Команда года

[tuzanya 0]

А гамбит здорово "работает головой" Почти, как его Джерард

Вот так, сходу, не сомневаясь ничуть, поставил всем диагноз

"Пришел, наследил, испортил..." о себе хорошее впечатление

Особые поздравления Lecterу Вот ты и не один!

Это к вопросу о многовекторности боления

[Дзиро 1]

Перечитал, оценил. Знаете, болельщик английской команды с ником "испанский_гамбит", пишущий на русскоязычном сайте итальянской команды - это феноменально.

[Monsieur NN 2]

Пирло не "чудом задел Пиппо заработал гол". Это самый настоящий бред. Достаточно только чуть чуть терпения и можно найти ссылку, где подобные моменты в исполнении Пирло и Пиппо подобраны пачками. Впрочем, высокое мастерство футбола и не может быть доступно таким футболистам (я все таки нынче ночью выяснил что джерард- футболист) как джерард. Это все совершенно другой уроверь- бей беги, постоянные попытки придать своему лицу осмысленное выражение, и нытье после очередного проигрыша своей команды.

[glazastik 2]

Сразу оговорюсь: против СтивиДжи ничего не имею - он среди его компатриотов чуть ли не единственный на человека похож, и я ему даже симпатизирую. Более того, не будь в списке Пирло, я голосовала бы за СтивиДжи, а не за Фабрегаса. Но - тем не менее.

 

1. как можно сравнивать Джи и Пирло??? это игроки разных позиций!!!!!

<{POST_SNAPBACK}>

Как можно? По замыслу людей с уефа.ком, которые и предложили нам, выбирая команду года, сравнить Джеррарда и Пирло и выбрать из них одного. А у меня встречный вопрос: как можно ставить пять восклицательных знаков там, где и одного много? И, главное, зачем? Право, загадка. Убедительности это твоим словам не прибавит, а вот непреодолимейшее впечатление, что ты орешь, складывается.

 

Пирло нужно сравнивать с Хаби Алонсо,ибо их амплуа схоже на поле.

Ты говоришь о позиции (на восьмом-то году нового века) или об амплуа, о роли, о функциях? Ты уж как-нибудь определись, что ли. Если о роли и функциях, то Пирло бессмысленно сравнивать не только с Джеррардом, но и с Хаби Алонсо. А если о позиции, то позиция в отрыве от функции ровным счетом никакого значения не имеет. И когда я слышу выражение, к примеру, "позиция плеймейкера", моя рука тянется к валерьянке.

 

Стиви-уникум футболист и это доказывал с 20 лет,когда забил в финале кубка УЕФА Алавесу и пошло поехало.

Стоп-стоп-стоп. Логика, конечно, интересная. Стиви - уникум, и начал это доказывать, когда в двадцать лет забил в финале КУЕФА. А тогда я скажу, что Пирло - уникум, потому что в двадцать лет сделал дубль в финале ЧЕ U-21, и пошло-поехало.

 

Он-универсал и таких аналогов нет и наврядли будет.

"Универсал" - игрок, который: а) на всех заявленных позициях играет одинаково хорошо; б) может поменять позицию в любой конкретный момент без ущерба для игры. Иначе ни о каком универсализме речи идти не может, а только и единственно - об эволюции игрока. Дзамбротту тоже перековали из правого полузащитника в левого защитника. А то, что Рино Гаттузо в молодости - это правый ала с уклоном в атаку, кто-нибудь помнит? То-то и оно. Пирло, кстати, тоже: начинал центрфорвардом, продолжал - фантазистой, рифиниторе, а сейчас играет впереди линии обороны.

 

Джи-лидер!!! а Пирло является таковым и есть ли у него такая харизма?..

Скажи мне, пожалуйста, может ли игрок с функциями Пирло на поле не быть лидером?.. Человек, который ведет игру всей команды, - и вдруг не лидер. Почему представление о лидере - такое чудовищно стереотипное? Скажем, вон Зидан с бритым черепом и наетой брутальной харизмой - лидер. Эталонный, можно сказать. И - все. Отклонения от эталона позволяются, очевидно, лишь в сторону брутальности харизмы и степени выбритости черепа. Ага, сейчас. Лидер - это не только тот, кто, как принято выражаться, "тащит за собой/на себе команду", но и тот, кто толкает ее вперед. И почему-то тощий лохматый Пирло, на снулого палтуса похожий, а на лидера - не похожий, взял и привел сборную Италии к Кубку мира. Не он один, конечно, сборная Липпи тем и была хороша, что каждый там чувствовал себя одним из двадцати трех, - но без него этого кубка, скорее всего, не было бы.

 

Милан провалил игру,но почему-то в героях ходит Кака и еще кто!!! хотя зеркальным отражением явлется этот финал стамбульскому.

Во-первых, в героях за афинский финал Кака не ходит. А во-вторых, где там зеркальное отражение-то? Стамбульский финал "Милан" проэтосамил за несколько минут. Афинский финал "Ливерпуль" проигрывал девяносто минут кряду и в итоге проиграл.

 

у Джи отбор идёт более лучше,чем у Пирло. Но опять-таки говорят,что Пирло-созидатель.

Конечно, лучше. У Пирло отбор - лишь постольку-поскольку, в ситуациях "если очень надо" и "если больше некому". Только дело-то в том, что Пирло осваивал оборонительные навыки с нуля и уже вполне сложившимся, вполне зрелым игроком (когда тебя чему-то учат с младых соплей - это одно, а когда тебя начинают переучивать - это совсем другое), у него в юности во-об-ще не было необходимости обороняться. Итальянский фантазиста - инструмент тонкой настройки, и считается, что делать черновую работу ему незачем. А Пирло и командному прессингу в итоге обучили, и в собственно обороне отрабатывать он худо-бедно насобачился. Да, СтивиДжи сильнее в силовых единоборствах - и потому, что он дольше этому учился, и потому, что он банально лучше одарен атлетически: Пирло - игрок очень невыдающихся физических данных. Но зато в перехватах, в чтении чужих атак Джеррард уступает Пирло, и значительно. Так что Пирло, по большому-то счету, полезен и как разрушитель. И если десять лет назад отобрать мяч у него самого было делом нехитрым, то сейчас - только с ногами, сейчас мячи он теряет разве что по своей инициативе, довыпендривавшись (да, да, особенно невыразимо прекрасно, когда он это делает возле своей штрафной).

 

Согласен,что Пирло уникальный игрок,но у него харизмы лидера не хватает и он в некоторых параметрах уступает Джи:

1.скорость

2.игра головой

3.лидерство,а точнее брать на себя инициативу.

4.борьба и отбор

не говорю,что Пирло не может идти в отбор или еще чего,но в этих перечисленных 4 пунктах он уступает Джи.Немного,но уступает.

Про "харизму лидера" - см. выше. Это раз. Два: почему ты выбрал именно эти пункты? Почему именно они показались тебе значимыми? Бессистемные они у тебя. А если я скажу, что Пирло лучше, чем СтивиДжи:

1. исполняет стандарты;

2. видит поле;

3. отдает длинный пас;

4. перехватывает мячи,

- это будет столь же убедительно, правда? И столь же бессмысленно.

И, кстати, если уж на то пошло, то по перечисленным тобой пунктам и сам СтивиДжи уступает, к примеру, Амброзини (ну разве что насчет скорости - спорно). Если для тебя так значимы именно эти пункты в определелении лучшего игрока, готов ли ты признать, что Амброзини лучше СтивиДжи? Потому что тебе все равно придется признать одно из двух: или то, что Амброзини лучше СтивиДжи, или то, что пункты эти ты взял с потолка.

 

Может скажете почему это финалист Лиги чемпионов не заслуживает быть в списке лучших????

Опять интересная логика. В последнем финале Лиги чемпионов на поле выходило двадцать восемь человек. Предлагаю пожаловаться в УЕФА и в комитет защиты прав обездоленных футболистов: почему это их не всех включили в голосование?

 

Может быть, мы и далеки от футбола. Но это нам на руку, потому что большое, как известно, видится на расстоянии.

Изменено 20 января 2008 пользователем glazastik

[Vlad 1729]

Дзиро, не надо...

Дело же не в том вовсе.

Сам по себе этот опрос не имеет ничего общего с какими-то "понятиями" Подумайте же сами, у того-же гамбита иной точки зрения априори быть не может, Джи - лидер комы, финалист Лиги чемпионов и бла-бла-бла...Потом, Пирло у него фигура гораздо более абстрактная, он с Миланом не так хорошо знаком, как с Ливером, разумеется, будет кэпа своего отстаивать...

Гишпанец, ты не дома. Вот и не умничай в тех вопросах, где ты, мягко говоря, не силён.

А то, что теперь у многих о тебе испортилось впечатление, так ты сам виноват. Не туда залез.

[GregorVd 4]

Да... гамбит сильно задвинул про "проваленный матч" Миланом...

Как было сказано в знаменитом переводе: "это ты мощьно задвинул! внушает!".

Это мне напоминает разговоры проигравшей команды: "мы много атаковали, но моменты не использовали, а вот ОНИ атакаволи три раза и 2 гола забили".

Ну?! И какая команда то лучше? Какие игроки это Игроки-мастера, а какие игроки-бегунки?!

Создали всего три момента и два гола забили? Значит и не надо было больше. Зачем?!

А вот интереснейая логика при практически нулевой реализации моментов Ливером: Джи лучший... но Ливер моменты не использовал... хм-хм... так "лучший" Джи играл то кем в том матче?! Центром обороны штоль? Не! ПОД НАПАДАМИ!!! И к ктому тогда вопросы про реализацию моментов?!

 

 

н-да... сухие цифры - это не есть футбол! Его (ФУТБОЛ) лучше смотреть иногда

 

А то, что Рино Гаттузо в молодости - это правый ала с уклоном в атаку, кто-нибудь помнит? То-то и оно.

<{POST_SNAPBACK}>

а-га! вингером работал! вот ведь неисповедимы пути ФБ

 

тощий лохматый Пирло, на снулого палтуса похожий, а на лидера - не похожий

<{POST_SNAPBACK}>

Люб... я когда прочитал это из твоих уст смеялся и плакал... тощий и лохматый!!!

Изменено 20 января 2008 пользователем GregorVd

[Mарго 701]

Ни Пирло, ни Капитана нельзя "выбрать из". Они сделаны в единичных экземплярах,

коллекционные ИМХО .

 

Устраивать серьезные споры, почти ссоры, из-за идиотского, очень общего опроса...

Да тьфу на него, максимум для чего пригоден - ухмыльнуться.

 

Саня. Это к теме, почему трудно на странице Зенита быть спартаковцем)).

На сайте Милана вообще говорить о другом футболе, кроме итальянского... "Шансов нЭт" - потому что бестактно хвалить другую женщину, находясь в гостях именно у этой. Может и правда - но момент и место выбраны не правильно. Понимаешь? Вот в этом боление за несколько команд и сказывается - не свой для обеих команд, а чужой - для обеих. Но, ИМХО, ты еще определишься. Просто позже и сознательно. Надеюсь .

Ээ...я вроде как закончила с переходом на личности .

[GregorVd 4]

Вот в этом боление за несколько команд и сказывается -  не свой для обеих команд, а чужой - для обеих.

<{POST_SNAPBACK}>

Не совсем, Марго! Тут даже попытки "трезвого взгляда не было". Джи - лидер и Футболист, а Пирло - тоже футболист... Тут "многовекторностью" боления и не пахнет. Все весьма одновекторно.

И особо убила оценка Афинского финала (ну об этом уже я написал ).

[glazastik 2]

Люб...     я когда прочитал это из твоих уст смеялся и плакал... тощий и лохматый!!!

<{POST_SNAPBACK}>

Ну а что, толстый и бритый, что ли? Все и видят: маленький, тощенький, страшненький, лохматенький, уши торчат. Ну ясен пень - тоже, выискался лидер. А у Пирло, может, просто хоббиты в роду были - волосатые ноги и "внутри больше, чем снаружи"... Изменено 20 января 2008 пользователем glazastik

[Mарго 701]

Не совсем, Марго! Тут даже попытки "трезвого взгляда не было". Джи - лидер и Футболист, а Пирло - тоже футболист... Тут "многовекторностью" боления и не пахнет. Все весьма одновекторно. 

И особо убила оценка Афинского финала (ну об этом уже я написал ).

<{POST_SNAPBACK}>

 

Грегор. Я просто не буду защищать Пирло на фоне опроса уефа. Это ну нелепо....как вечернее платье в заплеванной жвачкой киношке ).

Афинский финал это счастье. Посочувствуй лучше двуликим: победа немножко да отравлена поражением. Такое наказание себе люди придумали, хуже разве можно)? Обычные мы сначала первую чашку с мертвой водой до дна выпили. А потом вторую с живой водой тоже до дна.... Рай.

Не получается у меня серьезно к вопросу отнестись, извини

[Курт 316]

Читаю и поражаюсь-человеку зарегистрированому на просторах сайта ФАНАТОВ МИЛАНА нужно объяснять чем Пирло лучше Джерарда..

[Halford 259]

Глазъ,апплодирую стоя - больше слов нет

[GregorVd 4]

Марго! Да понятно все. Убивает настойчивость и форма общения данных персоналй. А так же вреднейшее передергивание фактов.

 

Люб! Теперь на сайте приклеится "тощий и лохматый, согнутый палтус"

[glazastik 2]

Он еще на мокрый веник похож.

 

Глазъ,апплодирую стоя - больше слов нет

<{POST_SNAPBACK}>

Так сам же и натравил. Хрен бы я полезла сюда.

[Нээрэ 0]

Он снулый палтус

[Lecter 30]

Света, ТЕБЕ я ответил.

Остальным, которые радостно потирая ручки, записали меня в отстойник, не намерен.

[glazastik 2]

Он снулый палтус

<{POST_SNAPBACK}>

...похожий на мокрый веник. Изменено 20 января 2008 пользователем glazastik

[Tayfoon 2656]

Не получается у меня серьезно к вопросу отнестись, извини

<{POST_SNAPBACK}>

 

Вот я прочитал последние несколько страниц и мое ощущение наиболее полно отражает эта фраза О чем спор ? Попсовый опрос, попсовый результат. Вкусы у всех разные...

[Halford 259]

Ладно,при втором взгляде,нагорячились тут.

Простите за грубость,если че.

[испанский_гамбит 0]

народ,я не ненавижу кого-либо и не страдаю необъективизмом-это удел психически больнных.

 

Если вам говорят,что Милан провалил игру в Афинах,то никто не задевает ваших чувств. Ибо это так и есть. В Стамбуле Милан лучше и играл, да в 2007 году с Баварией и МЮ перфоманс был соответсвующий.

Кака кажись давал интервью,что с Ливерпулем будет тяжелее,чем с МЮ и объяснил по ходу интервью почему.

Берлускони сам признал,что Милан сыграл плохо,но рад что выиграли.

Победителей не судят и это все прекрасно знают, но коли вам говорят,что ваши ребята плохо сыграли ,то тут ничего обидного нет,коли это так.

 

Герой афинского финала- Дида.

Это у кого-то вызывает сомнения????

 

зеркальность заключается в том,что Фортуна отдала каждому своё и счёт в итоге 1-1. В обеих финалах героями считаются вратари.

Финалы выигрывают характером ,а не на классе как считают некоторые. Ответственность и хладнакровие Пиппо, твёрдый характер Диды дали вам этот желанный результат. Только эти двое выдали на все 100%,как это полагается делать в финалах. Называется всё это самоотдача и характер.

 

Задаю вопрос по атаке

Когда был создан реальный голевой момент???? минуту скажите?:? только не говорите,что эта была 83 минута,а то меня стошнит

 

Задаю вопрос по обороне

всё ли перекрывали защитники и опорники ????

почему у Несты крадут мяч из под носа???

почему Хаби Алонсо щечокой бьет без сопротивления и чуть не забивает,когда опорники должны отвечать за эту зону???? где они были вообще???

почему игроки красных пасуются у штрафной,далее в штрафной и Пеннат выбегает один на один в начале матча???

 

В прошлом году пришлось лаятся на эту тему с фанами Барсы,которые говорили что финал Рональдиньо и Месси и т.д. сыграли суперски. Типа звёздность Барсы задавила Арс. Таже история и всё. Как я им долго долбил,что Арс вдесятером вас сделал по игре и будь точнее Анри, то тю-тю ваш кубок. Как им объяснить,что опытный боец Хенрик Ларсон характером и хладнокровием принёс им победу. Человек,которому самоотдача и характер знакомо не по наслышке.

 

Лектер, давай закругляемся и всё. Хрен с ним с эти голосованием. Пусть,что хотят ,то и думают.

[Lecter 30]

испанский_гамбит,

Я по сабжу ничего и не пишу. Пытался выяснить, почему народ против Джеррарда. Не ответили. Вопрос закрыт.

[Monsieur NN 2]

настоящая команда года

один из лучших футболистов мира за всю историю Андреас Бреме (некоторые поклонники джерардов и не слышали о таком) предложил свой вариант сборной мира, в который вошли 6 итальянцев

 

Буффон- Мальдини- Неста- Каннаваро- Саньоль-Гути-Рони-Кака-Гаттузо- Тони-Месси

[Halford 259]

Оо,Бреме Золотое время 86 года...Ты прав,Леш.Не слышали,и не видели.

Видно,зря мы тут бисера наметали...ладно,впреть будем умнее.

[Tayfoon 2656]

настоящая команда года

один из лучших футболистов мира за всю историю Андреас Бреме (некоторые поклонники джерардов и не слышали о таком) предложил свой вариант сборной мира, в который вошли 6 итальянцев

 

Буффон- Мальдини- Неста- Каннаваро- Саньоль-Гути-Рони-Кака-Гаттузо- Тони-Месси

<{POST_SNAPBACK}>

 

Вместр Гути и Рони должны быть Пирло и Зеедорф и никак иначе. Тогда будет справедливо по-настоящему. Единственное, для Гаттузо прошлый сезон был очевидно не лучшим в карьере, поэтому вот вместо него можно теоретически кого-то из АПЛ вполне.

 

А в целом ясно почему тебе именно такой расклад нравится

Изменено 21 января 2008 пользователем Tayfoon

[Monsieur NN 2]

Tayfoon

да если вместо Гути поставить Пирло- все будет справедливо.