЕННЫЙ кусок поля, который ему в этом сезоне приходится накрывать. Начиная с полузашщиты и заканчивая почти что Дидой. Вот в этом причина его ошибок в этом сезоне, отсюда и усталость дикая. А не его лажовасть, старость и все такое.

 

Еще раз говорю - травмируй его сейчас...На поле образуется такая дикая воронка, что не 0-0 было бы с Лацио и 1-0 с Ромой, а минимум намного хуже.

Конечно все ИМХО, и все без учета Паоло.

[Bond 5]

LANA

 

Ты констатируешь факт как следствие. Может быть, несколько сгустив краски. Но в целом - верно.

 

А в чем причина? Только ли в том, что летом не прикупилу пару нестарых зашитников соответствующего класса?

[Daemon76 0]

от, млин, пристал любитель Пуйоля с глубоким знанием русского языка.

 

Ты сам то посты читать умеешь?

Умно поступил Maldo закончив с тобой. это мой финальный пост на тему. если сейчас не поймешь о чем я - это уже клиника.

 

Все понятно. Пуйоль суппер. можешь успокоится. у него конечно разовые лажи и конечно он там не причем. 4-5 лет удачно в центре бегает (благодаря его четкой игре все эти годы у барсы лучшая защита и много титулов особо пару лет назад он постарался! )

конечно этот пацан бы показал как надо играть будучи в Милане. Всех бы заткнул за пояс на чисто на классе! пофигу ротация партнеров, пофигу провальная полузащита, дырявый кипер! Он всё потянет сам! он же играет с Олегер,Сильвиньо и Габри. С этаким отстойняком, который с ЗАЩИТНИКОМ СЕРЖИНЬО и рядом не лежал! Да их троих всех можно выменять на Каху и барса еще останется должна!

 

Внимание дамы и господа. разрешите представить - Пуйоль Великий!

Ставим вместо Несты и - ОПЛЯ. в графе пропущено - ноль!

 

 

ЗЫ. Может тебе пора на Барсоманию? Расскажешь там какая страшная участь постигла пуйоля с атлетико.

Изменено 7 февраля 2006 пользователем Daemon76

[alexmilan23 5971]

хватит,как мне кажется,насчёт Пуйоля так сильно иронизировать Отличный защитник и лидер команды.Просто у многих бывают страшные матчи

Кстати, в классе и силе Сандро я никогда не сомневался. Он-лучший!