Чемпионат России

[petrov1985 344]

  Bormanotti писал:

Челси взял игрока ведь не у Мю, и не у Ливерпуля с Арсеналом. Так что не надо сравнивать.

 

Здесь же Зенит ослабляет топклубы по ходу чемпионата. Динамо было на ходу, Спартак претендовал на чемпионство, Рубин сейчас пока ещё в лидерах. Это совсем неправильно.

 

Не надо указывать на Спартак. Спартак так клубы России никогда не грабил. После распада СССР мы взяли всех(почти) всех лучших игроков с постсоветского пространства, но не из России.

 

А Семак в СМ не перешел бы никогда так как он КОНЬ, так же как Титов или Тихонов в цска.

 

В таком случае, это проблема не Зенита, а других претендентов на чемпионство, которые не могут удержать своих лидеров, имея все возможности, в т.ч. и финансовые..

 

Я говорю сейчас, как абсолютно не заангажированный болельщик..а мне просто немножко непонятна сама суть спора..Вот, к примеру, в МанСити с его возможностями (финансовыми) не каждый игрок из топовых клубов перейдет, хотя проект очень перспективный..А вот если б Милан скупал игроков в Италии, как бы мы на это смотрели?

[Bormanotti 42]

  petrov1985 писал:

В таком случае, это проблема не Зенита, а других претендентов на чемпионство, которые не могут удержать своих лидеров, имея все возможности, в т.ч. и финансовые..

 

Я говорю сейчас, как абсолютно не заангажированный болельщик..а мне просто немножко непонятна сама суть спора..Вот, к примеру, в МанСити с его возможностями (финансовыми) не каждый игрок из топовых клубов перейдет, хотя проект очень перспективный..А вот если б Милан скупал игроков в Италии, как бы мы на это смотрели?

Это не проблема Зенита, а проблема нашего чемпионата.

Вчера по радио спорт кто-то предложил идею всем командам проигрывать Зениту 0-3, а уже между собой разыгрывать чемпиона. Имхо супер)

 

Все большие трансферы Милан совершал летом. Из зимних помню только Хосе Мари и Каладзе.

Несту и Руи взяли когда у Лацио и Фио были большие финансовые проблемы и они в любом случае продали бы своих лидеров.

Да и потом вообще в европе это не мыслимо. Это реально только у нас.

[petrov1985 344]

  Bormanotti писал:

Это не проблема Зенита, а проблема нашего чемпионата.

Вчера по радио спорт кто-то предложил идею всем командам проигрывать Зениту 0-3, а уже между собой разыгрывать чемпиона. Имхо супер)

 

Все большие трансферы Милан совершал летом. Из зимних помню только Хосе Мари и Каладзе.

Несту и Руи взяли когда у Лацио и Фио были большие финансовые проблемы и они в любом случае продали бы своих лидеров.

Да и потом вообще в европе это не мыслимо. Это реально только у нас.

 

Я считаю, что это обычная цикличность..сначала Спартак "гегемонил", затем ЦСКА, хоть и меньше, потом немножко Рубина было , а теперь очередь и Зенита..

 

Зимой Милан и Оддо покупал и Роналдо

Изменено 6 августа 2010 пользователем petrov1985

[Bormanotti 42]

На мой взгляд этот чемпионат самый не интересный по сравнению с последними. Чемпион был очевиден ещё до его начала. А чтобы вообще убить интригу Зенит купил 2х лидеров Рубина.

А дальше будет ещё хуже.

[Bond 5]

Не вижу ни одного довода в пользу того, что Зенит поступил очень плохо, пригласив Семака. Взял очень большими деньгами? Нет.

Поэтому, в подобных ситуациях больше виновата по отношению к болельщикам команда, отдавшая одного из своих лидеров и сам футболист. ИМХО.

За рубежом такое встречается нечасто по причине, что фаны бы вчера разнесли офис Рубина, а на будущий сезон не купили бы абонементы. У нас, особенно в Казани, доходов от болельщиков - чуть. Поэтому на них руководство клуба, продающее игрока, может спокойно положить. В этом заключается главное отличие России от топовых чемпов

[Shumi 76]

  Bond писал:

Полагаю, что львиная доля аудитории этой станции - Москва. Тогда цифры только радуют. Всего-то 80%. Аудитория "Радио Зенит" настроена, к примеру, к Спартаку менее дружелюбно.

Я думаю аудитория "Радио Спартак" была бы тоже настроена более враждебно Это то же самое что сказать "фанаты Зенита не любят Спартак(ЦСКА,Динамо и т.д)."

 

  Bond писал:

Один из лозунгов неудачников

так я про это и говорю неудачники только деньгами могут что то изменить или это слабый намек на Милан ( если вы не знаете я за AC Milan болею, а тут просто мнение стороннего наблюдателя)

 

  Bormanotti писал:

Чтобы поехали чемпионат России должен стоять на 1ой ступени с топ чемпионатами. А при такой полтике Зенита это невозможно.

А такого никогда не будет! В этой стране,как насильно не заставляют любить игру "№1", футбол не ПОПУЛЯРЕН!

 

Футбол нужен только одному городу в этой стране, Питеру. Таким образом люди удовлетворяют своё самолюбие.( Клуб лучше чем в Москве, фанаты лучше чем у Спартака и т.д.) Для меня это дико. Я часто бываю в коммандировках по всей стране и только в Питере я слышу различные сравнения с Москвой,постоянные противопоставления с неизменным итогом "Мы лучше!" По этому поводу мой папа всегда говорил, "Лучшая футбольная команда в России - это "Алабушевские бульдозеристы"

Славо Богу что там ещё осталось много нормальных людей и им на это нас*ать (Миша,Стас,Настя )

[Bond 5]

  Shumi писал:

Я думаю аудитория "Радио Спартак" была бы тоже настроена более враждебно Это то же самое что сказать "фанаты Зенита не любят Спартак(ЦСКА,Динамо и т.д)."

 

А такого никогда не будет! В этой стране,как насильно не заставляют любить игру "№1", футбол не ПОПУЛЯРЕН!

 

Футбол нужен только одному городу в этой стране, Питеру.

 

 

В Питере это единственная спортивная радиостанция. Поэтому репрезентативная выборка - весь город, а не только болельщики той или иной команды.

 

Соглашусь, что футбол в России вцелом не популярен. Последний пример в подтверждение этого - действия Рубина, отдающего конкуренту в разгар сезона за бесценок своего лидера.

 

Футбол Питеру нужен. Хотя сомневаюсь, что всему. СМ нужен Москве. Хотя также сомневаюсь, что всей. И ситуация в обозримой перспективе поменяется врядли, учитывая объем вещания футбола на федеральных каналах. Да и рейтинг того, что показываю, гораздо ниже рейтинга сериалов.

[Kurt_Cobain 1563]

Прочитал последние несколько страниц. Слабо скрываемой завистью болельщиков спама удовлетворен.

[Shumi 76]

  Bond писал:

Соглашусь, что футбол в России вцелом не популярен. Последний пример в подтверждение этого - действия Рубина, отдающего конкуренту в разгар сезона за бесценок своего лидера.

 

Самый главный пример,я думаю, то что футбол не смотрят ни по ТВ, ни на стадио.( Опять же, Питер исключение, в день футбольного матча там четко чувствуется Футбол)

 

СПАМ Москве не нужен, основная масса болельщиков Спартака на стадионе не москвичи, а как говорится "замкадышы"

 

  Kurt_Cobain писал:

Прочитал последние несколько страниц. Слабо скрываемой завистью болельщиков спама удовлетворен.

 

Заинтересовал данный пост. Поэтому внимание вопрос!

 

ПОЧЕМУ?

Просто например зная Bomanotti не думаю что его мнение пропитано завистью!

Изменено 6 августа 2010 пользователем Shumi

[Mарго 702]

Зенит Петржелы был очень весел, энергичен и отвратителен ужу за пару шагов от стадиона. Я больше ни под каким соусом не хочу этого щенячьего гонора, отсутствия профессионализма и тому подобных спутников того времени. Юность и короткие штанишки хороши на определенной ступеньке развития, но блин - время носить брюки со стрелками ). Зенит сейчас интереснее, на мой вкус.

Семак нравился и нравится, с его покупкой ничего такого дурно пахнущего внутри не заскреблось).

[-DesertEagle- 0]

  Mарго писал:

Зенит Петржелы был очень весел, энергичен и отвратителен ужу за пару шагов от стадиона. Я больше ни под каким соусом не хочу этого щенячьего гонора, отсутствия профессионализма и тому подобных спутников того времени. Юность и короткие штанишки хороши на определенной ступеньке развития, но блин - время носить брюки со стрелками ). Зенит сейчас интереснее, на мой вкус.

 

Потому-то такой Зенит и нравится болелам СМ и др. клубов. Один матч выиграют у кого хочешь, а реально борьба за еврозону, в лучшем случае.

[Bormanotti 42]

  Shumi писал:

ПОЧЕМУ?

Просто например зная Bomanotti не думаю что его мнение пропитано завистью!

Человеку проще себе обьяснить мои доводы именно так. Ну и ради бога)

[Shumi 76]

  -DesertEagle- писал:

Потому-то такой Зенит и нравится болелам СМ и др. клубов. Один матч выиграют у кого хочешь, а реально борьба за еврозону, в лучшем случае.

 

Мне например нравился Зенит времен Бышовца, когда они вышли в высшую лигу это была самая энергичная команда с самым быстрым футболом! Отличный был клуб.

 

Мне вот с некоторых пор вообще не за кого болеть в премьер лиге(Химки то красно-черные в первой)

Но вот одну команду не люблю. Красно синеньких А зенит до Газпрома всегда нравился, и в 1984 году в том числе С того чемпионата я футбол начал смотреть!

[hola 114]

я так понимаю, матч СМ - Зенит завтра отменили из-за дыма?

[Lecter 30]

  hola писал:

я так понимаю, матч СМ - Зенит завтра отменили из-за дыма?

Угумс, смог, дышать нечем. Играть будут в ноябре.

[-DesertEagle- 0]

Вот еще по поводу переноса. Представители всех команд за, кроме Карпина. Ему то по фигу, что болельщики приедут, а матча не будет. Все меньше и меньше к нему симпатий.

 

http://www.sport-express.ru/newspaper/2010-08-07/1_1/

[Bormanotti 42]

  -DesertEagle- писал:

Вот еще по поводу переноса. Представители всех команд за, кроме Карпина. Ему то по фигу, что болельщики приедут, а матча не будет. Все меньше и меньше к нему симпатий.

 

http://www.sport-express.ru/newspaper/2010-08-07/1_1/

 

Видимо о болелах Зенита он не подумал)

[hola 114]

хых, бедная Россия - как ни крути - ну никаких условий для нормально проведения чемпионата хоть по какой системе - хоть по их, хоть по европейской

  Цитата

Существуют определенные нормы. Например, не рекомендуется играть при температуре свыше 27 градусов.

при 40-градусной жаре играть нельзя. В начале сезона при -10 в Казани - Томске - где_там_еще тоже как бы не фонтан. А тут еще всякие форс-мажоры... Что ж делать-то? Когда играть?

 

нет, я понимаю, что бегать на поле 90 минут в угарном дыму - лучше ну его на фиг, конечно. С другой стороны.. все пихать на осень.... Опять же, у кого-то (возможно, дай Бог) будет Лига Чемпионов полным ходом. Да и погода, если в конце чемпионата, будет уже не ах...

[Topчiнi 3583]

ну это все таки форс мажор. Не каждый год в России така спека.

 

Хотя ИМХО сделали бы как в штатах восточную и западную конференции и там уже б и разлет можно было делать +-месяц и командам проще было бы с перемещением.

[Mарго 702]

  -DesertEagle- писал:

Представители всех команд за, кроме Карпина. Ему то по фигу, что болельщики приедут, а матча не будет.

 

Так дело не только в болельщиках, Питер хотя и близко - но с закрытыми аэропортами Москвы это "близко" как раз в "несколько часов" и выливается...С точки зрения Карпина надо было потратить время и силы на перелет (а скорее - переезд даже) для того, что бы потоптаться у кромки поля и ехать обратно? Прогноз то был совершенно безрадостным и оправдался полностью, о чем речь?

Мне жаль, что матч перенесли - отстреляться бы и новичков обкатать, а не сгружать проблемы на осень.

[-DesertEagle- 0]

  Bormanotti писал:

Видимо о болелах Зенита он не подумал)

 

А какая разница, вот, например, ты, настраивался на матч весь день, отложил все дела, приехал на стадион, а в итоге радостный поехал домой...

[Хэ.Мин.Гуэй 16]

  hola писал:

хых, бедная Россия - как ни крути - ну никаких условий для нормально проведения чемпионата хоть по какой системе - хоть по их, хоть по европейской

 

при 40-градусной жаре играть нельзя. В начале сезона при -10 в Казани - Томске - где_там_еще тоже как бы не фонтан. А тут еще всякие форс-мажоры... Что ж делать-то? Когда играть?

 

нет, я понимаю, что бегать на поле 90 минут в угарном дыму - лучше ну его на фиг, конечно. С другой стороны.. все пихать на осень.... Опять же, у кого-то (возможно, дай Бог) будет Лига Чемпионов полным ходом. Да и погода, если в конце чемпионата, будет уже не ах...

 

Это и есть континентальнй тип климата. Летом жара, зимой холода. Не всем повезло иметь Гольфстрим под боком, и в результате летом +20 а зимой -5

 

 

Но все это решаемо, было бы желание и деньги. 

[Holodilnik 4]

  Хэ.Мин.Гуэй писал:

Это и есть континентальнй тип климата. Летом жара, зимой холода. Не всем повезло иметь Гольфстрим под боком, и в результате летом +20 а зимой -5

 

 

Но все это решаемо, было бы желание и деньги. 

Даешь Гольфстрим в Россию через Днепр!!!

 

Слишком опасны эксперименты с погодой...(если речь о них, конечно) И так глобальное потепление...

 

По поводу переноса:

Уж пускай лучше перенесут, чем в дымогане таком бегать. Ну кому охото видеть плачущих ёжиков в тумане!?

[Bormanotti 42]

  -DesertEagle- писал:

А какая разница, вот, например, ты, настраивался на матч весь день, отложил все дела, приехал на стадион, а в итоге радостный поехал домой...

Ну мне то вобщем не так страшно, ехать не далеко, но людям из пригородов да, неприятно.

Да я вобщем и не спорю.

[Bond 5]

Пробежал вкратце дискуссию.

Миша, Семак в моем представлении вовсе не конь, как ты о нем сказал. Я считаю его таким же конем, как мясными - Цымбаларя, Пасулько, Юрана, Никифорова, Пятницкого, Онопко, может кого забыл. Это люди - чисто наемники без роду и племени. Которым все равно, где играть, за какой клуб и сборную страны, лишь бы интересы совпадали. Это не хорошо и не плохо - это такая жизнь. В качестве ремарки.

На выходных бегло прочитал интервью Карпина, где он обмолвился, что работа по Рыжикову шла, но он лично не захотел. То, что работа шла - это нормально. Это не ослабление конкурентов, а просто бизнес в широком смысле слова. То, что не захотел - показательно.

 

Согласен и с Марго и с Десертом. Я не хочу обратно во времена ПЖ. Марго ярко описала эмоциональную составляющую. Я добавлю по бизнесу. Если сравнивать те и эти времена, то из 25 или больше чел, которых купил ПЖ, заиграли единицы. Наша же трансферная политика последних лет - сугубо точечная. Кто не принес нам пользы? Даже Семшов, считаю. И Хусти. С Десертом согласен насчет глубинных причин негативной реакции части фанатской среды на трансферы Зенита. Это, в первую очередь, зависть. И не потому, что Зенит "пачками" скупают игроков. Не потому, что он "ослабляет" конкурентов. А потому, что Зенит реально усиливается. Зенит строит команду по всем фронтам, в том числе и путем точечного, по позициям, усиления. Фаны других команд видят, что поезд уходит, что все видные российские игроки хотят переходить только в Зенит (если возьмут, если не возьмут - в другие команды). Что Зенит сейчас - российский брэнд №1 в Европе, как это не прискорбно осознавать некоторым другим командам, у которых успехи были в прошлом. Фанатская аудитория видит ясный вектор развития клуба, подкрепленный, конечно материально. И видит, повторюсь, уходящий поезд. При этом забывая, что материальная сторона - отнюдь не главное (вспомним ДМ с Федорычевым). Да чего вспоминать? Спросили ли бы сейчас фаны ДМ, где деньги за Данни, Семшова, Кержакова? Впрочем, это их дело... Инвестиции же в Зенит - это далеко не только трансферы, хоть и умные точечные. Это не только тренеры мирового уровня. Это и детско-юношеский футбол. Причем, вопрос решается комплексно, с внятной долгосрочной стратегией, под которую подложено и соответствующее финансирование. Это и строительство нового ультрасовременного стадиона. Это создание команды современных менеджеров, внятно понимающих, куда и как надо идти. Короче - создание фундамента современного европейского клуба для долгосрочных перспектив. Скажете, не будет Газпрома - не будет и перспектив? Всё так. Но пока он есть - будет создан актив, который в любом случае станет лакомым куском для любого инвестора. А от себя добавлю - не дождетесь . Газпром - это всерьез и надолго. Достаточно надолго для того, чтобы сделать из Зенита большую европейскую команду и во всяком случае - №1 в России без всяких оговорок .

 

Ну и в заключение еще про Газпром.

Я очень расстроился переносом матча СМ-Зенит. Я вообще противник всяческих переносов в принципе. Видимо, опять виноват Газпром... А почему бы и нет? Посудите сами. Газпром добывает и реализует углеводороды. Весь остальной мир их сжигает, из-за чего образуется парниковый эффект, который, в свою очередь, влечет за собой глобальное потепление, жару, засуху, пожары и смог. Вот так...