ЛЧ 1/16. Фейеноорд(Нидерланды)-Милан

[Райкаард 4051]

Что касается игры . По сути ничего страшного не произошло игра была ничейная нулевая , ну пропустили плюху , жалко конечно , но катастрофы нет и близко . Напомню Феенорд раскатал Баварию 3-0 причём немцы нанесли 30 ударов по воротам и владели 80% мячом . Так что дома они играют с энтузиазмом. Свои проблемы мы решим я надеюсь в ближайшем матче и отдыхом наших основных исполнителей . В ответке пусть намылят кое-что чтобы не было так больно . 

[Kairat 4894]

2 часа назад, Tигp сказал:

Что делать? Запереть всех на базе? Вместо 2 тренировок 4? Собрать всех и вставить пистоны? Отпиз.ить?

Неа, отпусти ты их, Серый, по домам, наелись ногомяча все до блевоты, налицо моральное истощение.

А послезавтра опять ногомяч)

Бондо где этот?

[Райкаард 4051]

5 минут назад, Kairat сказал:

А послезавтра опять ногомяч)

Бондо где этот?

Логично было бы дать отдохнуть Леао и Ко и выпустить Соттиля , Чуквуэзе , Мусу и далее по списку . И Меньяну надо перекур дать , что-то он тормозить стал . Верона на Сан Сиро не есть архи сложный соперник .

[Eugene 4519]

14 минут назад, Kairat сказал:

А послезавтра опять ногомяч)

Бондо где этот?

C другом Соттилем и Мусой,пусть выходят и решают,уж на Верону хватить должно.

[K-S 18395]

За полтора месяца вернулись к порнухе имени Фонсеки. И к Серёге у меня всё те же вопросы.

Можно сколь угодно жаловаться на неправильных игроков, но во первых доколе? Зимой нашим трансферам поставили оценку 8 - а виноваты до сих пор Меньян, Тео и Леао? Так уберите их на скамейку. В команде есть ещё 22 игрока, помимо этих трёх.

Во вторых, если тренер видит что команда не тянет его футбол и всё что он делает это продолжает наивно ждать чуда - грош цена ему.

Сколько мы говорили про баланс. Про полузащиту. Про то что нельзя не понимать что Рейндерс с Фофана не вывезут вдвоём сезон без замен. Что Рейндерс не умеет играть в двойке, а Фофана в одно лицо центр не держит (хз вообще реально ли даже лучшему полузащитнику мира держать центр поля одному).

Мне что-то как-то опять более безразлично стало что там у нас происходит после Загреба. И трансферы Хименеса с Феликсом не сильно помогли. Ибо ну я хз совсем уже. 

Видимо вся надежда остаётся на Аллегри с его тошнотворным говнофутболом. Но лучше уж так, чем это новомодное доминирование, где каждый второй новатор, вот только доминироловка не выросла.

[денис дерезунчик 2175]

Очень четко сказал Капелло..

" Команда больше полагается на индивидуальное мастерство,а не на слаженные действия"

и вот тут-Корень зла.. Если  игроков нет настроя либо просто не идет,мы рассыпаемся.. Мгновенно. Это я про атаканте,прежде всего

и Конс сам стал заложником своего видения..Типа-Футбол достаточно простая вещь,не нужно изобретать велосипед

И укрепившись,снова поплыл с этим по течению. Просто выставляет ярких атаканте,должны зарешать..не первый раз,мы видим все с точностью наоборот

равновесие игровое и слаженное, нас почти отсутствует. Высокая линия,прессинг-Классно,не спорю..но к ней и какой то выстроенный фундамент должен быть. На что ставить стены

Он же видел это,матч с кузенами,1 тайм с Юве-это наглядно показал..Почему,опять развернулся в планах на игру,хз..Возможно,пошел на поводу у ярких игроков атаки.

Мы уперлись в то,лбом, к чему пришли перед увольнением Фонсеки. Хаос игровой и неумение тренера им управлять..Бывает и управляемый Хаос,необходимый

Можно и дальше менять пачками игроков атаки,толк не будет. 

Изменено 13 февраля пользователем денис дерезунчик

[Райкаард 4051]

31 минуту назад, K-S сказал:

Сколько мы говорили про баланс. Про полузащиту. Про то что нельзя не понимать что Рейндерс с Фофана не вывезут вдвоём сезон без замен. Что Рейндерс не умеет играть в двойке, а Фофана в одно лицо центр не держит (хз вообще реально ли даже лучшему полузащитнику мира держать центр поля одному.)

Именно поэтому и взяли Бондо (?) не заявлен , есть Муса , Лофтус Чик , Терраччано - выбирай кого ставить . Муса дисквалифицирован, Лофтус раненый по жизни , остаётся Терраччано . Кого он поменяет , Фофану ? И сможет типа сыграть на уровне да ? Или Рейндерса поменять . И что из этого ? Ещё раз напомню , Феенорд вынес Баварию в одно лицо у себя дома и проблему в середине поля решит Терраччано ? По моему что-то где-то не так мне кажется . Попробовать конечно можно с Фофаной , но видать Консейсау подумал что более опытный и не устающий Рейнердс лучше . То что им надо отдых - это да и надеюсь с Верной они его получат .

Изменено 13 февраля пользователем Райкаард

[Sittin Bull 478]

Я соглашусь с Капелло, хоть он и накидывает на вентилятор часто, здесь попал в точку.

Он сказал, если коротко, что нынешняя команда всегда полагается на индивидуальные выступления отдельных игроков. Поэтому нет рисунка игры и нет стабильности.

Я думаю это главный вывод при Сереге. Он игру не поставил. "Не успел"  или "не сумел", вот где вопрос на миллион.

Надеюсь "не успел", этот сезон однозначно не вывезти, с такими условиями.

Все силы на Серию А надо бросать, пока основные конкуренты за 4-ое место не блещут. В ЛЧ нам все равно ловить нечего. Фее мы пройдем, скорее всего. Но дальше все равно жопа. 

[R.Baggio 191]

1 час назад, Милан-90 сказал:

 

Фото года

Весь сезон в одном кадре

 

  Показать содержимое

 

Бутылочки водочки с баночкой огурчиков не хватает)

[Барбаросса 2206]

Тут Капелой быть не надо, чтобы очевидные вещи видеть и самое главное, говорить и писать об этом.

Я и многие другие тут все время пишут, что нужно сперва схему игровую (тактику) иметь в голове, потом научить игроков эту схему использовать, а потом уже доминировать.

А у нас все по накатанной схеме. Каждый приходящий тренер мнит, что сможет так настроить игровые кондиции нескольких топов в команде, что они будут тащить команду вверх.

И каждый раз мы катимся вниз.

[K-S 18395]

40 минут назад, Райкаард сказал:

Именно поэтому и взяли Бондо (?) не заявлен , есть Муса , Лофтус Чик , Терраччано - выбирай кого ставить . Муса дисквалифицирован, Лофтус раненый по жизни , остаётся Терраччано . Кого он поменяет , Фофану ? И сможет типа сыграть на уровне да ? Или Рейндерса поменять . И что из этого ? Ещё раз напомню , Феенорд вынес Баварию в одно лицо у себя дома и проблему в середине поля решит Терраччано ? По моему что-то где-то не так мне кажется . Попробовать конечно можно с Фофаной , но видать Консейсау подумал что более опытный и не устающий Рейнердс лучше . То что им надо отдых - это да и надеюсь с Верной они его получат .

Я так скажу.

Я вполне верю что Фейенорд мы пройдём. В свойственной манере. Пропустим на Сан Сиро, а потом в конце второго тайма забьём штуки 3. Или вообще по пенальти выиграем.

А там дальше либо Арсенал, либо кузены. Против них уж не станет Серёга быковать, сыграет осторожно и вполне возможно даже что и их пройдёт.

Вот только это не про стабильный результат. Мы в четверку с таким футболом не залезем, а возможность сделать 5-е место лигочемпионским - утекает.

Что до полузащиты - вчера естественно должны были играть Рейндерс с Фофаной. Просто возможно к ним надо было также приставить и Терраччано. Даже если нет - дать кому-то из них отдохнуть раньше. Хотя бы против Ромы.

А также вопросы к тем кто решил что зимой нам не нужен полузащитник. Бондо это примерно тот же Терраччано, не блиставший даже особо в своём прошлом клубе, просто показывавший средний футбол будучи довольно молодым - за возраст в обоих случаях и заплатили, а не за уровень.

[Amarcord 8980]

У нас есть тенденция недооценивать своих же игроков из резерва. Ой, да кто этот Бартезаги, Террачано, кто этот Габбья когда-то. Кто этот, кто тот. Кем играть-то?..

И это в момент, когда Фофана с Рейндером и Тео уже не вывозят свой функционал никак. 

Абсурд. Если и тренерский штаб мыслит так, то Фейеноорду и Вероне велкам в гости, ничего им угрожающего мало мальски мы не покажем. И никакого рисунка игры нет. Если бы он был, замени компоненты, система остается и работает. А нет, система держится на конкретных компонентах, и боится их ротировать даже в кризис.

Консейсао там побеждал с Порту. Хорошо играл в ЛЧ. Одним составом. Это проще. Сыграл матч жизни во вторник, в воскресенье Риу Аве, а потом через неделю Маритиму, а потом через неделю любители из Витории. Вот такой уровень Португалии чемпионата. В медиане.

А здесь у него первый раз в жизни такой график, что за месяц два раза с кузенами, с гоббами, с фейеноордом выезд, с динамо. И еще 7 матчей. Каждые 3 дня играем. И еще надо было на рынок отвлекаться, базарить с Мендешем, за Феликса.

И он не видит абсолютно, не чувствует, что усталость - проблема. Да, что там, уже при Фонсеке команда была выжата.

Это даже без всего этого перехода на 4-4-2, который тоже не срабатывает, как рисунок, в плане результата. Мы ловим огромное количество атак на себя, такой ахеренный рисунок. Для чемпионата Португалии зайдет, конечно.

Все идет к тому, что шапке грозит новый грандиозный обоср, за все прошлые злодеяния. Летом полетят их бошки. И бошки всех причастных.

Изменено 13 февраля пользователем Amarcord

[Iamcerba 812]

Перед матчем, глядя на стартовый состав, пролетела мысль «ну нифига себе, когда у нас еще такой состав выходил на поле», где слабым звеном выглядят только два центральных защитника… на бумаге. Вот так и получилось, ожидание и реальность.

[Lucky_One 3856]

1 час назад, K-S сказал:

Я вполне верю что Фейенорд мы пройдём. В свойственной манере. Пропустим на Сан Сиро, а потом в конце второго тайма забьём штуки 3. Или вообще по пенальти выиграем.

С Фейенордом ответный матч при таком составе и подходе будет еще сложнее. Соперник выставит автобус и будет жалить на контрах. С более-менее организованными автобусами у Консенсау боооольшие проблемы. 

Выход немного поменять состав и расстановку. А именно убрать из старта Леао. В опорку поставить Фофана и Мусу. Чуть выше них Рейндерса т е играть в 3 реальных полузащитника. По краям Феликс и Пулисик, на острие Сантьяго. Тогда будет гораздо больший баланс и шансы выбить голланцев резко вырастут.

Леао и Абрахама выпустить на второй тайм на уставшего соперника, тогда они будут гораздо более эффективны - особенно Леао.

По игре с Вероной. Не выеб***ся и выставить полурезерв. Меньяна убрать из состава хотя бы на одну игру. В опорку выпустить Мусу, Террачано и чуть повыше Либерали. На фланги Леао и Чуквуезе пусть себе фристайлят против Вероны. Уолкеру тоже дать передохнуть, туда поставить Хименеса, вместо Тео Бартезаги. В атаке Абарахам. Нужно действовать радикально. При таком составе всегда будет возможность усилить игру во втором тайме 5 осн игроками если и с Вероной выйдут сложности.

Команда устала как морально так и физически. Отдых в несколько лишних дней может ее значительно преобразить.

Посмотрим как поступит Сержио.

Изменено 13 февраля пользователем Lucky_One

[Милан-90 35428]

Игроки как роботы произносят общие фразы-должны, не смогли, наша вина... Вы говно, вас бить надо уже не палкой а цепью

 

[Барбаросса 2206]

12 минут назад, Lucky_One сказал:

Посмотрим как поступит Сержио.

Маловероятно, что прислушается. Потому что когда у Тренера нет системы чёткой, он не может заменить исполнителей на которых и полагается в играх. У него не игроки встроены в систему, а система настроена под игроков.

Максимум, что мы увидим из замен с Вероной, это Муса и Хименес в составе.

[Lucky_One 3856]

11 минут назад, Барбаросса сказал:

Маловероятно, что прислушается. Потому что когда у Тренера нет системы чёткой, он не может заменить исполнителей на которых и полагается в играх. У него не игроки встроены в систему, а система настроена под игроков.

То что Леао и Феликс несовместимы не увидит только слепой или дебил. Сержио вроде не слепой и не дебил. 

По сути на ЛЧ ему надо сделать только 1 замену, Леао на Мусу. Феликс и так сваливается налево, а Рейндерс повыше к атаке. Поэтому это абсолютно логичные точечные изменения которые просто напрашиваются.  

Муса при всей критике гораздо лучше в обороне тем Пулисик и Рейндерс, и вроде нашел понимание с Уолкером. С ним на поле справа в опорке у Уолкера было бы на порядок меньше проблем.

В сериале да, выставить полурезерв нужно иметь (а) мужество и (б) видеть реальное состояние команды которые как верно написали напоминают перегруженных роботов или компьютеров которым нужна элементарная перезагрузка.

Изменено 13 февраля пользователем Lucky_One

[Amarcord 8980]

44 минуты назад, Lucky_One сказал:

То что Леао и Феликс несовместимы не увидит только слепой или дебил. Сержио вроде не слепой и не дебил. 

Здесь не соглашусь. Они очень совместимы. Более того, они разорвали Рому на двоих в КИ.

Но:  1) И Леао и Феликс должны быть в 100% кондициях. 
        2) Должны крышеваться снизу нормальным компактным подбором в 7 человек и две линии обороны, в идеале 4-3. 

Леао может продолжать играть слева, Феликс в центре. Справа может быть Пулишич. Но тогда без девятки. Каждый из них - ложная девять в отдельный момент. Эту схему рисовал сразу, как только окно кончилось. 

Когда же над этим трио возникает Хименес, как вчера, мы оставляем большие дырки под розыгрыш сопернику. В зонах их крайних защитников-форвардов, и в зоне их трекварти из-за недостачи там нашего третьего полузащитника.

Либо, Леао может играть с Феликсом и Хименезом примой без Пулишича, а с Мусой работягой на правом крае. Пиоли практиковал подобное с Леао и Диасом. Справа был Салемакерс, прессинговавший соперника до потери пульса, и Жиру, который тоже трудился изрядно. 

Вот такие соображения. 

[Барбаросса 2206]

Только возникают простые вопросы тогда: а на хрена нам полагаться на Леао и Феликса, и убирать с доски наших самых лучших, самых надежных игроков - Пулю и Рейндерса?! 

Леао это мешок по прозвищу 2/10 (два из десяти), а Феликс пока блистал в одной игре, а потом потух, что оправдывает инфу о нем как о игроке, который в первых играх блистает, а потом сдувается и присаживается на чилл. 

Санти Хименес - тут без вопросов, он должен играть каждый матч на острие, и тогда можно Феликса вместо Леао на лево тиснуть, а Пуля справа. Леао на замены на второй тайм, он тогда заряжен и с уставшим соперником он разбирается куда лучше. А под трио впереди Рейндерса, за которым Муса и Фофана подчищают. 

А вообще, мы могли бы играть вообще без нападающих. Как бы это не смешно звучало. Одну единицу в полузащиту плюс, а на острие Леао/Феликс/Пуля и варианты на эту тему. 

Изменено 13 февраля пользователем Барбаросса

[Сан Марко 1217]

По комментариям на форуме, в принципе, как и ожидалось - ничего нового.

От себя вот что скажу. 4-4-2 играть с Рейндерсом в опорной зоне нельзя, это понятно независимо от вчерашнего матча. Нет баланса в защите.

Но!!!!!!!!!!!!! Вчерашний матч мы проиграли не в защите, мы просрали его в нападении! А еще в воротах. Все!

И мы, будь у нас Муса или тот же Беннасер вместо любого из четверки, так же в атаке ничего бы не сделали. Потому что с правильным настроем вышли играть только четверо, а технически нормально реализовал свой настрой только один из них.

Фейенорд не создал ни одного реального момента. "Меньян" и перекладина в полумоменте. У нас и выход Леао, и момент с Рейндерсом, были гораздо перспективнее. Мы должны были реализовывать один из этих моментов и ехать домой с минимальной победой.

И это был бы отличный результат на выезде в сложном матче Лиги Чемпионов, с командой, которая недавно обыграла Баварию.

[DZ_rossonero 666]

3 часа назад, K-S сказал:

 

А там дальше либо Арсенал, либо кузены. Против них уж не станет Серёга быковать, сыграет осторожно и вполне возможно даже что и их пройдёт.

 

Не пройдет. Инзаги найдет ключики к четвертому матчу, а давление Арсенала, такая оборона просто не вывезет. Хотя, пускай это будет Арсенал, так как стилистически более удобен будет. 

[Amarcord 8980]

Там на ютубе в комментах фаны Фейеноорда пишут, что у них 7 игроков стартового состава вчера не играло. Если это так, то конечно, респект их новому тренеру. 

 

[Райкаард 4051]

3 часа назад, K-S сказал:

Вот только это не про стабильный результат. Мы в четверку с таким футболом не залезем, а возможность сделать 5-е место лигочемпионским - утекает.

Ну ты же понимаешь, что стабильный результат и более-менее нормальную картину нарисовать на это надо время ? Его к сожалению нет . Потому и качели туда-сюда обратно , ему и нам не сильно приятно . Надо начинать с предсезонки и далее по тексту . Сейчас мы находимся в той стадии когда нужен результат любыми способами . И даже встраивать новичков приходится на ходу в буквальном смысле слова . Вроде чего-то начало получаться и только малейший ветерок и нас несёт в сторону . Если бы были такие качели с начала сезона , я бы уже лично линчевал бы Консейсау без всяких поблажек , за этих клоунов Ибры и Ко разговор особый . Эх , тяжёлая это работа тянуть бегемота из болота . Будем смотреть .

[Sittin Bull 478]

4 часа назад, Tигp сказал:

Ну как нет рисунка? Мы в атаке, высокая линия обороны и прессинг. Давит Серёга свою тютю всеми возможными, пока не без успеха, посмотрим, тут всё от результата зависеть будет.

Чел камон... "Мы в атаке", при этом "высокая линия обороны" и "прессинг"? Это сейчас ты про футбол или про лакрос? Что то полет мыслей твоих не уловил...

Хорошо, мой косяк, я не дописал про что имел в виду. Конечно атаку. В обороне даже Барбаросса видит рисунок, а у него 100% карточка из диспансера. Там клиника. Но хорошо, в обороне все всем видно, прессинг и высокая линия обороны, 4-4-2 с мобильным Жоау который или Хименесу или фланговым помогает. Все пашут и бегут. Здесь все ясно, про игру в обороне.

В атаке какая мысль у Сереги, не подскажешь? Видишь рисунок игры?

 

Изменено 13 февраля пользователем Sittin Bull

[Барбаросса 2206]

2 часа назад, Lucky_One сказал:

По сути на ЛЧ ему надо сделать только 1 замену, Леао на Мусу.

Он этого не сделает. Чтобы посадить Леао на банку надо быть Фонсекой. 

Во-вторых несмотря на то, что многие вдруг как-то так стали уверены, что мы в ответке раскатаем дома Фейеноорд, это будет сделать очень не просто. Они спокойно могут и в Милане забить нам гол, поставить автобус и тянуть время пока не выйдут в 1/8. А вот нам как раз нужен супер настрой на ответку, плюс правильная тактика на игру, плюс правильный состав на игру. Сможем всё это организовать в одном взятом матче?! Очень большой вопрос.

Наш билет в 1/8 мы просрали в Загребе. Теперь мы снова, как с нами часто и бывает - полны мечтаний. 

Изменено 13 февраля пользователем Барбаросса