Кубок Италии 2025-2026

[Altafini 2.0 335]

А видели как мексикос забил, ему в район пятки мяч попал и хорошо хоть в ворота залетел, а мог и во вратаря или даже мимо ворот.

Изменено вчера в 06:45 пользователем Altafini 2.0

[Барбаросса 2816]

31 минуту назад, Slavio сказал:

Мы так неплохо играем. И вот тут вопрос. А не испортит ли нам наш игровой тонус Леао? Вот как то не хочется его вообще видеть. 

Это очень интересный и даже, глобальный вопрос. И мне кажется, что будет правильно выпустить его в игре против Наполи именно минут на 20 во втором тайме на замену. 

[alex.t 5800]

Леао не испортит тонус в одиночку. Ведь Тео уже нет. В принципе Леао конечно лентяй, но он не токсичный 

[alex.t 5800]

4 часа назад, Altafini 2.0 сказал:

А видели как мексикос забил, ему в район пятки мяч попал и хорошо хоть в ворота залетел, а мог и во вратаря или даже мимо ворот.

уже вообще кошмарите его. бабушка ведь тоже могла быть дедушкой.

[Lucky_One 3988]

5 часов назад, Slavio сказал:

не испортит ли нам наш игровой тонус Леао

Леао на мой взгляд по прежнему самый одаренный игрок Милана. 

В игре с сопоставимыми по классу игроков/тренера соперником очень часто игру решают эпизоды и индивидуальное мастерство.

По игровому балансу в схеме 3-5-2 чисто оборонительные функции обоих форвардом минимальны - а именно обозначать прессинг в первичной фазе. "Возможности" Леао испортить игровой баланс в 3-5-2 значительно ниже чем при 4-3-3 или 4-2-3-1. Уверен именно поэтому Макс перевел его выше в атаку.

Считаю что Леао наряду с Пулисиком единственные игроки мирового ТОП класса на пике формы/возраста и оба обязаны быть в старте.

Сравнивать Леао и Хименеса - это сравнивать бюджетный седан с спортивной машиной. Седан возможно надежнее, но в гонке с др. спортивными машинами он не поможет.

Поэтому даже Макс и др. топ тренеры не смогут обыгрывать Реалы/Ливерпули с условными Хименесами....для этого нужны топ-игроки как минимум на ключевые позиции по схеме.

[Барбаросса 2816]

Убрав сезон в котором мы взяли Скудетто №19 чисто на всекомандно-руководство-болельщецкой волне, мы в дальнейшем ничего не добились с Леао в спортивном плане.

Как лидер он ноль, как двигатель команды он ноль, как мотиватор он ноль. У него есть техника, скорость, но использует это все не серьезно, играется как ребенок, ему пофиг, у него нет амбиций хищника или спортсмена, который любой ценой достигнет первого места. Я даже не могу сосчитать, сколько раз у нас были важнейшие игры, в которых на карте было более чем много, в спортивном плане и как Леао откровенно проваливал эти игры. Невозможно вспомнить матч, который бы был важен с турнирной или спортивной точки зрения, который бы Леао вытащил. 

Я понимаю, почему его до сих пор носят на руках и вылизывают, сравнивают с машинами и так далее - хочется чтобы и у тебя была золотая цепочка на шее, а не только у других пацанов на районе. Но только это все мишура, а результат на табло. 

Ничего Леао не покажет и в этом сезоне, его запала хватает на три игры ровно, Наполи, Интер, Старая, где его закроют и привет. А потом мы будем ахать и охать глядя как он фристайлит и кидает обводки Торино и Пизам, но то такое. Естественно, что он закинет свои 7-9 голов и сделает пару тройку ассистов, но уже сейчас видна структура игры без Леао и она хороша. И нет смысла сравнивать Леао с Пулей, минус Леао в том, что он тянет на себя игровой процесс в лево, а без этого просто будет пешком ходить, а Пуля действует везде и он неочевидный Лидер, который может всё и везде и никогда не останавливается если что-то не так. 

[Lucky_One 3988]

48 минут назад, Барбаросса сказал:

Невозможно вспомнить матч, который бы был важен с турнирной или спортивной точки зрения, который бы Леао вытащил. 

Таких матчей очень много, если конечно конкретный фан не хейтер Рафы. Вспомни игры с Наполи и Интером и др. где Рафа делал из защитников клоунов и решал ключевые игры.

48 минут назад, Барбаросса сказал:

Я понимаю, почему его до сих пор носят на руках и вылизывают, сравнивают с машинами

То что он ТОП игрок это факт, который подтверждает хотя бы его трансферная стоимость и его статистика (гол + пас).

48 минут назад, Барбаросса сказал:

Но только это все мишура, а результат на табло. 

Результат - сыграл ключевую роль в завоевании скудетто и выходе в полуфинал ЛЧ + стабильное попадание в ЛЧ пока Милан тренеровал более-менее адекватный тренер в лице Пиоли. Каждый сезон стабильный результат = 10+ голов и 10+ голевых передач.

Оценивать его результаты и игру при португальских "специалистах" и при том хаосе который устроил гоп-менеджмент считаю бесмысленным. Даже профессионал Пулисик выглядел потерянным.

48 минут назад, Барбаросса сказал:

Как лидер он ноль, как двигатель команды он ноль, как мотиватор он ноль

Здесь соглашусь, этот парень не лидер и не мотиватор - но все это не отменяет того что я написал ранее. Задача грамотного тренера использовать сильные стороны игроков, а делать из атакующих игроков защитников. Именно поэтому Макс строит команду где не нужен супергерой/мотиватор или где Леао надо отрабатывать в полузащите.

Уверен Леао отлично себя проявит с адекватным топ-тренером как Макс.

Изменено вчера в 14:28 пользователем Lucky_One

[Барбаросса 2816]

@Lucky_One мне кажется, что ТОП игрок входит хотя бы в 15 лучших игроков претендентов на Золотой мяч. Леао за последние 5 сезонов там был один раз на 15-м месте в 2022 году, естественно понятно, почему он там был в этом году. Больше там его следа нет. Поэтому он не ТОП игрок, а просто Талант, потому что стата гол+пас о которой ты упоминаешь у Леао на уровне Крстовича, Мктоминея, Кетеларе, Скаммака и так далее, просто если посмотреть данные за прошлые сезоны.

Кроме того, именно при португальских специалистах и стоит оценивать его, я тебе более того скажу, именно в стрессовых условиях проявляется суть, а не тогда, когда всё прекрасно, солнечно, и каждый в идеале работает на успех. Именно при португальцах блистал Рейндерс, Пуля.

Я не знаю пока, что строит Аллегри, но скажу тебе такую вещь, например Эрлинг Холланд в игре с МЮ, в первом тайме отработал в защите и сделал выносов мяча больше чем все другие игроки команды, при этом он сделал дубль в этой игре! Это говорит о том, что этот игрок ТОП, он играет на команду, а не на себя, делая красивые финты чтобы потом тик токи про себя смотреть с кентами. Поэтому Рафа просто Талант, не более того и было бы неплохо успеть на нем что-то заработать, пока он стоит хотя бы как Рейндерс.   

[Kairat 5162]

Леао уже легенда Милана. Один из лучших игроков за всю историю клуба.

Леао  - 71+62 Гол+Пас    

Для сравнения 
Пирло - 41+71 Гол+Пас
Сидороф - 62+67 Гол +Пас

 

Изменено 20 часов назад пользователем Kairat

[Райкаард 4440]

6 часов назад, Lucky_One сказал:

Леао на мой взгляд по прежнему самый одаренный игрок Милана. 

В игре с сопоставимыми по классу игроков/тренера соперником очень часто игру решают эпизоды и индивидуальное мастерство.

По игровому балансу в схеме 3-5-2 чисто оборонительные функции обоих форвардом минимальны - а именно обозначать прессинг в первичной фазе. "Возможности" Леао испортить игровой баланс в 3-5-2 значительно ниже чем при 4-3-3 или 4-2-3-1. Уверен именно поэтому Макс перевел его выше в атаку.

Считаю что Леао наряду с Пулисиком единственные игроки мирового ТОП класса на пике формы/возраста и оба обязаны быть в старте.

Сравнивать Леао и Хименеса - это сравнивать бюджетный седан с спортивной машиной. Седан возможно надежнее, но в гонке с др. спортивными машинами он не поможет.

Поэтому даже Макс и др. топ тренеры не смогут обыгрывать Реалы/Ливерпули с условными Хименесами....для этого нужны топ-игроки как минимум на ключевые позиции по схеме.

Так та оно так , топ форвард , одарённый с этим сложно спорить , НО . Играя форвардом у него не будет пространства практически , а это его козырь , ему негде будет разогнаться. 

И очень хорошее сравнение , бюджетный седан и спорт.кар . На скорости спору нет , а в болоте ? В трудно проходимой грязи где нужно работать , открываться и постоянно быть в движении . Это Леао ? Сказать честно, очень сомневаюсь . 

На контратаках да , на фланге да , но центр.форвард не знаю . Ставили его и не раз , результат не впечатляет. Как будет с Аллегри играть , посмотрим может там скрытые способности у Рафы , а мы за все эти года не видели . Удачи конечно , но мне кажется, что лучше всё-таки играть с вингерами . 

[AC Milan_fan 18882]

 

Вот есть Пулишич. Игрок ,за плечами которого уже два сезона в Милане со статой +- 10+10. Является ли Пулишич топ-игроком?Да,для Италии это однозначно лютый топ. Можно ли сказать что он топ в мировом масштабе?  Ну давайте считать ,на ЗМ не претендует,в Англии карьера не удалась,в Челси скорее игрок ротации. Значит ли это что он не топ,а просто талант? Надо продавать пока что то стоит? Но подождите,мы ведь в Италии,а в Италии он топ,тогда зачем отдавать топа?

У Леао таких сезонов 4-5 подряд. Стата +- 10+10. Топ он в мировом масштабе? Возможно и нет,не было возможности посмотреть за ним в другом чемпионате и клубе, возможно  повторил бы судьбу Пулишича. Но для Италии однозначный топ,стабильная крепкая статистика годами .Вроде Милан в другой чемпионат пока не собирается,зачем тогда отдавать игрока,который в Италии топ? Вот чтобы что?

[Барбаросса 2816]

Мы говорим о разных вещах. Можно сколько угодно писать о том, что Леао величина, но когда в команде ты Один такого уровня, от тебя требуется показать это на деле. Леао никогда этого показать не мог. Он просто талант с великолепными физическими данными, не более, которые многими воспринимаются как нечто позволяющее ему претендовать на вершину футбольных чартов. Но человек с его данными, но при наличии характера, уже был бы обладателем Мяча и играл бы в Реале или в МС или в любом ТОП клубе мира. А Леао только номера на спине меняет, но не свою игру и свою суть.

Его нет и Милан даже не замечает этого. Но хуже этого то, что Милан может заметить его присутствие. 

[Kairat 5162]

Пуля в тяжелых матчах тоже пропадает. не было игры с топами, где бы он вытянул игру на своих плечах. 

[Барбаросса 2816]

Пуля игрок другого уровня, это командный игрок. Он сделал в самом позорном прошлом сезоне 20 голевых действий, и занял 4 место в Серии А вместе с другой звездой сериала прошлого сезона  - Лукманом. Впереди них были только феномен Реттеги, Лукака с чемпионским Наполи и феномен Мойзе Кина. Кроие того, пуля в любом матче всегда стабилен, а Леао просто сопли роняет на газон при длительной опеке или когда игра не задалась. 

В любом случае, этот разговор затянулся, пусть играет пусть не играет мне пох. Милан без него шикарен сейчас, сделает его еще лучше, замечательно, сделает хуже, надеюсь это увидит Тренер и сделает выводы правильные. 

[Тigr 692]

Нет такого противопоставления: для Италии топ, а для мира не топ. Кальчо - мировой топ-турнир, пока, во всяком случае. Леао трижды топ, как чемпион Италии, лучший игрок Серии А и победитель Лиги наций со сборной.

Пуля тоже топчик - победитель ЛЧ.

[Lucky_One 3988]

4 часа назад, Барбаросса сказал:

Кроме того, именно при португальских специалистах и стоит оценивать его, я тебе более того скажу, именно в стрессовых условиях проявляется суть

Леао даже при портках сделал почти 15+15. Это в сериале. Это при полном отсутствии командной игры и при смене тактики через каждый тур. Взял СК для клуба забив решающий гол интеру. Это ответ на твой вопрос!

Ты реально необьективен к парню так как по твоему мнению он должен тащить в брать очки аля Месси даже если командная игра в полной Ж. Тот же Рейндерс и даже Пулисик смогли тащить?! Ответ нет и это было невозможно в том хаосе если ты не Месси или Марадона.

Покамест у Леао при Максе одна офиц игра и сразу гол чисто в стиле настоящего ЦФ. головой с углового! При том что он получил травму и не доиграл матч.

Посмотри внимательно игру в предсезонке с Ливерпулем с игрой Леао на позиции ЦФ. И ты поймешь почему Макс наигрывает его на эту позицию.

Сезон все покажет, подожди немного и ты все сам увидишь.

[Барбаросса 2816]

7 часов назад, Lucky_One сказал:

Леао даже при портках сделал почти 15+15. Это в сериале. Это при полном отсутствии командной игры и при смене тактики через каждый тур. Взял СК для клуба забив решающий гол интеру. Это ответ на твой вопрос!

Я не против дискуссии, но лучше будет и объективнее, если цифры и данные не будут браться с потолка чисто для красоты. Ок? Иначе это просто никуда не годится.

Официальная статистика Леао в прошлом сезоне в Сериале 8+8. Гол в Суперкубке забил не Леао, а Тео, Пуля и Теми Абрахам. 

7 часов назад, Lucky_One сказал:

Ты реально необьективен к парню

Это ты не объективен, если берешь в расчет данные ложные. Как можно сделать при этом правильные выводы? 

7 часов назад, Lucky_One сказал:

по твоему мнению он должен тащить в брать очки аля Месси даже если командная игра в полной Ж

По моему если игрок нацепляет на себя 10-ку, говорит при этом, что готов стать Лидером Милана, он обязан показывать уровень немного, скажем так, выше, чем обводки и фристайл за пределы поля. У нас после ухода Фонсеки был шанс выйти в 1/8 ЛЧ 98%. В такой ситуации Лидеры команды должны были все сделать, чтобы пройти этот этап, но мы выбрали быть "счастливыми" взяли и безвольно проиграли Фейенорду и вылетели в трубу. 

Посмотрим что он будет из себя представлять в этом сезоне, когда нет его ассистента Тео, когда его каждый в Сериале знает в команде соперника, когда в команде есть уже реальные Лидеры. 

[Lucky_One 3988]

57 минут назад, Барбаросса сказал:

Это ты не объективен, если берешь в расчет данные ложные. Как можно сделать при этом правильные выводы? 

Почти 15 + 15 по прошедшему сезону это по факту 12 + 13. в сериале 8 + 10, остальное ЛЧ и один гол в КИ. 

По СК да Леао не забил лично, но сделал гол выкатив Абрахаму на пустые и тот забил с 30 см. 

Видимо в твоем понимании это что то сильно меняет.

Суть дискуссии уводиться в сторону.

Комрад, помниться ты также защищал Фонсеку до старта прошлого сезона и после его начала. Хорошо помню наши дискуссии когда я утверждал что это авантюра и что Милану нужен топ итальянский тренер. Ты же отчаянно защищал Фонсеку и менеджмент который его назначил….далее когда убедился что выбор сильно неверный стал винить менеджмент и ИГРОКОВ которые якобы сливали портка.

Если ты считаешь Леао талантливым нулем для команды, как считал Фонсеку адекватным тренером для Милана это твое право.

Мы высказали свое мнение. Посмотрим по сезону что и как будет по Леао….может быть уже начиная с Наполи.

 

[Барбаросса 2816]

12 минут назад, Lucky_One сказал:

Почти 15 + 15 по прошедшему сезону это по факту 12 + 13. в сериале 8 + 10, остальное ЛЧ и один гол в КИ. 

По СК да Леао не забил лично, но сделал гол выкатив Абрахаму на пустые и тот забил с 30 см. 

Видимо в твоем понимании это что то сильно меняет.

Суть дискуссии уводиться в сторону.

Всё меняет, потому что ты цифры и данные даешь ложные.  Статистика Леао в Серии А, о которой ты начал говорить 8+8. 

13 минут назад, Lucky_One сказал:

Комрад, помниться ты также защищал Фонсеку до старта прошлого сезона и после его начала. Хорошо помню наши дискуссии когда я утверждал что это авантюра и что Милану нужен топ итальянский тренер. Ты же отчаянно защищал Фонсеку и менеджмент который его назначил….далее когда убедился что выбор сильно неверный стал винить менеджмент и ИГРОКОВ которые якобы сливали портка.

Я никого не защищаю, тогда я обосновывал необходимость дать Фонсеке время на работу, после 4-х сезонов с Пиоли и падением клуба в яму. Потому что большинству хотелось сразу всех побеждать, и считалось, что Фонсека не уровень Милана. Менеджемент выгнал Фонсеку и заслуживал обвинения, поскольку выбор Консеки стал еще худшим решением. Касаемо игроков, то тот же Леао что-то там сразу начал петь, что Фонсека фуфло и якобы с ним не говорил ни разу, а также другие "звезды" ему поддакивали, что я и сейчас не приемлю от игроков, для которых Тренер есть Тренер. 

Вижу как ты чихвостишь Хименеса на полях обсуждения игр и вот думаю, что ты просто относишься к тому типу людей, которым подходит только позитивный результат и сильные игроки, а при любых трудностях у тебя начинаются сомнения. Леао взял на себя ношу которая ему не по силам. Команда без него играет отлично. Если он хочет показать, что он стоит того высокого звания ТОП, которым его многие обьявили, он должен играть чуть лучше чем Салем, хотя бы . 

[Милан-90 36496]

В обсуждении Леау доминирует две полярные точки зрения, одни(и я в том числе) считает что, португалец года три уже просто дорогой балласт, хотя это и не его вина что на его плечи возложили ношу к которой он не готов ментально, другие считают что Рафа тварь дрожащая и право на мест  в истории уже имеет. По гамбургскому счету Леау где то по середине, мне интересно будет глянуть в этом сезоне как он адаптируется к роли одного из а не главной примы.