Лига Европы. 1 Тур. Милан-Бенфика(Португалия)

[bugz 3480]

1 час назад, Барбаросса сказал:

Возможно ты не все время следил именно за Сиссе и поэтом пропустил кое что из его действий. Но мы можем на помощь взять статистику и поглядим что там и как у него. 

Сиссе: дриблинг ++/+++, взрывность ++, вертикальное ведение ++, удар +++, игра 1-в-1 +++; видение/последний пас +/++, управление темпом +, плеймейкинг +. То есть сильные стороны у него все таки есть, как и слабые, а именно те, что и мешают нам - видение/последний пас +/++, управление темпом +, плеймейкинг + 

 

А эта статистика откуда? 

1 час назад, Барбаросса сказал:

а в старт ставит игроков которые не подходят под нужные задачи. В итоге вся Конструкция Аморима не работает! 

Тут 100%

Либо! таких игроков у нас по сути просто нет. 

[MVB 1218]

2 часа назад, Барбаросса сказал:

Ну он играл пока совсем мало. При этом у него есть необходимые данные и это уже, как ты заметил, работа Тренера научить или отучить от чего-то. Ну потому что из всех доступных игроков Пуля и Хачо по краям выглядят максимально подходящими под задачи. Повторюсь, что Аморим сам лично настоял на этом игроке. И если его не использовать - только повод давать СМИ говорить, что ты сам не понимаешь чего хочешь, как тогда игроки поймут. 

Ну, ты знаешь, складывается пока что такое впечатление, что даже сам Аморим не до конца понимает, что же ему делать со всем имеющимся материалом. Это очень нехорошо. Это даже, скажем прямо, херово.
Не хочу ни на кого давить, но вот как раз впечатление "рак, рыба и щука". До сих пор никто ни хера не понимает, ни игроки, ни сам тренер...
Ну, ё-моё, у Аморима же было целое лето, чтоб составить себе более-менее целостное представление, кто чего стоит. А тут, ну ёрш твою медь, ты так и не определился. Сейчас уже середина сентября.... Ну и какой ты вообще после этого тренер?!...

[MVB 1218]

1 час назад, Барбаросса сказал:

Возможно ты не все время следил именно за Сиссе и поэтом пропустил кое что из его действий. Но мы можем на помощь взять статистику и поглядим что там и как у него. 

Сиссе: дриблинг ++/+++, взрывность ++, вертикальное ведение ++, удар +++, игра 1-в-1 +++; видение/последний пас +/++, управление темпом +, плеймейкинг +. То есть сильные стороны у него все таки есть, как и слабые, а именно те, что и мешают нам - видение/последний пас +/++, управление темпом +, плеймейкинг + 

Но не смотря на это Аморим его ставит в старт. И сам себе стреляет в ногу, в ногу своей конструкции. 

Предположим, что ты ошибаешься, поскольку видел его очень мало и сделать точные выводы за такой короткий период, как одна игра невозможно. А дальше снова ситуация в которой главную роль играет Аморим. Он лично приводит этого игрока в команду чтобы у него была полноценная 10-ка с функционалом, который Аморим лично сам видел своими глазами больше нас с тобой. По этому функционалу он идеально вписывается как правый вингер со смещением в центр и ударом/пасом на ЦФ. Но в отличии от Сиссе который не тянет плеймейкера, но которого Аморим ставит в старт, этот же Аморим НЕ СТАВИТ Хачо в старт. То есть он делает все с точностью до наоборот - ненужного игрока в старт, нужного - на лавку. 

В итоге у нас Рамуш - тупой бегунок. 

Пуля наше всё, тут без вопросов, но вот второй твой тезис я бы поправил и сказал так: Аморим ответственен за Хачо которого привел в команду под свой футбол, но сам же по каким-то причинам маринует его на лавке, как и Пулю, а в старт ставит игроков которые не подходят под нужные задачи. В итоге вся Конструкция Аморима не работает! 

Сиссе - спору нет, талантлив. Но ему надо вправить мозги, как следует. Впечатление, что он до сих пор играет с какой-то ребятнёй. Потенциала - ну как у четверти-Дель Пьеро в своё время.
Хачо - да нет ничего в нём. Просто бегунок из АПЛ, там такое любят, побегать-навесить бездумно, абы куда.
Ну и что в итоге-то, а? А в итоге, скорее всего, ещё 1 сезон в трубу. Деньги, конечно, не наши, но вот страдать как раз именно нам с вами. Увы и ах, но это суровая реальность.
 

[autumn wind 3842]

7 минут назад, MVB сказал:

там такое любят, побегать-навесить бездумно, абы куда.

Ну это какой-то древний стереотип. В АПЛ уже давно тренерский интернационал - испанцы, голландцы, немцы, итальянцы, которые ставят самый разный футбол. Что до навесов, то стоит просто глянуть на Арсенал, который переизобрел угловые. Их соперники нанимают бойцов ММА и регбистов, чтоб готовиться к стандартам лондонцев.

[Rus_82 12959]

Сиссе надо, ИМХО, в первую очередь, научиться понимать, когда брать игру на себя, а когда просто обыгрываться с партнерами. На мой взгляд он неоправданно часто пытается взять игру на себя и тем самым порой замедляет.

Ну то есть, вот эпизод, есть простое и логичное решение быстро отдать пас, но он обязательно начинает водиться с мячом. В результате приходится что-то там крутиться, кого-то обыгрывать, а потом всё равно отдать простой пас. Но это замедлило игру, был риск потерять мяч.

Очень хорошо, что в этом возрасте у него есть смелость брать игру на себя, но нужно уметь делать это в правильный момент, а не всегда. Это и есть сырость и тренер должен выбивать это у футболиста.

[MVB 1218]

Короче говоря, пока что сезон складывается не хорошо для нас - на мой взгляд.
Ни одну проблему толком так и не решили - ни с защитой, ни с центром поля, ни с нападением.
И, вот, спрашивается, ну вот нафига нам вот этот Аморим с его т.н. "доминантным" футболом-то, а?... Уже ж был такой, Фонсека. Защита - ноль, полузащита - тоже ноль. Нападение - тоже ноль.
Ну вот простой пример, с Бенфикой, бляха-муха, у нас было владение 60%. И что? А ничего - продули, 0:2. Окей, как тут кое-кто говорил, а нам пофигу на эту ЛЕ, да не страшно. Да нет, как раз не пофиг, даже вот Бенфика с полурезервным составом была как раз отличной лакмусовой бумажкой, какие же вы импотенты... Даже на ответный какой-то гол не сподобились.
Чем они там вообще занимаются на тренировках, балду какую-то лысую гоняют??? И вот так уже несколько лет продолжается, независимо от тренера - Аллегри, Фонсека, Консейсау, Аморим... На "чилле"/расслабоне каком-то они все там?...
Не хочу ничего тут нагнетать, но... Хочу вот просто сказать тут одну простую вещь - не знаю, что там напели в уши этому Кардинале, но до сих пор мы - просто середнячковый клуб. И вот как раз игры с более-менее топовыми командами это отлично показали - Юве, Лацио, Бенфика. Они нас все переиграли. Перебегали. Да, давайте признаемся в этом, хотя бы сами себе, просто молча. Т.е. скажу одну простую и страшную вещь - у игроков просто нет яиц, ни у кого, даже у Модрича. Ну нет такого вот мужика в команде, который бы сказал - ребята, поприкалывались, а теперь, всё, надо работать, и работать, как Барези и Мальдини в своё время, хотя бы... Вот и всё.
 

[MVB 1218]

19 минут назад, autumn wind сказал:

Ну это какой-то древний стереотип. В АПЛ уже давно тренерский интернационал - испанцы, голландцы, немцы, итальянцы, которые ставят самый разный футбол. Что до навесов, то стоит просто глянуть на Арсенал, который переизобрел угловые. Их соперники нанимают бойцов ММА и регбистов, чтоб готовиться к стандартам лондонцев.

Извини, ничего личного вообще в твой адрес, но на этот самый Арсенал во главе с его Артетой - мне фиолетово.
Как и в целом испанский стиль. Реал, Барселона, Атлетико и другие, да даже их сборная Испании - не интересны от слова вообще.
Вот немцы и голландцы - да, ну, видимо, так исторически сложилось.
А испанские в целом команды с их тики-такой - да ну нафиг. Надеюсь, что вернётся то время, когда Серия А будет круче их Премьер-Лиги.
 

[AC Milan_fan 21248]

Я хоть и много смотрю АПЛ Хатчисона там совсем не заметил.Потому стал читать про него материалы, какие удалось найти,чтобы понять что это вообще за чудо-юдо. И вот после прочитанного у меня осталось такое впечатление,что в нашей схеме он скорее с Морейрой-Чуком должен конкурировать,нежели играть АПЗ. Потому что набор качеств сильных как у вингера,а не инсайда.Пробежал, обыграл,навесил/прострелил. Т.е. это игрок,который должен ширину обеспечивать,а не в центре,где пространства нет что то пытаться придумать,вроде тонкого изящного паса вразрез.  А у нас в схеме за ширину отвечают латерали,а никак не игроки сразу под Рамушем. Но Аморим заявляет что видит его именно там. Это видимо как с Террачано, я художник,я так вижу.

[K-S 20090]

Сиссе надо просто играть. Ему 19 лет, он раньше в Серии А не играл. Для своих вводных он хорош, но он не тот кто нас в этом сезоне в ЛЧ затащит и это нормально, главное чтобы рос и прогрессировал. Через пару сезонов если сможет влиять на игру, будет замечательно.

[MVB 1218]

Ну и в целом мне очень и очень больно, за то, что мы стали каким-то сраным середняком, даже в Италии. Не знаю как вам вот лично, но мне очень больно за то, что мы больше не гранд.
Об нас вытерла ноги даже Бенфика. Даже не особо-то и вспотели португальцы. Вот просто на классе нас переиграли.
Ну и о чём тут дальше талдычить?
Я очень разочарован, теперешним Миланом. Ну, справедливости ради, оно всё к этому и катилось, сначала нарисовался этот, сцуко, Кардинале-мудинале (с которого всё и пошло по одному месту, а ещё и незабвенный Ибрентий, мать его...), потом турнули Мальдини (ни за что, ни про что), потом после Пиоли (который тоже был весьма слабеньким алленаторе при всём при том...) наняли каких-то непонятных и второсортных португальцев, которые в общем-то ни хера не показали (хотя Консейсау отдельное спасибо, за Суперкубок Италии - знатно тогда поимели Юве и Интер, хех, ну то было скорее на эмоциях...), потом вот Аллегри пригласили из отчаяния, но и тот умудрился так лажануться... И вот теперь этот Аморим. И вот всё это - при в общем-то мутном таком ростере. Одни, б...ь, чего Эступиньян и Лофтус-Чик стоят...
Модераторы - большая просьба не удалять этот мой пост. Я просто написал то, что наболело и накипело, честно говоря. Это - не в адрес форумчан, они-то как раз тоже всё это видят и понимают.

[milan_fan777 206]

39 минут назад, MVB сказал:

Ну и в целом мне очень и очень больно, за то, что мы стали каким-то сраным середняком, даже в Италии. Не знаю как вам вот лично, но мне очень больно за то, что мы больше не гранд.
Об нас вытерла ноги даже Бенфика. Даже не особо-то и вспотели португальцы. Вот просто на классе нас переиграли.
Ну и о чём тут дальше талдычить?
Я очень разочарован, теперешним Миланом. Ну, справедливости ради, оно всё к этому и катилось, сначала нарисовался этот, сцуко, Кардинале-мудинале (с которого всё и пошло по одному месту, а ещё и незабвенный Ибрентий, мать его...), потом турнули Мальдини (ни за что, ни про что), потом после Пиоли (который тоже был весьма слабеньким алленаторе при всём при том...) наняли каких-то непонятных и второсортных португальцев, которые в общем-то ни хера не показали (хотя Консейсау отдельное спасибо, за Суперкубок Италии - знатно тогда поимели Юве и Интер, хех, ну то было скорее на эмоциях...), потом вот Аллегри пригласили из отчаяния, но и тот умудрился так лажануться... И вот теперь этот Аморим. И вот всё это - при в общем-то мутном таком ростере. Одни, б...ь, чего Эступиньян и Лофтус-Чик стоят...
Модераторы - большая просьба не удалять этот мой пост. Я просто написал то, что наболело и накипело, честно говоря. Это - не в адрес форумчан, они-то как раз тоже всё это видят и понимают.

Да за что должны удалять, всё правильно пишешь, просто на этом форуме есть несколько человек которые чересчур тупые , чтобы понимать очевидные веши, эти люди как правило не видят ничего плохого в том что по свински обрашались с  Легендой  Милана,  и обожают какого то америкоса, который губит наш любимый клуб. Если бы не Милан я бы каждый день желал бы, чтобы они обосрались в любом вопросе. Клубы и вообше даже страны, сильны тем что помнят и уважают своих выдаюшихся сыновей, и свою историю. Если все это забывают значит нужно забыть и то что Милан когда то сделал себе имя и статус гранда мирового футбола и превратится в условную не знаю Комо. Значит сделай эту историю снуля. Но так как они рукожопы и не шарят в футболе у них ничего не получится и в лучшем случии этот клуб без истории будет вровень каким то Лацио и Фиорентине.

[Тigr 2068]

Сиссе надо силовой дриблинг ставить, как Леао прокачивали в сезоне 2021-22, он пашет без мяча, в голове нет рэпа, удар со средней дистанции, дисциплину - и потенциально можно получить то, что от Рафы не получили.

[autumn wind 3842]

12 минут назад, Тigr сказал:

Сиссе надо силовой дриблинг ставить, как Леао прокачивали в сезоне 2021-22, он пашет без мяча, в голове нет рэпа, удар со средней дистанции, дисциплину - и потенциально можно получить то, что от Рафы не получили.

Да, но в Леао рост 188, а у Сиссе 178. Как будто бы он маловат, чтоб корпусом активно работать.

[Тigr 2068]

13 минут назад, autumn wind сказал:

Да, но в Леао рост 188, а у Сиссе 178. Как будто бы он маловат, чтоб корпусом активно работать.

Но он работает, очень сильный. Есть из чего слепить топчика. Вопрос не в этом. Есть кому лепить? Собираемся ли вообще?

[autumn wind 3842]

43 минуты назад, Тigr сказал:

Но он работает, очень сильный. Есть из чего слепить топчика. Вопрос не в этом. Есть кому лепить? Собираемся ли вообще?

Опять же, для силового слалома нужно пространство. Сиссе сейчас ставят инсайдом, а там особо негде разогнаться, больше работа около сегмента  и в штрафной.

[Барбаросса 4641]

Интересная тема. По информации "Карьера делло спорт" Патрон и Аморим вчера переговорили. Пишут, что такие разговоры у них происходят после каждого матча, вот только тема вчера была другая. Кардинале потребовал объяснений прежде всего по техническим решениям и составу - почему значительная часть дорогих и более статусных игроков осталась на скамейке. И здесь особенно интересно другое: по информации издания, Кардинале не понравился уже матч с Ювентусом - он увидел там слишком много сходства с прошлогодним Миланом. Не понравились ему также организация и настрой первого тайма с Лацио и игра против Бенфики. То есть проблема для него действительно не сводится к одному поражению. Он тоже пока не видит того футбола, который ему обещали. То есть Джерри стал разбираться в футболе  

Ну еще бы. Ведь на самом деле все просто - хороший, отличный футбол даже любитель отличит от дешёвого катания мяча туда-сюда. Тут теперь не выйдет очки втирать начальству, мол играем как надо, ты просто не понимаешь. И я не говорю, что Аморим так делает, но просто разница между тем, что ждали от Аморима и тем что есть после 5 игр огромна. И никто не ждал сразу топ футбол, но какие-то задатки, какие-то идеи и черты того футбола уже должны были показаться на горизонте. 

п.с. после Бенфики Рубен последним покинул поле и отправился в Миланелло на ночь, анализировать поражение и ситуацию на поле. Ему не все равно. Так что уважение тебе Рубен, но ты давай, покажи уже свой футбол! 

Изменено 2 часа назад пользователем Барбаросса

[Райкаард 5869]

7 часов назад, Барбаросса сказал:

 Аморим не авторитарен. Он скорее как слегка чокнутый друг и наставник. 

Этот ? Завтра бригада Скорой помощи выезжает.

Изменено 2 часа назад пользователем Райкаард

[autumn wind 3842]

@Барбаросса ну подожди, ты же говорил, что Аморим не дурак и надо дать ему возможность строить столько, сколько будет нужным. Никто ж не говорил, что будет легко и сладко. Могли же и опростоволоситься после первых 2 туров с менее статусными соперниками. Пока потери очков +/- ожидаемые.

[Райкаард 5869]

4 часа назад, MVB сказал:

Ну, ё-моё, у Аморима же было целое лето, чтоб составить себе более-менее целостное представление, кто чего стоит. А тут, ну ёрш твою медь, ты так и не определился. Сейчас уже середина сентября.... Ну и какой ты вообще после этого тренер?!...

Ну что увольняем ? Только два вопроса.

1. Кто кандидат на замену.

2. Если Аморима уволим через 1 месяц, сколько дадим кандидату ?

[Райкаард 5869]

4 часа назад, AC Milan_fan сказал:

Я хоть и много смотрю АПЛ Хатчисона там совсем не заметил.Потому стал читать про него материалы, какие удалось найти,чтобы понять что это вообще за чудо-юдо. И вот после прочитанного у меня осталось такое впечатление,что в нашей схеме он скорее с Морейрой-Чуком должен конкурировать,нежели играть АПЗ. Потому что набор качеств сильных как у вингера,а не инсайда.Пробежал, обыграл,навесил/прострелил. Т.е. это игрок,который должен ширину обеспечивать,а не в центре,где пространства нет что то пытаться придумать,вроде тонкого изящного паса вразрез.  А у нас в схеме за ширину отвечают латерали,а никак не игроки сразу под Рамушем. Но Аморим заявляет что видит его именно там. Это видимо как с Террачано, я художник,я так вижу.

Хатчинсона можно сравнить с Консом мл. в Ювентусе. Практически одинаковые футболисты, только мне интересно где играет Конс ? Правильно, под нападающим. А сколько проблем приносит Конс соперникам, думаю писать не стоит. 

Это наглядный пример как можно задействовать такого игрока.

[MVB 1218]

2 часа назад, milan_fan777 сказал:

Да за что должны удалять, всё правильно пишешь, просто на этом форуме есть несколько человек которые чересчур тупые , чтобы понимать очевидные веши, эти люди как правило не видят ничего плохого в том что по свински обрашались с  Легендой  Милана,  и обожают какого то америкоса, который губит наш любимый клуб. Если бы не Милан я бы каждый день желал бы, чтобы они обосрались в любом вопросе. Клубы и вообше даже страны, сильны тем что помнят и уважают своих выдаюшихся сыновей, и свою историю. Если все это забывают значит нужно забыть и то что Милан когда то сделал себе имя и статус гранда мирового футбола и превратится в условную не знаю Комо. Значит сделай эту историю снуля. Но так как они рукожопы и не шарят в футболе у них ничего не получится и в лучшем случии этот клуб без истории будет вровень каким то Лацио и Фиорентине.

Знаешь, Эрик, просто чисто по-человечески скажу тебе спасибо. За твои слова. За твоё мнение.
Да, исчезла вместе с тем идиотским увольнением Мальдини преемственность (и в угоду кому - вот этому поцу, америкосу, Кардинале, ну, давай скажем вот прямо и без прикрас, какому-то мутному хрену с высокой горы...). А вот окончательно она ушла недавно со смертью Барези (царствие ему небесное...). Оба были нашими капитанами. Несли в себе ту частичку того самого непобедимого Милана, без преувеличения. Не буду их между собой сравнивать, ни в коем случае, но я застал обоих в своё время, как и то славное время, когда Милан был Миланом, а не вот этим теперешним "не пойми чем". Дожили уже, блин, до того, что мы стали опасаться какого-то Лечче в ближайшем туре у себя дома. В былые времена мы бы этот Лечче размазали по стенке и даже не заметили бы.
Время, конечно, расставит всё по своим местам и покажет, кто чего стоит.
Комо меня вообще не интересует. Как и его Фабрегас, который свалит в свою Барселону через год-два. Комо - это проект на пару лет, не больше.
К проекту Аморима - у меня изначально и всегда было скептическое отношение. И до сих пор. Хотя в последнее время пытался как-то симпатизировать его идеям и футболу. Но не получается.
Ничего плохого лично ему, Амориму, не желаю, но это вообще не то, что надо Милану в ближайшие годы. И, пока что, правы оказываются те, кто говорили все эти уже без малого полгода. По-хорошему, если так разобраться, то уровень Аморима - это тренировать какую-нить Боавишту или Маритиму. Хватит с нас этих всех португезов... Как и Ибры. С Иброй - отдельная история, кстати. Как наёмник Златан был очень крут в своё время, но вот нет в нём того духа Милана. Даже в Гуллите и Ван Бастене осталась частичка того духа Милана, хотя, казалось бы, тоже наёмниками были.
Говоришь - "сделай эту историю с нуля"... Нет, Берлускони и Кардинале - это две большие разницы. Сильвио мыслил куда масштабнее, чем Джерри. И оказался куда прозорливее. Он - ЛЮБИЛ Милан, в отличие от этого америкоса. При Берлускони была обеспечена как раз преемственность. Мы до сих пор поминаем Дона Берлускони добрым словом, хотя прошло уже около 40 лет. Хоть он был ещё тот мафиот, но для Милана не жалел ничего. А вот в Джерри я вообще не верю, это ж типичный барыга, намайнил свои биткойны виртуальные, типичный такой "трампист" (ну ты знаешь такого чувака, Трампа за "большой лужей", "оранжевого Дони", сдвинутого "по всей фазе", хех...), да и всё. Очень жаль, что Кардинале с нашим клубом надолго, судя по всему... Совершенно не перевариваю его.
Рукожопы, говоришь? Да нет, руки у них, у Кардинале и у ему подобных, прямые как раз, проблема в другом - у них мозги просто другие. И совсем не туда повёрнутые. К сожалению, такие вот "товарищи" сейчас миром рулят.
Насчёт нескольких человек на форуме - ну ничего не скажу. Впрочем, у них есть право на своё такое мнение, конечно. Это их дело.
Увы и ах, но мы, сами того не желая, стали условными, как ты говоришь, Лацио или Фиорентиной, т.е. середняками. С таким подходом нашим 2-я "стелла" (20-е скудетто) ещё ой как долго не светит. Очень и очень жаль.

[MVB 1218]

35 минут назад, Райкаард сказал:

Ну что увольняем ? Только два вопроса.

1. Кто кандидат на замену.

2. Если Аморима уволим через 1 месяц, сколько дадим кандидату ?

Все вопросы, Юра, к Кардинале. )))
Только что даст это лихорадочное увольнение. Ни-че-го. Всё равно кажется, что ещё 1 сезон просто и так в трубу. И так из года в год...

[MVB 1218]

2 часа назад, Барбаросса сказал:

Интересная тема. По информации "Карьера делло спорт" Патрон и Аморим вчера переговорили. Пишут, что такие разговоры у них происходят после каждого матча, вот только тема вчера была другая. Кардинале потребовал объяснений прежде всего по техническим решениям и составу - почему значительная часть дорогих и более статусных игроков осталась на скамейке. И здесь особенно интересно другое: по информации издания, Кардинале не понравился уже матч с Ювентусом - он увидел там слишком много сходства с прошлогодним Миланом. Не понравились ему также организация и настрой первого тайма с Лацио и игра против Бенфики. То есть проблема для него действительно не сводится к одному поражению. Он тоже пока не видит того футбола, который ему обещали. То есть Джерри стал разбираться в футболе  

Ну еще бы. Ведь на самом деле все просто - хороший, отличный футбол даже любитель отличит от дешёвого катания мяча туда-сюда. Тут теперь не выйдет очки втирать начальству, мол играем как надо, ты просто не понимаешь. И я не говорю, что Аморим так делает, но просто разница между тем, что ждали от Аморима и тем что есть после 5 игр огромна. И никто не ждал сразу топ футбол, но какие-то задатки, какие-то идеи и черты того футбола уже должны были показаться на горизонте. 

п.с. после Бенфики Рубен последним покинул поле и отправился в Миланелло на ночь, анализировать поражение и ситуацию на поле. Ему не все равно. Так что уважение тебе Рубен, но ты давай, покажи уже свой футбол! 

Они могут хоть каждый день чесать языком между собой...
Кардинале же не вчера родился и должен был понимать, что с Юве ВСЕГДА очень сложно играть. Ну ничья с Юве 1:1 то такое, ладно... С ними всегда чертовски трудно. Юве есть Юве. Но вот какого чёрта Лацио нас в 1-м тайме просто смело к чертям, просто как минимум за счёт физической готовности... И только Морейра во 2-м тайме спас матч тогда. С Бенфикой смотрел матч - просто мрак какой-то был. Это при том, что португальцы тоже не хватают звёзд с неба, хотя те как бы в насмешку выставили полурезервный состав (уверенные в себе, надо отдать им должное), но и тут наши умудрились продуть...
Но пока хотя бы не начнём стабильно набирать очки - пусть даже в ущерб зрелищной игре (мы с тобой вчера это обсуждали...) - то говорить просто не о чём.
Лично я не вижу ну никаких предпосылок к улучшению ситуации. Ни игры, ни хотя бы зрелища, ни очков, вообще ни хера... Настолько вот тухло всё стало в последние годы, к сожалению. Даже во 2-й половине 90-х не припомню такой безнадёги.