16 Тур. Милан-Дженоа

[SelfMilanlove 16252]

50 минут назад, Slavio сказал:

Мы уже заработали в ЛЧ около 50 лямов, если выйдем в 1/8 еще 10 капнет. Эта новая ЛЧ прям кладезь бабла. Смотрим, что будет через 2 недели в январе. Помню в 2011 пришел Ван Боммель в январе и за пол года изменил все. Нам нуэен такой Ван Боммель.

 

18 минут назад, Барбаросса сказал:

Да, денег мы заработали уже, и если выйдем в 1/8 то заработаем еще больше.

 

[Милан-90 37529]

25 минут назад, Барбаросса сказал:

Это только твое желание, субъективный взгляд. А если станет еще хуже после смены Тренера? Потому что такие примеры есть. Ты хочешь купировать проблему, но хочешь это сделать способом, который не дает никаких гарантий. Наоборот, есть вероятность того, что будет еще хуже.

А вдруг всё изменит не смена Тренера, а продажа игроков которые нелояльны Команде и этому Тренеру? Которые создают интриги и мутят воду в раздевалке за спиной у Тренера и Руководства?

А вдруг всё изменит смена трёх поцов, вдруг придут вместо них реальные профи в футболе типа, ну не знаю, Газидиса как пример, и наведут за пару месяцев порядок, наладив взаимодействие Команды, Тренера и Руководства? 

Ну, то есть, вариант убрать ненавистного Тренера самый простой и он всегда используется по максимуму, но не всегда дает результат. 

Ну станет, займем двенадцатое место а не седьмое, для меня никакой разницы. Для смены руководства кстати этот вариант даже предпочтительней

В этом составе мне на всех наплевать, незаменимых тут нет

 

Ждать пока мимо тебя проплывут трупы Ибры, Кардинале и далее по списку можно долго

Еще раз, смена тренера не решит всех клубных проблем но она может спасти сезон в спортивном плане, все еще. Процент маленький но он точно больше чем вариант что Фонсека все же начнет соответствовать . Мы не можем позволить себе роскоши забить на лигочемпионское место в декабре. Пока не все потеряно надо пробовать

Не говоря уже о том что стараниями португальца мы теряем игроков. 

Изменено 16 декабря 2024 пользователем Милан-90

[Iamcerba 865]

4 часа назад, Барбаросса сказал:

Ситуация в "Милане", описанная в отчете от ГДС, отражает глубокий кризис как на поле, так и за его пределами. Основные проблемы команды связаны с отсутствием лидеров, стабильности, результативности в атаке и четкой стратегической линии со стороны руководства. Вот ключевые аспекты и размышления:

Потеря идентичности и лидерства

• Лидеры на поле: Лидеров, способных повести команду в трудные моменты, фактически нет. Хотя Лео получил капитанскую повязку, он остается больше индивидуальным игроком, чем командным лидером. Меньян, Мората, Калабрия и Тео также не справляются с этой ролью.
• Конфликты в команде: Очевидно, что внутри коллектива существуют проблемы, включая разногласия между тренером и некоторыми ключевыми игроками (Калабрия, Тео).

Тактические и кадровые ошибки

• Ошибки в защите: Команда регулярно допускает идентичные ошибки в обороне, что говорит о недостаточной работе над тактическими аспектами.
• Перекос в составе: Фофана и Рейнджерс вынуждены играть за троих, что подчеркивает дисбаланс в составе, особенно в средней линии.
• Атака: С учетом проблемы с реализацией у Мораты и Абрахама (всего шесть голов на двоих в лиге), отсутствие альтернативы или надежного забивного форварда стало серьезной проблемой.

Роль тренера

Паулу Фонсека оказался в сложной ситуации. Его методы работы вызывают уважение у болельщиков, но результаты говорят сами за себя. Ключевые поражения и ничьи с командами уровня середняка или аутсайдера поставили его в неудобное положение. Возможно, фанаты ожидают от руководства приглашения тренера с более впечатляющим послужным списком, такого как Антонио Конте.

Проблемы руководства

• Тишина со стороны клуба: Руководство не выходит на связь с фанатами, что лишь усугубляет разрыв между клубом и его болельщиками.
• Трансферная политика: Решения относительно трансферов и состава вызывают вопросы, как и отсутствие сильной стратегической линии.

Возможные шаги

1. Пересмотр структуры лидерства: Возможно, стоит сосредоточиться на усилении менталитета команды через приглашение опытных игроков, способных взять на себя лидерство.
2. Перестановки в тренерском штабе: Если ситуация не изменится, Фонсека может стать жертвой кризиса, несмотря на его усилия.
3. Усиление состава: Очевидна необходимость форварда, способного стабильно забивать, и укрепления оборонительных позиций.
4. Диалог с болельщиками: Руководству нужно активнее коммуницировать с фанатами, чтобы восстановить доверие.

Игра с "Ромой" станет важной проверкой перед зимним перерывом. Это будет шанс или стабилизировать ситуацию, или углубить кризис.

Только бы нам не привели лидера аля Бонуччи, я этого не переживу во второй раз

[autumn wind 1986]

Отрицание - привет мальдонутым, бомбезное трансферное окно, руководство знает, что делает.

Гнев - да это внутренние вредители разлагают команду изнутри, тренер неуиноуэн, он ставит правильную игру, всех сгноить в запасе!

Торг - ну, если мы наберём Х очков в оставшихся Y матчах, то сезон не будет совсем просран, да и в ЛЧ мы чего-то там заработали

Депрессия - все, что будет с января по май.

Принятие - ну вот мы и отмуч... закончили очередной сезон, всех поздравляем. С новой надеждой шагаем в трансферное окно.

Изменено 16 декабря 2024 пользователем autumn wind

[Sovietunion 8884]

1 час назад, SelfMilanlove сказал:

 

 

Нахрена и нужна эта конченная ЛЧ в следующем сезоне. И так Милан не знает куда тратить деньги. )))

 

[Amarcord 9366]

2 минуты назад, Sovietunion сказал:

Нахрена и нужна эта конченная ЛЧ в следующем сезоне. И так Милан не знает куда тратить деньги. )))

Да надоели эти матчи. Надо собирать народ и просто показывать на табло Сан Сиро сколько у нас денег.. 

[-=Серж=- 335]

36 минут назад, Sovietunion сказал:

Нахрена и нужна эта конченная ЛЧ в следующем сезоне. И так Милан не знает куда тратить деньги. )))

 

Надеюсь это шутка.

[dethharmonix 12484]

1 час назад, -=Серж=- сказал:

Надеюсь это шутка.

Для всех нас - да, а вот для Кардинале, возможно, и нет)

[Slavio 5008]

Вы ничего не понимаете. У Кардинале план простой. Выигрываем ЛЧ в этом сезоне и неважно какое место в серии А. 

Серия А такая непредсказуемая в этом сезоне, что вести подсчеты очков в декабре, плохая затея. Лацио дома влетел 0:6, фиалки тоже проиграли, гобы так же, как и мы сыграли в ничью с помойкой. Даже при ничье с Дженоа, мы на одно очко сократили отстование от 4 места :))) 

[денис дерезунчик 2532]

я послушаю вот Славу и впадаю часто в ступор. Причем на полном серьезе,у меня нет слов

Слава,ты над нами смеешься или на все очень  вдумчиво? я про последний пост и выигрыш ЛЧ и простой план от Кардинале

Где эта кашерная логика в цепочке рассуждений,пришедшая к такому выводу..Или мы просто должны смеяться,дружно?

Ничего не понимаю,как обычно,впрочем

да, по Хименесу..Его знает ВСЯ Европа,Россия,СНГ и о нем не писал,только очень-очень ленивый..но ценник от 50 млн,а то и больше,поэтому при текущем положении дел,нам до него,как Кардинале до победы в ЛЧ..

Как до Луны пешком..тем более,с непопаданием в ЛЧ по итогам Серии А,к чему все идет..

 

Изменено 17 декабря 2024 пользователем денис дерезунчик

[-=Серж=- 335]

6 часов назад, денис дерезунчик сказал:

Слава,ты над нами смеешься или на все очень  вдумчиво? я про последний пост и выигрыш ЛЧ и простой план от Кардинале

 

Это был очевидный рофл, не более. 

[MicroShinobi 112]

2 часа назад, -=Серж=- сказал:

Это был очевидный рофл, не более. 

А в чём его суть, если человек обычно подобные вещи выдаёт "на серьёзных щах"? Как самоирония? Ну-ну.

[-=Серж=- 335]

9 часов назад, Sittin Bull сказал:

но лучше они и последующая продажа

И снова займ будущему покупателю под солидные проценты, которые он не выплатит и снова отдаст клуб? Классная схема у челов.

[Slavio 5008]

10 часов назад, Sittin Bull сказал:

Дык мы же манибол не? Кстати я проверил вики, во времена манибола Окленд Айс (эйс) взяли ровно 0 чемпионств...Занавес!

Потому что чемпионство это не главное. У пидоренале (простите меня модеры, но я начал "это" обзывать когда он Тонали продал, т.е. мне как одному из первых можно) по другому никак.

Вы думаете он про фанов думает, или про комнату трофеев? Одного буду просить на новый год, "чтобы Пидоренале деньги не нашел" и чтобы обратно в Эллиот вернулся Милан.

Эти те еще расты тоже, взять бы хоть что именно они слили Пидоренале Милан, но лучше они и последующая продажа. Там хотя бы надежда есть, здесь все понятно, здесь надежды нет.

Найди мне хоть одну фразу Кардинале, где он говорит, что чемпионство не главное? Докажи, если не балабол! Тоналли продали, потому что были опасения о его пристрастии и зависимости! Чел ставил на матчи ставик в перерывах между таймами! Это болезнь! Мы за бабки от Тонали купили Рейндерса, Пулю и Мусу. Ну да клуб вернется Эллиоту, а Эллиот прям так жаждет управлять клубом! Откуда такая уверенность, что Эллиот продолжит инвестировать в клуб? Если Кардинале еще хоть какие то трансферы проводит, то с Эллиотом может случится вообще будем на бобах, как кузены с Оактри. Кардинале продлил Габбию, продлились практически Меньян, Рейндерс и Пулишич, предложили контракт Тео, несмотря на заявления в СМИ. Тут же на форуме все орали, что Кардинале всех лидеров продаст. Ну и где?

Изменено 18 декабря 2024 пользователем Slavio

[Райкаард 4717]

Уже в следующем матче Фонсека планирует Камарду в старте , а на фланге обороны Хименеса . Если это действительно так , то я обеими руками за Камарду , но за левый фланг обороны мне кажется надо попридержать коней . Да , Хименес выдал хорошую игру , но Тео , Тео полюбасу игрок основы . На замену вот это другое дело , хотя может и готовят Тео к продаже . Опять же это только слухи журналистов перед матчем .

[-=Серж=- 335]

3 часа назад, Slavio сказал:

Откуда такая уверенность, что Эллиот продолжит инвестировать в клуб?

Самоокупаемости достаточно (хотя и с ней могут быть проблемы с учетом нынешнего места в таблице).

[K-S 18826]

4 часа назад, Slavio сказал:

Откуда такая уверенность, что Эллиот продолжит инвестировать в клуб? Если Кардинале еще хоть какие то трансферы проводит, то с Эллиотом может случится вообще будем на бобах, как кузены с Оактри. 

Слава, услышь пожалуйста, есть простой факт: Эллиотт финансировал Милан, когда мы были убыточными. Кардинале получил Милан самоокупаемым. И все трансферы проведенные при Кардинале, были финансированы с клубной прибыли. Ни Кардинале лично, ни Ред Бёрд не вкладывали денег в клуб после того как получили его. Гипотетически, денег они вложили только в землю под стадион, по их словам они потратили на неё 40 миллионов евро. И вот эти 40 миллионов, даже если эта сумма правдива - это максимум который они потратили. Но нам от этого пустыря на окраине Милана пока ни горячо, ни холодно. Что же касалось бы трансферов, зарплат, операционной деятельности - всё это финансируется последние неполные 2,5 года исключительно из доходов клуба.

[Slavio 5008]

1 час назад, K-S сказал:

Слава, услышь пожалуйста, есть простой факт: Эллиотт финансировал Милан, когда мы были убыточными. Кардинале получил Милан самоокупаемым. И все трансферы проведенные при Кардинале, были финансированы с клубной прибыли. Ни Кардинале лично, ни Ред Бёрд не вкладывали денег в клуб после того как получили его. Гипотетически, денег они вложили только в землю под стадион, по их словам они потратили на неё 40 миллионов евро. И вот эти 40 миллионов, даже если эта сумма правдива - это максимум который они потратили. Но нам от этого пустыря на окраине Милана пока ни горячо, ни холодно. Что же касалось бы трансферов, зарплат, операционной деятельности - всё это финансируется последние неполные 2,5 года исключительно из доходов клуба.

Кирилл, Кардинале положил 900 лямов денег. Понятно, что не своих, деньги фонда, там куева туча инвесторов, и ты думаешь за 600 лямов, что он должен Эллиоту отсавит такой актив? Ну, если вы верите, что Кардинал готов просрать почти лярд спустя 2 года, то верьте дальше. Я тебе гарантию даю, что никуда он не денется. Единственный вариант, что Эллиот с этих 900 лямов, погасят долг и вернут клуб, а остаток вернут РБ, но только не удивляйся, что Сингеры согласятся рефинансировать долг и отодвинут выплату куда нить в 2027 год.

[Райкаард 4717]

6 минут назад, Slavio сказал:

Кирилл, Кардинале положил 900 лямов денег. Понятно, что не своих, деньги фонда, там куева туча инвесторов, и ты думаешь за 600 лямов, что он должен Эллиоту отсавит такой актив? Ну, если вы верите, что Кардинал готов просрать почти лярд спустя 2 года, то верьте дальше. Я тебе гарантию даю, что никуда он не денется. Единственный вариант, что Эллиот с этих 900 лямов, погасят долг и вернут клуб, а остаток вернут РБ, но только не удивляйся, что Сингеры согласятся рефинансировать долг и отодвинут выплату куда нить в 2027 год.

А можно спросить , за что его прокуратура шманала и пыталась доказать , что клуб не его , а Сингера ? Если как ты говоришь что он вложил 900 лямов , почему прокуратура тогда выдвигала такие обвинения , не знаешь?

[Slavio 5008]

5 минут назад, Райкаард сказал:

А можно спросить , за что его прокуратура шманала и пыталась доказать , что клуб не его , а Сингера ? Если как ты говоришь что он вложил 900 лямов , почему прокуратура тогда выдвигала такие обвинения , не знаешь?

И что? Что то нашли? Прокуратура многих может шмонать на то она и прокаратура, главное факт - ничего не доказали. .При чем тут прокуратура я хз. Странный вопрос. Грубо говоря сингеры продали РБ актив под названием Милан в кредит. Это нормальная практика для таких сделок. Китаец тоже в кредит покупал. Сингерам как не крути выгодно конечно вернуть актив в 1.5 лярда и заработать еще сверху 300 лямов. РБ это не китайцы, которых никто не знает, это известный фонд со связями. Не вернется Милан к Эллиоту. 

[Райкаард 4717]

52 минуты назад, Slavio сказал:

И что? Что то нашли? Прокуратура многих может шмонать на то она и прокаратура, главное факт - ничего не доказали. .При чем тут прокуратура я хз. Странный вопрос. Грубо говоря сингеры продали РБ актив под названием Милан в кредит. Это нормальная практика для таких сделок. Китаец тоже в кредит покупал. Сингерам как не крути выгодно конечно вернуть актив в 1.5 лярда и заработать еще сверху 300 лямов. РБ это не китайцы, которых никто не знает, это известный фонд со связями. Не вернется Милан к Эллиоту. 

Ладно Слав , просто углубись более детально хорошо ? Ведь не с пустого места взялся долг в 700 млн.который надо вернуть в августе 2025 г. Так 900 лямов он вложил или всё таки кредит ?

Изменено 18 декабря 2024 пользователем Райкаард

[Slavio 5008]

43 минуты назад, Райкаард сказал:

Ладно Слав , просто углубись более детально хорошо ? Ведь не с пустого места взялся долг в 700 млн.который надо вернуть в августе 2025 г. Так 900 лямов он вложил или всё таки кредит ?

Дружище. Актив Милан стоил 1.6 лярда. Ред Берд заплатил 900 лямов евро ( уж не знаю чьи эти бабки, фонда или инвесторов, факт Эллиотт получил 900 лямов от Ред Берд) и остальные бабки - это кредит, который нужно вернуть в августе 2025. Математика простая 1.6 - 900=700. 

[K-S 18826]

2 часа назад, Slavio сказал:

Кирилл, Кардинале положил 900 лямов денег. Понятно, что не своих, деньги фонда, там куева туча инвесторов, и ты думаешь за 600 лямов, что он должен Эллиоту отсавит такой актив? Ну, если вы верите, что Кардинал готов просрать почти лярд спустя 2 года, то верьте дальше. Я тебе гарантию даю, что никуда он не денется. Единственный вариант, что Эллиот с этих 900 лямов, погасят долг и вернут клуб, а остаток вернут РБ, но только не удивляйся, что Сингеры согласятся рефинансировать долг и отодвинут выплату куда нить в 2027 год.

Во первых не 900 лямов, а 600. Нас продали за 1,2 миллиарда, 600 отдали сразу, 600 в кредит на 3 года примерно под 5% годовых.

Во вторых куда ты увёл разговор? Мы ведь говорили про инвестиции в команду.

В третьих я не считаю Кардинале дураком. Думаю он поумнее что наших китайцев, что кузеновских и пусть даже и в минус, но сольёт нас. Зачем Сингерам рефинансировать долг Кардинале я пока не вижу. Они могли бы это сделать чтобы в будущем получить больше с процентов, вот только для этого нужны обозримые перспективы возможности погашения долга. Без стадиона Кардинале не то что не найдёт инвесторов, он и искать не станет для погашения долга. А новостей по стадиону последнее время никаких. Вообще. Раньше хоть писали что-то периодически. Сейчас даже не ясно чего ждём. Вроде как каких-то согласований, но никто ни с кем ничего не согласовывает.

Т.е. варианта я вижу два. Либо Кардинале сливает нас как можно скорее чтобы в идеале вытащить свои 600 миллионов, которые он вложил. Либо ближе к сроку платежа, Кардинале находит инвесторов на погашение долга, ради дальнейшей перепродажи клуба без спешки, но тоже в рамках примерно 1 года. Есть ещё конечно третий вариант: каким-то чудом начнётся строительство стадиона. Тогда Кардинале с нами надолго.

[Lucky_One 4205]

1 час назад, K-S сказал:

Кардинале сливает нас как можно скорее чтобы в идеале вытащить свои 600 миллионов, которые он вложил.

Кардинале никаких 600 млн не вкладывал. 

Он инвест-банкир. В США развита культура т н долевого инвестирования практически во всех секторах. Наш Джерри накопив связей и опыта в инвест-банке открыл фирму по инвестированию в сферу спорта и развлечений. Манибол, инновации и прочие красивые слова для инвесторов. Вот так Эллиот и дал ему 600 млн под высокий процент и выступил поручителем перед прочими инвесторами которых они и Джерри привлекли. Если Кардинале и сам инвестировал уверен не более 50-100 млн (хотя очень сильно в этом сомневаюсь).

1 час назад, K-S сказал:

В третьих я не считаю Кардинале дураком. Думаю он поумнее что наших китайцев, что кузеновских и пусть даже и в минус, но сольёт нас.

Судя по его CV не дурак. Судя по тому как он управляет легендарным клубом в италии круглый дурак и авантюрист. 

Задача летом реструктурировать кредит и постараться начать стройку стадиона. Если нет то его потеря будет те самые 50М (если он их вложил) и самое главное репутация.

Надеюсь во второй раз Эллиот этому проходимцу с красивым CV не поверит.

Изменено 18 декабря 2024 пользователем Lucky_One

[K-S 18826]

14 минут назад, Lucky_One сказал:

Кардинале никаких 600 млн не вкладывал. 

Он инвест-банкир. В США развита культура т н долевого инвестирования практически во всех секторах. Наш Джерри накопив связей и опыта в инвест-банке открыл фирму по инвестированию в сферу спорта и развлечений. Манибол, инновации и прочие красивые слова для инвесторов. Вот так Эллиот и дал ему 600 млн под высокий процент и выступил поручителем перед прочими инвесторами которых они и Джерри привлекли. Если Кардинале и сам инвестировал уверен не более 50-100 млн (хотя очень сильно в этом сомневаюсь).

Согласен, лень было это расписывать, так или иначе Кардинале их вложил, он за них перед инвесторами и отвечает. Естественно, если он их потеряет - на органы инвесторы его не пустят (наверное), но как ты верно заметил ниже - потеряет репутацию. И я думаю что в худшем случае он попытается деньги инвесторов сохранить, раз не вышло их преумножить.

В реструктуризацию долга (и не со стороны Эллиотт, а другой организации) верю только в целях перепродать клуб на лучших условиях. Долго ждать стройки стадиона тоже не выйдет. С ухудшением результатов ухудшатся и доходы. Следующий сезон придётся финансировать из продаж, при дальнейших не попаданиях в ЛЧ - сокращать зарплаты. Но клуб при этом будет свою стоимость терять в разы больше, чем стоимость состава. И я думаю иллюзий он не питает. Если не дадут добро на строительство арены в ближайшие 3-4 месяца (а это кажется сейчас нереальным) - он будет действовать на сохранение вложенных денег, т.е. репутации.