Rus_82

Ещё бы форму и игровой тонус набрать. Но в любом случае, хорошая новость.

Снимаю шляпу перед Пиоли, что он всё таки решился, снять Ромку с игры. До матча с Интером говорил, что не снимет кэпа. После матча с Интером говорил, что с Ромой тоже не снимет и говорил, что топ это сделал бы ещё в матче с Интером. И вот пусть с некоторым опозданием Ильич сделал это. Очень интересно, как будем выглядеть сегодня. Соперник очень серьезный и важность матча огромная. Если выигрываем, то мы говорим, что мы ближе к Лиге борцов за скудетто. Если проигрываем, то мы сообщаем, что мы ближе к Лиге борцов за выход в ЛЧ.

Да, ровно об этом и говорю. Ты во время забега пробегаешь за время матча 23км и после этого не идёшь в душ, а фигачишь ещё 20км. Но при этом играть футбол с максимальными ускорениями конкретно ухайдокивает и постоянно так делать может запросто привести к перетрену, ведь не контролируешь интенсивность и в какой момент времени будешь тренировку проводить. P.S. Отличный результат на марафоне. Очень круто!

Добавлю ка я к батареечной теории. Мне врачи футбольных команд ничего такого не рассказывали, но дело в том, что в какой-то момент жизни я озаботился здоровьем и решил растрясти жирок и начать бегать. Естественно я начал изучать вопрос, смотрел видео лекции и читал очень много литературы по тому как правильно тренироваться, на каких принципах это всё дело строится и как достичь результата. В общем когда я вышел на первую пробежку, я смог пробежать пару сотен метров. Далее тренируясь на основе изученного, через некоторое время я был способен бежать 21км, то есть половинку марафона. На деле это не бог весть какое достижение, но позволяет прочувствовать на себе все эти батарейки. Первое, что нужно понимать: 12км за 90 минут - тот результат, который футболисты показывают за матч это ни о чем. Я в свои 39 лет, человек, который курил 15 лет и никогда не бегал, сейчас пробегаю за это время больше и при этом не отдыхаю 15 минут после первого тайма. Другой вопрос в том, что хоть в среднем я бегу быстрее я бегу равномерно. Футболисты же работают в рванном темпе. То есть они делают ускорение, потом отдыхают, снова ускорение, потом опять отдыхают. Это самый тяжелый и изматывающий тип работы. По другому он называется высокоинтенсивным интервальным тренингом. Каждый такой тренинг здорово прокачивает спортсмена, но в то же время может привести к перетрену, то есть посадить те самые основные батареи. В своем тренировочном плане я делаю обычно 2 такие тренировки в неделю. Но в отличии от футболистов у меня есть возможность контролировать интенсивность и поэтому я стараюсь не перетренироваться. Кроме этого, каждые 3 - 4 недели, я делаю легкую неделю без интервальных тренировок, чтобы не сели те самые основные батареи. А у футболистов такой возможности нет. Если соперник бежит, то и ты должен делать ускорение. И у тебя не бывает легких недель. Даже в самом легком матче, ты всё равно делаешь эти ускорения, пусть и в меньшем количестве. Я же, в свои легкие недели, вообще не делаю никаких ускорений, только легкий бег. Вот здесь коротенькое видео от Джека Дэниелса (это не виски, а известный американский тренер) про то, что такое интервальный тренинг и для чего он нужен: Самое плохое, что если основные батареи просели, то подзарядить их практически невозможно без полноценного отдыха. То есть если даже не тренироваться всю неделю и лишь выходить на матчи по выходным, а это значит проводить высокоинтенсивный интервальный тренинг, то всё равно вылезти из состояния перетренированности будет сложно. Это не значит, что в этом состоянии нельзя тренироваться. Можно, но только легко. Но есть и хорошая новость. При грамотном тренировочном процессе, теоретически можно весь сезон пройти не просаживая основные батареи. Более того можно по ходу увеличить их ёмкость. Потому что правильный стресс, а точнее правильно подобранный уровень стресса на организм, с грамотным последующим восстановлением, приводит к так называемой "суперкомпенсации". То есть условно сразу после высокоинтенсивного тренинга (например футбольного матча) организм сильно просаживается, но если дальше грамотно восстанавливаться, то организм, восстанавливает предыдущие кондиции, но на этом не останавливается, а добавляет ещё немного и человек становится сильнее и выносливее. Теперь если подобрать правильно тайминг и уровень следующего стресса, то затем можно выйти на следующий уровень и так далее. Но если дать этот стресс раньше по времени, то есть когда организм ещё не восстановился или дать больше чем организм выдержит, то расходуются ресурсы как раз долгосрочной батареи. И тренеры ищут тот золотой уровень, когда стресса достаточно много, чтобы выводить спортсмена на следующий уровень готовности, читай увеличивать ёмкость основной батареи, но не настолько много, чтобы вместо увеличения получить расход этой батареи. Если же стресса будет слишком мало, то наоборот уровень готовности спортсмена упадёт. Проблема усложняется тем, что организм реагирует по разному поскольку человек не робот и не машина и на него воздействует куча факторов, начиная от того, что он поел, выспался ли и заканчивая тем, была ли у него ссора с женой или секс. И достаточно легко перегнуть палку. Поэтому даже легкоатлеты имея возможность контролировать уровень нагрузки не всегда правильно определяют уровень стресса. Дашь его мало - не выйдешь на свой максимальный уровень, дашь много можешь получить перетрен и похеришь весь остаток сезона. А у футболистов всё гораздо сложнее. Матч это тренинг уровень стресса которого не возможно дозировать, в отличие от тренинга, который дают легкоатлеты. Ты также не можешь дозировать тайминг. Грубо говоря, возможно условный выход Хакана сегодня будет для него слишком большой нагрузкой, но не выпустить его ты не можешь. Ты не можешь перенести матч на пару дней, чтобы человек восстановился. Ты можешь всю неделю давать человеку легкие тренировки и максимально восстанавливать, но этого будет недостаточно. И от недели к недели батарейки будут садиться. Ну а если ты будешь ротировать то тут примешивается вопросы психологии, как это воспримет сам игрок, пресса и так далее. Человек может начать терять игровой тонус, ведь футболисты не просто бегают во время матча, они участвуют в отработанных общекомандных действиях, работают с мячом и так далее. Ну и таких футболистов у тренера больше 20 и у каждого индивидуальный организм с разным уровнем толерантности к стрессу. И нужно каждого изучить, каждому свой тренировочный план, при этом, чтобы они могли ещё и вместе тренироваться, выполнять вместе групповые занятия, часть из которых тоже может быть достаточно интенсивной. А тут ещё и травмы, которые всю подготовку игрока рушат. Причём не только того, кто травму получил, но и того, кто теперь играет за себя и за того парня, получая допустим меньше замен и меньше ротации. Поэтому это всё превращается в большое искусство и пазл и мы редко видим, чтобы какая-то команда могла пройти сезон без проблем и проседаний. Легко рассуждать о человеческих батареях, тяжело с ними работать на практике.

Можете сейчас представить, чтобы на федеральном канале, после послания Президента, его так песочил, назначенный им подчиненный губернатор.

Не шарахайся, не меняй схему. Убери Романьолли в запас и выпусти против Ромы Томори с Кьером. В остальном старайся вернуть ту игру, которая была осенью и постарайся ребятам вернуть уверенность. Это было бы моим пожеланием Ильичу.

Ну ты буквоед, но мысль же понятна, матч не сегодня, но и не факт что мы к этому моменту выберемся из ямы. Да мне вообще пофиг, что у них там. Меня волнует, что у нас тяжелый отрезок, и как раз когда мы не в форме. Придётся сражаться на двух фронтах, в момент когда мы себя плохо чувствуем. Переживаю за команду и за результат. Не хочу, чтобы мы сильно просели, а то Игорь будет потом на наших костях отплясывать .

Через полторы недели. Хз хватит ли нам этого времени вернуть кондиции как физические, так и психологические. Кстати, если у нас до этого было Црвена - Интер - Црвена, то теперь МЮ - Наполи - МЮ. В общем нас ждёт 3 серьезных матча подряд.

Жаль встречаемся когда у нас такие большие проблемы. Приму любой результат, главное, чтобы наши показали максимум на что способны, то есть играли примерно как осенью.

Игорь, ты предлагаешь сменить тренера прямо сейчас? На кого? Сколько времени займёт договориться? Как отреагирует на это коллектив, как быстро изменится игра в лучшую сторону с новым специалистом при таком плотном календаре? Не логичнее ли дождаться лета и если Пиоли не справится, заменить его? Можно сейчас искать тренеров, договариваться и т.д. Но как прямо сейчас поменять Пиоли на кого-то кто принципиально лучше его и будет гарантией скудетто или хотя бы места в ЛЧ, я не понимаю.

Я тоже так думал, спасибо, что подтвердил.

Плохой матч с приемлемым результатом. Нет игровой целостности, ощущение, что игра разорвана на лоскутки. В какой-то момент видишь движение и как будто начинает получаться, а потом тут же вдруг ужасный провал. Вроде у кого-то получается в каких-то эпизодах, а в следующем уже нет. Ничего цельного. Я надеялся, что игра с Црвеной станет началом возвращения и добавит уверенности перед матчем с Ромой, а получилось наоборот. Уверенности стало ещё меньше, да и у команды психологическая яма думаю углубилась после этого матча. Не зря наши футболисты быстро смылись в подтрибунку как будто позорно проиграли. Радует, что Пиоли похоже понимает, что происходит, теперь вопрос в том, сможет ли он вытащить команду из пике. В его карьере почти всегда был такой штопор, после которого Ильича увольняли. Плохо то, что этот штопор имеет самораскручивающийся механизм. Плохая форма, ведёт к плохой игре, которая подрывает уверенность. Подорванная уверенность ведёт к ещё более худшей игре, что ещё больше подрывает уверенность. Я не знаю, как вытащить команду из ямы, я не внутри коллектива. Но точно я не стал бы спешить с заменой Пиоли. Милан начал сезон очень рано и отдыхал меньше чем другие команды. В отличие от других команд, мы всё ещё в еврокубках, поэтому нагрузка на нас большая. Состав молодой и нестабильный. Да, успехи могли вскружить головы и мы могли себя видеть уже на троне Серии А, но объективно состав на борьбу в зоне ЛЧ. Чемпионство - это сродни чуду Лестера. Я не вижу причин критиковать Пиоли. Мы могли начать сезон не форсируя подготовку и вылетели бы от какой-то Риу Аве. Терпели бы поражения и победы по ходу сезона, без каких-то серий и шли бы сейчас на 4-6 месте вместе с Аталантой и Лацио, опережая Наполи и все мы были бы в целом довольны. А сейчас мы идём на втором, хоть и показываем на данный момент уровень игры 15-й команды сериала. Ну то есть объективно, мы перевыполняем то, что от нас требовалось, а многие на форуме недовольны. Если бы вам вначале сезона сказали, мы будем идти к 26 февраля на 4-6 месте и будем бороться за выход в ЛЧ или же будем идти на 2-м месте, но иметь некоторый игровой кризис, чтобы вы выбрали? Причём непонятно и нет гарантий, что если бы мы не форсировали подготовку и шли бы на уровне Лацио у нас не было бы сейчас кризиса. Более того, в моменты эйфории, когда всё получалось, тот же Пиоли предупреждал, сейчас всё хорошо, но по ходу сезона у нас будут трудные дни, когда не будет получаться. Сейчас мы похоже на людей, которым обещали один гамбургер и вдруг дали два. А потом отобрали половинку и мы начали ругать, того который нам дал два гамбургера вместо одного и потом забрал половинку, хотя объективно должны быть довольны, что у нас на руках полтора гамбургера, вместо обещанного изначально одного. Воистину аппетит приходит во время еды.

@Krolj Скажу так, мы в глубокой финансовой заднице, но с приходом к власти Эллиотт в лице ненавдимого тут большинством Газидиса и любимого Мальдини, мы потихоньку движемся в сторону выхода из неё. Достигается это следующим: сокращаем расходы и одновременно улучшаем результаты. И это реально получается, у нас состав с гораздо меньшей заработной ведомостью, чем несколько лет назад и с гораздо большим выхлопом. Кроме этого мы вкладываемся в молодежь, которая растёт в цене и у нас вырисовывается боеспособный коллектив, который не будет требовать огромных революционных вложений в будущем, достаточно точечно усиливаться. А игра имеющихся ребят должна улучшаться от сезона к сезону, поскольку они будут взрослеть, набираться опыта и т.д. Продавать лидеров жёсткой необходимости нет, поскольку Эллиотт покрывает долги за клуб. За всё это время они не продали ни одного лидера. Поэтому по идее у нас будут расти доходы быстрее, чем расходы и мы должны постепенно вылезти из ямы. По поводу Интера, мне кажется - большой риск это старый состав. Конте набрал готовых игроков, способных решать задачи здесь и сейчас. И вы будете скорее всего чемпионами и ближайшие несколько лет будете силой и основными конкурентами старушки, но потом придёт время омолаживать состав. И тут будет проблема, потому что нужно будет сильно вложиться, при этом продать старичков с большими контрактами будет сложно. Это тяжело финансово и может оказать сильное влияние на игру. При этом уже сейчас проскакивает информация о каких-то финансовых трудностях Интера. Правда я не разбирался подробно какой корень у этих проблем, легко решаемый или что-то фундаментальное. В любом случае прямо сейчас вы сильнее, это плод работ проведенных некоторое время назад. Мы долго барахтались сам знаешь где, но сейчас мы на пути выздоровления и мне нравится как это делает наше руководство. Поэтому я ожидаю, что в течение 3-4 сезонов Милан вернётся как грозная сила. Не доминант, но сила. В то же время мне кажется, что как раз в этот период у Интера начнутся проблемы и многое будет зависеть от того, как клуб пройдет этот сложный период. Может Интер всё сделает так, что сможет постепенно омолодить состав, без больших вложений и потери качества и тогда мои рассуждения окажутся пустыми, а может нет.

Задним умом конечно легче делать выводы. Я бы наверное, вернувшихся после травм игроков, не вводил бы резко в состав, ставил бы тех кто здоров и кто может выполнять возложенные функции полноценно, например быстро возвращаться назад после потери мяча вследствие высокого прессинга. А основным игрокам, которые после травм, давал бы выходить во втором тайме на уставшего соперника, постепенно увеличивая их время по мере готовности. Ну и бросил бы их в бой против Црвены. То есть ставил бы в игру тех, кто в тонусе, а не тех, кто по статусу основной. Но это, как уже говорилось задним умом. В реале, я бы тоже мёртвого Чалхана и Беннасера бросил бы в бой и испытывал бы проблемы.

Мне кажется, bugz прекрасно озвучил выше основную причину неудачной игры. Если подтянуть физику и снова быстро возвращаться, то не меняя схемы можно вернуть имевшийся футбол. Также полезно будет, если такой быстрый защитник как Томори получит место одного из ЦЗ, это должно увеличить нашу надёжность, когда будем получать в ответ быструю контру. Можно отказаться от высокого прессинга, но тогда мы станем слабее в атаке. Можно конечно начать наигрывать и новую схему, но как это поможет, если соперник выйдет из под высокого прессинга в быструю контру, я не знаю. Кроме того наигрывание новой схемы и новых функций процесс не быстрый, а нам надо играть каждые 3-4 дня, причём ещё и значительная часть времени уходит на перелёты. Я бы на месте Пиоли, продолжал бы работать над физикой тех, кто вернулся после травмы и попробовал бы Томори основным вместо кэпа. Не нужно шарахаться, у нас есть рецепт успеха, нужно его повторить. Когда мы его повторяем тяжело приходится всем и Интеру и Ювентусу, а помойки прекрасно вскрываются. Осечек при этом минимальное количество. А в качестве улучшения работал бы над тем, что делать когда нас самих отлично прессуют как в матче с Аталантой и Специей.

Интер осмысленно и очень классно разыгрывал. Да они не прессинговали, играли в контратаку, но делали это осмысленно. Осмысленно выводили Лукаку на Романьоли поскольку знали, что индивидуально кэп Милана сильно проигрывает. Настоящие проблемы у них были 15 минут вначале второго тайма, но у них получилось классно убежать в контру и забить нам, тем самым убив игру. Если бы в эти 15 минут мы забили бы до того как нам Интер забил, матч мог сложиться по другому. Ну что теперь кулаками махать, они заслуженно победили, мы заслуженно проиграли. Делаем выводы и движемся дальше. У нас всё лучше, чем можно было бы представить до начала сезона. Надо набирать свои очки, а в апреле - мае посмотрим на турнирную таблицу.

На мой взгляд всё оказывает влияние: физподготовка, психология, класс футболистов, сыгранность, тактика, удача. И сегодня по всем этим параметрам, кроме возможно сыгранности, мы уступали Интеру: физически мы в яме, психологически Интер набрал ход, а мы на матчи не можем настроиться, класс их футболистов выше, тактика у нас была не совсем верной и в моменты, когда мы могли забить даже удача отвернулась от нас. Так что результат закономерен.

Согласен. Если допустим Пиоли не хватает смелости взять ответственность за решение взять на себя, он мог бы заранее обсудить данный момент с Мальдини. Таким образом даже продув, с Томори в составе, он разделил бы в какой-то мере ответственность с кэпом. Думаю что Паоло не был бы сильно расстроен, если бы кэп на некоторое время отправился бы на скамейку, ведь для него это тоже аргумент в переговорах с Райолой по зарплате кэпа. Игрок теряет место в основе по игровым причинам, а значит нет смысла растить ему зп. Но в целом ситуация с Ромой это частность, потому что с таким медленным капитаном мы тем не менее некоторое время назад стабильно собирали очки и играли очень хорошо. Глобально проблема в плохой форме. И сейчас важно, не впасть в психологическое пике. Если этого не произойдёт, и мы не растеряем уверенности игра и результаты скоро вернутся, безотносительно того, будет Рома в основе или Томори. Сейчас очень важно не проиграть волкам, чтобы именно не пострадала у футболистов уверенность в своих силах. И тут целый комплекс решений, которые будет принимать Пиоли скажется на результате и нашем состоянии. За этим безумно интересно наблюдать. Так что на фоне всей критики я напишу Пиоливерим!

Ну ты прям поставил условия, чтобы всё совпало в точности как у нас и чтобы по позиции был защитником, и чтобы капитаном и чтобы матч был важным. Но есть такие истории, например Или вспомни как Моуриньо убрал из команды легенду Реала Касильяса: Можно по разному относиться к правильности этих решений, но данным тренерам хватало мужество это сделать. Сравнивать сколько смелости нужно, чтобы отправить нормально играющего легенду и капитана Касильяса и посредственно играющего капитана, ни в коем случае ни легенду Романьолли думаю не нужно говорить. Будь у нас Моуриньо, да даже тот же Конте, поверь отправил бы кэпа в запас не моргнув глазом, если бы посчитал это необходимым. Повторюсь я верю в Пиоли, и считаю его лучшим выбором на данный момент. Требовать от него, чтобы он был идеальным во всём это наивно. На его месте 99% людей с этого форума, в том числе и мне, не хватило бы яиц посадить Ромку на скамейку в дерби. Зато такой характер Пиоли помог снять с команды давление и получить победную серию. Поэтому жизнь, конечно же не черно-белая, но не принимая рискованные решения невозможно тренеру выйти на топ уровень.

По подсчетам @SelfMilanlove нам нужно 21 очко, чтобы попасть в ЛЧ. Это 7 побед из оставшихся 15 матчей. Напомню, что из этих 15 матчей у нас в том числе будут в соперниках: Парма, Кальяри, Торино, Беневенто, Фиорентина, Удинезе, Дженоа и ещё 8 матчей с соперниками посильнее. Поэтому если подсчеты по поводу 21 очка верны, то вообще можно не сомневаться в попадании в ЛЧ. По поводу ощущений от матча, первый тайм был ужасен. Это был Милан 2021 года. Вначале второго тайма на время вернулся Милан 2020 года, но точно также как и в игре с Лиллем, мы потеряли баланс. Там также вначале второго тайма казалось, что взяли игру в свои руки пошли атаки за атакой, а в итоге пропустили. Ещё больше оголились и ещё хапнули. Но мне понравилось как играли. Если бы не так оголяли тылы при этом и у Пиоли хватило бы яиц выпустить пару Томори - Кьер, то результат мог бы быть другим. Нет, не обязательно мы бы выиграли, но борьбы было бы больше и мы бы как минимум дольше оставались бы в игре. Возможно была бы ничья или может даже победа, но не 0:3. Ещё до матча говорил, что хотел бы видеть пару Томори - Кьер, и что у Пиоли не хватит мужества отправить кэпа в запас во время дерби. Правильно говорили, что это отличает Топа, от хорошего тренера. А у великих тренеров такой вопрос даже не стоял бы, потому что у великих обычно в команде такой авторитет, что его решение, каким бы странным оно не казалось, оно бы раздевалкой даже не оспаривалось бы. Да Пиоли не великий и даже не топ, но на данный момент он лучший вариант для нас. Рано нам работать с топами. Команда должна перерасти своего тренера, пока этого не произошло. Придёт время и Пиоли не будет справляться с поставленными задачами, а пока он это делает. Пока же команда переросла своего кэпа и это здорово. Это показывает, что в целом мы растем. Но это значит, что летом нужно будет решать этот вопрос, Романьоли должен быть продан. Думаю, что у Пиоли не хватит смелости и в матче с Ромой в старте снова будет Романьоли. Согласен, что на Црвену нужно выходить основой и нужно их рвать, чтобы основа снова почувствовала вкус победы. И затем максимально настраиваться на римлян. Я сходил. Поздравил их с заслуженной победой.

Наше общекомандное состояние всё такое же плохое. Хакан играет на 50% своих возможностей и с креативом у нас всё плохо. Ребич ужасно работает с мячом и кстати в том моменте он не понял замысел турка, если бы стартовал, то получил бы мяч прямо перед воротами, без опеки под правую ногу. Ибра, Салем также играют процентов на 60-70. Тонали норм для себя но ничего особенного. Центр обороны трещит по швам. Если чего-то добьемся, то только наверное, если оборона не треснет и за счёт усилий Калабрии, Тео, Доннаруммы и Кессье. На поле больше половины команды не играет и близко на уровне своих возможностей. Честно говоря, когда увидел начало матча, когда Интер так легко стал разрывать, а мы даже не вышли играть, то подумал будет разгром. На наше счастье они не включили прессинг и скорость как это сделала Специя, а иначе точно был бы разгром. Но... не вешать нос, гардемарины! Надо показать яйца и обыграть мерду во втором тайме!

Не не, Пиоли пусть пока основу потренирует.

Всё в наших ногах. Да, они сильны, да мы не фавориты, но мы Милан и это дерби, поэтому играем на победу!

Друзья киньте мне тоже инвайт, и я продолжу цепочку. Возможно на дерби получится опробовать общение голосом онлайн прямо во время матча!

Да, забыл, о чудесах менеджеров Ромы, но общей мысли это не отменяет, на сильные команды Специя настраивается гораздо лучше, чем на других и рвут жилы. Опять же повторюсь, что это не оправдывает нашего безвольного поражения.