ЛЧ 8 Тур. Динамо(Загреб)-Милан

[Lucky_One 3332]

32 минуты назад, денис дерезунчик сказал:

Интересный момент,кстати..Но тут во главу угла-как использовать игрока..ШДК и Чуханаом, мы тоже долгое время забивали гвозди.Откровенно и безыдейно..Как микроскопом

Все так - надо создавать систему, и только потом встраивать игроков туда подбирая их под нее.

С этим все криво пошло после увольнения Паоло. 100 раз писали не буду повторяться.

Неверный выбор тренера, как следствие неверный выбор игроков (который кстати кроме Абрахама даже с неверно выбранным тренером особо не согласовывали). Это называется бардак.

Но все это не отменяет дубовости Мораты перед воротами. Это не его сильная сторона и на самом деле никогда не была. Парень к тому же загоняет себя психологически и бежал из Атлетико именно из за этого. Я еще летом писал что как ЦФ неверный выбор и о нем пожалеем. Он может быть более полезным как оттянутый атакующий, но было изначально ясно что такой ЦФ нам НЕ НУЖЕН. Нужен ЦФ как Ибра или Жиру которые могут играть внутри штрафной, могут играть головой. Особенно с этим выручал Жиру который этим много раз протыкал автобусы при хреновой игре и банальном навале.

По текущему сезону, надо постараться чудом пробиться в 1/8 в плейофф (что маловероятно) и доковылять до конца сезона в сериале. Вымучать 4-5 место теоритически можно, но без усиления (а его видимо не будет) и с такой обстановкой внутри клуба будет крайне тяжело. С учетом графика в феврале великая вероятность что команда физически завершится уже к марту и сезон будет окончательно завершен уже тогда.

Летом посмотрим что и как будет. Вариантов чтобы вырваться из Ж** куда загнал клуб гоп-менеджмент всего два как и писал. Продажа или приглашение адекватного и опытного спорт-дира аля Маротта из интера. Тот также с минимальным бюджетом выбрал правильного тренера и точечно под него усиливал состав без всякого манибола и прочей х***.

[Милан-90 32514]

Пулишич включает дурачка по поводу первых таймов

 

«Мы всегда испытываем трудности в первом тайме, и после этого нелегко вернуть игру в нужное русло. Мы также ожидали другого начала, но я не могу это объяснить, я не знаю»

[Барбаросса 1465]

До этого места и Консейсао бы доигрался. Потому что повторю, у него нет никаких идей футбольных вообще. По шаблону играет. А первая часть сезона как раз была очень сложная.

Хотелка Фонсеки, а играется в нее Консека. То есть он такой точно как первый, только пока ни одной игры не взял благодаря тактике.

[Милан-90 32514]

Свист

Игру с Пармой вытащил в том числе и тренер своими заменами и перестановками на поле. Например уходом Павловича наверх 

Если игроки шлангуют на поле первые 45 минут то что тренер может сделать? Даже морду не дают набить 

 

Изменено 10 часов назад пользователем Милан-90

[Lucky_One 3332]

По Сержио. У меня к нему не было претензий, только вопросы. По сути и сейчас претензий нет.

Только одна. Не работает геген-прессинг. Тупо не работает. Отдельными эпизодами и отдельных матчах, все это наследие кривого фонсекабола. Это просто очевидно, без усиления (а его не будет после провала с Загребом) и физически убитыми игроками это и не будет работать. Почему бы не перейти на чисто оборонительный модуль, учитывая что Павлович набрал форму + скоро вернется Тчау + пришел Уолкер. Перейти на 4-4-2 или 4-4-1-1. Выдвинуть вперед Леао с Йовичем/Абрахамом/Моратой по ситуации. Насытить полузащиту и играть чисто в контр-атаку. Это единственный выход, если Сержио тактически совсем не ограничен.

Летом если получит еще шанс пусть на предсезонке наигрывает свое видение футбола. Сейчас других выходов из ситуации не вижу, иначе полный тупик.

P.S. Кстати в сезоне 2022/2023 когда в января команда Пиоли полностью разрушилась, пропуская по 5 от Сассуоло....Паоло настоял чтобы команда ушла в оборону и стабилизировала игру. Именно после этого в фервале-марче прошли Тотенхем и Наполи и вышли 1/2 ЛЧ, также в том же стиле надавали по шее Спалетти 4-0 в Неаполе. Пиоли под нажимом Паоло смог через нехочу это сделать. Надо повторить, но сейчас нет Паоло, да и Консенсау видимо тактически ограничен. 

Изменено 10 часов назад пользователем Lucky_One

[Милан-90 32514]

[денис дерезунчик 1103]

Тренер всегда оценивается по конечному результату..если не ставится задача-не вылететь..тут несколько другие задачи

у Конса-результаты были..он не мигрировал из команды в команду,каждые 2 сезона..Это тоже важный показатель

Мне скажут,Порту-это все таки Топ клуб по меркам Португалии и далеко не последний в Европе..не спорю,но за 7 лет, его таким выдерживал именно Консейсао..

другое дело, что идет в Португалии на ура-запросто не пойдет в Италии..именно философия..и вот тут,тренер должен включать голову,тем более знает Серию А как игрок

Пока,не включает..Не ищет других путей,кроме ментальных,скажем так..только подливает бензина и все..

Я допускаю теперь,что нам нужен тренер с техническо-тактическим багажом, который выше чем эмоциональный..Мы были уверены,что надо всего лишь встряхнуть-работало не долго..

они очень схожи,друг с другом..Конс и Фонсека..в своей среде, первый естественно сильнее..в среде, где не так много уделяется деталям,схеме и тактике . Скурпулезной работе над этим

Но в ситуации-крутись как хочешь,поплыли оба..Не смогли перестроиться..Фонс-очень уперт и не признает ошибок. Консейсао-человек излишне эмоциональный,нет в нем холодного расчета. Остановиться,подумать,посоветоваться

Маур, как раз таки, совмещал в себе разные моменты.и мог быть очень расчетливым..и главное,видя специфику чемпионата-он не брезговал учиться постоянно..Он и не раз говорил об этом.он давно следил за серией А и подчеркивал тактическое совершенство над другими лигами

 

[Барбаросса 1465]

Ну может быть, может и можно записать в тренерский вклад непосредственно комбэк с Пармой благодаря заменам. Но когда это в одном матче только можно сказать этого мало.

Ну да х с ним, он в любом случае доиграет до лета. А что там летом взбредет в голову управленцам никто не знает.

[Барбаросса 1465]

4 минуты назад, денис дерезунчик сказал:

Маур, как раз таки, совмещал в себе разные моменты.и мог быть очень расчетливым..

Добавлю,что на мой взгляд Маур был и есть мегатактик. Он именно тактично разбивал кучу соперников в пух и прах и брал Титулы.

[Tигp 2082]

1 час назад, Amarcord сказал:

Мы не критикуем их эффективность и удельный процент ударов на гол. Мы критикуем их пассивность и невовлеченность в игру. Это и их прямая вина, что у них так мало ударов по воротам. Они мертвым грузом висят в атаке, не предлагая себя, не открываясь в свободную зону и т.д. Возможно это вина и португезов №1 и №2. Про геген я уже писал. Вероятно, это их функциональный предел. Судя по предыдущим сезонам. Но факт, что Мората не ищет голы, и не находится там, где он нужен.

У Мораты 27 ударов во всех играх и 5 голов. У Лукмана 52 и 10 голов. Вот Лукман в 2 раза почти активнее Мораты. Это при том, что пахать у Гасперини тоже надо всем.

Не вовлечённый Мората вчера совершил 2 отбора, 1 вынос, 1 выигранное единоборство, 1 раз ударил по воротам, отдал 2 ключевые передачи. У Мораты 6 голов (5 в сериале, 1 в ЛЧ). Абрахам вышел на 83 минуте, 1 вынос, ключевая передача, 1 удар. Когда мы атакуем, они всегда на месте, если нам нужно, чтоб они исполняли Жиру, надо им сказать об этом, оба хороши на 2 этаже, но мы ни при Зорро, ни при Сером не навешиваем, что и есть ошибка, но не форвардов, а тренеров. У Лукмана всегда свободные зоны, т.к. модель контратакующая.

Изменено 10 часов назад пользователем Tигp

[Amarcord 7333]

5 минут назад, Tигp сказал:

Не вовлечённый Мората вчера совершил 2 отбора, 1 вынос, 1 выигранное единоборство, 1 раз ударил по воротам, отдал 2 ключевые передачи. 1 раз ударил по воротам, отдал 2 ключевые передачи. 

Даже 1 раз ударил по воротам. Ну, топ ведь.

А я заметил еще, что когда у нас атака (а атакуем мы, как известно, с Павлом и высокой линией постоянно), он за защитников прячется. Чтоб на него не пасовали, чтоб без него сыграли, кек. Вот буквально, в 80% атак. Защитнику соперника и трудиться не надо, чтоб его крыть, он семенит с ним рядом во время атаки, не отрывается, нихера. А в лучшем случае, симулирует фол с ним потом контактный. Жиру хотя бы отрывался...

[bugz 2686]

Я рад, что эйфория от прихода нового тренера, который пришел и всех спас, проходит и мы опять возвращаемся в реальность. Да, Фонсека был со своими минусами, как и собственно и Консейсау, но ни Паоло, ни Сержио не первопричина нашего нынешнего состояния. 90% тренеров бы пошли бы по пути Фонсеки, тот же Сержио не сказать, что был бы более прагматичен и рассудителен в отношении футболистов, мы видим как он и на интервью наезжает за отношение, так еще и на поле цапается с единственным итальянцем в команде. Здесь принято вешать всех собак на руководство, но давайте не будем забывать кто играет на поле и кто получает за это деньги. Вот все эти "тренер на меня плохо посмотрел, поэтому я плохо играю" это вообще хрень собачья. Вот есть Пулишич - он и при Пиоли, и при Фонсеке и при Сержио старается, выжимает из себя максимум. Хромой, здоровый, больной, уставший - пофигу, он делает свою работу. И такое же отношение должно быть у всех, хотя бы у большинства. Не снимаю ответственность с руководства. Они тоже виноваты, но на поле играют и пинают футболисты. Я думаю, что у нас проблемы в раздевалке из-за представителей двух диаспор - англоязычная (Томори, РЛЧ, Абрахам) и франко-испанская (Тео, Мората, Меньян, Беннасер - сюда также добавлю Леао, т.к. играл во Франции тоже) и, имхо, в них самая главная проблема. Пресловутые "лидеры", которые по сути нихрена не лидеры. Вот они всё и портят своим отношением, настроением, (не)желанием. Разогнать этот стак и может и наладится.

И вообще в последнее время замечаю, что иду против себя, но еще чуть-чуть начну бороться за права кровинушек и продвигать итальянский состав, потому что те хотя бы старались. Старею что-ли. Хотя и кровинушки у нас с подлянкой были, но ладно. Необязательно воспитанников, так хоть итальянцев побольше надо набирать что ли. 

[денис дерезунчик 1103]

Только что, Amarcord сказал:

Жиру хотя бы отрывался...

Потому что была такая установка у Жиру..играть на острие..Четко и понятно. Стоять столбом-башней или стягивать на себя

Но если вспомнить,то и Жиру играл так же как и Мората,в центре ПЗ..Когда у нас был дефицит игроков или серьезный атакующий соперник. к примеру с Наполи в ЛЧ

Мората выполняет эту роль, не потому что,он-Дурак полный..Так требует тренер..так твердо просил тот же Фонсека

так и в сборной Испании и тренер постоянно говорил об этом,что это его место на поле в ущерб голам

Мне кажется,что это несложно было увидеть..Мората точно не дурачок.который бегает там,где хочется

Изменено 10 часов назад пользователем денис дерезунчик

[Tигp 2082]

3 минуты назад, Amarcord сказал:

Даже 1 раз ударил по воротам. Ну, топ ведь.

А я заметил еще, что когда у нас атака (а атакуем мы, как известно, с Павлом и высокой линией постоянно), он за защитников прячется. Чтоб на него не пасовали, чтоб без него сыграли, кек. Вот буквально, в 80% атак. Защитнику соперника и трудиться не надо, чтоб его крыть, он семенит с ним рядом во время атаки, не отрывается, нихера. А в лучшем случае, симулирует фол с ним потом контактный. Жиру хотя бы отрывался...

Это неправда, Жиру тоже «прятался», первейшая задача защитников - закрыть форварда. Мы навесом Жиру находили, а на Морату и Абрахама не навешиваем, хотя они на 2 этаже не хуже.

[Excelsior 1766]

45 минут назад, Барбаросса сказал:

Именно он должен был выходить вчера вместо Абрахама, которого португалец упорно тычет в игру который раз и который раз ничего это не даёт.

Может хватит уже фетишем Камардой оправдывать косяки в построении команды? Отвалите уже от этого Камарды, ему 16 лет. На замену должен был выходить нормальный взрослый нап которого никто не купил, ни летом ни сейчас. Камарда там сидел, только потому, что из-за херни со списками которую они наворотили, либо сажать Камарду, либо картонных аватаров.

[Amarcord 7333]

3 минуты назад, Tигp сказал:

Это неправда, Жиру тоже «прятался», первейшая задача защитников - закрыть форварда. Мы навесом Жиру находили, а на Морату и Абрахама не навешиваем, хотя они на 2 этаже не хуже.

Ну, наслаждайся игрой Мораты дальше, что еще сказать, дружище. Только не надо оскорблять меня, во лжи уличать. Я неправду тут писать не буду. 

[Tигp 2082]

Камарда и в Футуро не забивает, его техника, креативность деградируют в плотной опеке дядек, смысл внедрять его во взрослый футбол был бы при свободном пространстве, контратакующей игре. А так мы его таланты обнуляем, в этом мы «молодцы».

[Tигp 2082]

11 минут назад, Amarcord сказал:

Ну, наслаждайся игрой Мораты дальше, что еще сказать, дружище. Только не надо оскорблять меня, во лжи уличать. Я неправду тут писать не буду. 

Ты ошибаешься, а не намеренно лжёшь, поэтому я не оскорблял тебя, друг.

[Барбаросса 1465]

17 минут назад, Excelsior сказал:

Может хватит уже фетишем Камардой оправдывать косяки в построении команды? Отвалите уже от этого Камарды, ему 16 лет. На замену должен был выходить нормальный взрослый нап которого никто не купил, ни летом ни сейчас. Камарда там сидел, только потому, что из-за херни со списками которую они наворотили, либо сажать Камарду, либо картонных аватаров.

Да отвали ты своими воображаемыми покупками от хорошего, гипотетического руководства.

Есть Камарда и он обязан играть. Если ты Тренер и если ты тупой, это твои проблемы и ничьи больше. Абрахам худший по статистике в Сериале. Худший. Тренер же его тычет в состав. Кто тут дурак?

[Excelsior 1766]

31 минуту назад, Барбаросса сказал:

Абрахам худший по статистике в Сериале. Худший. Тренер же его тычет в состав. Кто тут дурак?

Тот кто купил в Милан худшего по статистике напа в Сериале. 

[Tramontana 7410]

Был хоть немного лучше вчера второй тайм или я правильно спать пошла?

[K-S 17517]

Я всё со своей наивностью, но не даёт покоя.

Вот у нас есть главный тренер, даже 2 за пол сезона. Есть куча всяких аналитиков. Есть руководители. Есть в конце концов Кардинале, который управляет миллиардами. Есть вот все эти суперкомпетентные люди.

Есть я, который без какого-либо соответствующего образования, видит статистику, что Фофана с Рейндерсом лидеры среди полевых игроков по проведенным минутам, причем лидеры с отрывом. Они сыграли в 31 из 32 матчей за 5 месяцев, это без учёта сборных, где они тоже играют. И я вижу как они не вывозят физически столько играть. Они загнаны, они бегут, но не на 100, и даже уже не на 80 процентов. Они бегут уже чисто механически.

И просто ни одна душа не пытается решить эту проблему. Тренер не пытается дать им отдых. Руководство не пытается дать тренеру ресурсы для замены пары полузащитников. Владелец не вникает в дела клуба. Клуба, обороты которого под пол миллиарда евро, среди прочего очень зависят от франко-голландской пары ребят, которые уже полтора месяца назад были истощены и нуждались в отдыхе. И никто, ничего, не делает.

И я не знаю что тут говорить. Рыба как известно гниёт с головы, так вот наша начала гнить 3 года назад, и сейчас стадия гниения дошла уже до хвоста. Просто на всех уровнях, от владельца, до выходящего на последние 10 минут Окафора - везде тотальная безответственность. Где-то эта безответственность по глупости, как у Сержа, где-то по халатности.

[K-S 17517]

8 минут назад, Tramontana сказал:

Был хоть немного лучше вчера второй тайм или я правильно спать пошла?

Это как если искать разницу между рвотой и поносом - в принципе, разница была.

[Барбаросса 1465]

25 минут назад, Excelsior сказал:

Тот кто купил в Милан худшего по статистике напа в Сериале. 

Это то понятно. Но мы убираем этот момент при рассмотрении вопроса: почему при наличии другого нааадающего, и не одного, Тренер ставит упорно самого косого в состав?!

[Excelsior 1766]

6 минут назад, Барбаросса сказал:

Это то понятно. Но мы убираем этот момент при рассмотрении вопроса: почему при наличии другого нааадающего, и не одного, Тренер ставит упорно самого косого в состав?!

Потому что мля это то что у него есть ! Камарда не Месси или 16 летний Мессия который зайдет и все решит.