Chosen_One

Ну, вообще-то, речь как раз и шла именно о том правильно это или неправильно. Причем ты ясно сказал, что это неправильно. Сейчас сваливаешь все на каких-то профессионалов и отсутствие наживы. Тебе не кажется, что тренер при вызове игрока всегда должен смотреть на его трудолюбие и профессионализм, а не только когда негров берет? И причем здесь нажива вообще? Негры что, платят за вызов в сборную? А, наверное агенты платят)) Тогда почему агенты черных платят, а белых не платят? Как-то странно получается, не находишь? Про привлекательность футбола - это слишком субъективно. Строго говоря, она повышаться должна, если уж продажность футбола растет. Иначе, продавать невыгодно будет. Но негры то и здесь не при делах. Разве это не европейцы мутят? Ну а твоего мулата белорусом по сути можно назвать только если он картоху любит, а не культурен и образован)) Без обид, шутка из разряда твоей шутки про негра, который соперника может сожрать)) А как же Диего Коста? Самый вопиющий случай, на мой взгляд.

Вы ее с начала поднимаете, а потом глазки скромненько отводите, как обычно. Я, например, не понимаю каким образом разный социо-культурный уровень Ганы и Германии может помешать Боатенгу играть за последнюю. Почему нет? Да, ваши представления о сборной Германии при этом не оправдаются, но это же ваши проблемы. Согласен, что натурализация зрелого футболиста, как в случае с Костой, - это неправильно. Но в случае с Погбой какие могут быть претензии? Вы говорите, что для вас суть важна, но при этом судите о том француз или не француз Погба по его виду, т.е. по форме. По сути же сегодняшняя Франция - это не только французы, но и арабы, и сенегальцы, и прочие. Вот как вы себе представляете "национальный" турнир, мне очень интересно? Как принадлежность к нации определять будете? Генетический тест или по цвету кожи сойдет? Что со сборной США делать будете? Боюсь столько индейцев на футбольную команду у них не наберется. Куда девать Погба, вы так и не ответили. Может отдельный турнир для таких проводить? Нет, серьезно, поделитесь своим видением. Раз вы такое пишите, то наверное, представляете себе как это все должно выглядеть на практике. Не ради срача вы же это делаете, в конце концов?

Льорис - каталонец))

Испанию Конте еще 22 июня выиграл, когда против Ирландии полурезервный состав выпустил. Аналогично, Дель Боске проиграл еще 21, когда выпустил основной состав и все равно мимо легкой ветки пролетел)) Слов нет, очень мощно Италия вчера смотрелась. Хоть и не люблю Конте, приходится признать, что тренер он первоклассный. А Ювентийская оборона - недосягаемый Олимп, где Буффон - это Юпитер, Бардзальи - Нептун, Кьеллини - Гадес)), а Бонуччи - Аполлон.

Рами вызван в сборную Франции. Заслужил, молодец.

Вроде на вид щупленький, а весит аж 80 кг.

Поучаствовал.

Боюсь вы меня не поняли. Если вкратце, я тоже за итальянский Милан. Речь о том, при каких условиях его можно считать итальянским, и о том, что придерживаться точного соотношения 3/8 - это не серьезно.

Я лично на форуме первый год, но могу и на "ты" перейти, без проблем)) Дело в том, что сама тема нашего разговора не позволяет мне дать другое определение своему мнению, нежели чем "кажется". Ты или кто-то другой может, разумеется, утверждать об абсолютном знании, основанном на научных методах или профессионализме (в чем, кстати?), но это вовсе не означает, что ты не ошибаешься, а я не прав. Если тебе так нравится "проверять истину с течением времени", как ты говоришь, то пожалуйста - вот Милан 2003-2007, до шести легионеров в составе, 1 скудетто, 3 финала ЛЧ. Вполне себе успешно, на мой взгляд. Опровергай. Можешь использовать научные методы, если тебе так удобнее. Почему я сравнил тебя с фанатиком? Не только потому, что ты не признавая альтернативного мнения ссылаешься на "попа")) Но и потому что ты пытаешься доказать то, что в принципе доказать невозможно. Ведь доказывать придется чуть ли не каждое слово в тезисе - "имея 8 итальянцев в составе команда будет успешной". Кого считать за итальянца - можно ли считать за итальянца Эль Шаарави или Балотелли? А на половину немца Монтоливо можно? А если игрока в детстве в роддоме подменили, и он на самом деле вовсе не итальянец, а, скажем, грек. А что если он пол жизни прожил в Бангладеше? А что, если на замене не итальянцы? А что если скудетто выигрывают с периодичностью в два года, а ЛЧ каждый раз проигрывают в финале. Успех или нет? Не говоря уже о том, что как итальянцы, так и легионеры бывают разные и стричь всех под одну гребенку может быть оправданно лишь в научных целях)) В конце концов, я не утверждаю, что иметь всего три легионера в составе - это плохо. Я всего лишь хочу сказать, что может быть и так, что если три легионера - это 100% успех, то 4 легионера - это не 0%, а 90%, соответственно, 5 легионеров - это 75%, а 6 легионеров - 50%, что уже маловато)) На счет того, что легионеры не задерживаются - отчасти согласен. Тем не менее, состав то, в любом случае не на века строится. И чем ждать, когда наконец в Италии появится достаточно качественных и доступных игроков, разумнее довольствоваться временными легионерами и не временными трофеями.

В начале сезона 11-12 он сам в интервью сказал, что хочет перейти в большой клуб, про Милан при этом не упоминал. Про его любовь к Милану я, кстати, до сих пор ничего от него не слышал)) На счет его стараний ради попадания в сборную - это не мое утверждение. Вы и сами об этом прекрасно знаете, раз говорите об этом как про распространенный миф. Даже если прямой связи его игры с большими турнирами и нет, то нестабильность его игры, по-моему, сомнений вызывать не должна ни у кого. А связана она с его амбициями в нац. сборной, рождением дочери или неблагополучным гороскопом - не так уж и важно.

Не хочу быть настолько категоричным и говорить, что все. Наверняка есть исключения. Но Монти вряд ли один из них. Кстати, при уходе из Фиорентины рисковал он провести год на банке не из-за любви к Милану, а из-за желания перейти в более именитый клуб. Действительно, наплевав при этом и на болельщиков и на клуб, в котором он вырос до игрока сборной. 12/13 - первый год в большом клубе, естественно мотивация зашкаливать должна Неужели только у меня такое чувство, что приди в свое время допустим Вератти вместо Монтоливо, и ВСЕ МОГЛО БЫ БЫТЬ ПО-ДРУГОМУ)) Ведь роль опорника - особая. А если он при этом еще и капитан, то вдвойне особая.

В Милан он пришел уже состоявшимся игроком, да и известно, что перед крупными турнирами он себя по-другому проявляет. Это ли не показатель наемности? Я с этим не спорю, немного о другом говорю - когда приходил Монтоливо, на него возлагали большие надежды, видели в нем сменщика Пирло и т.д. Косвенно, а может и прямо, его приход и повлиял на уход самого Пирло. Монтоливо в этом глупо винить, конечно. Ну и в целом неоправданные ожидания, как известно, наша проблема, а не его. Но все-таки, не перейди он к нам, все могло сложиться совсем по-другому. Возможно, и для него самого тоже так было бы лучше. В любом случае, это все настолько умозрительно, что всерьез об этом спорить не стоит, конечно.

Возвращаясь к теме, думаю, важно не только количество итальянцев на поле, но и их функции. Учитывая то, что итальянские команды строятся от обороны, вратарь, центральные защитники и игрок опорной зоны должны быть итальянцами. Ну, и, естественно, не просто итальянцами, а высококлассными. К коим Монтоливо я, увы, не отношу. Вот это и есть тот наемный парубок, который место Кристанте и Локателли занимает. После его прихода Милан с каждым сезоном только хуже играет. Уже давно терзает мысль, что не будь его у нас, возможно подыскали бы уже себе кого-нибудь полезнее, ну или хотя бы молодежь имела больше возможностей себя попробовать.

Это все после Райолы началось - с кем поведешься, от того и наберешься))

Именно это я хочу сказать. Да, собственно и сказал. Спасибо, за лестное сравнение с первокурсником. Если вы полагаете, что после такого уничижительного обращения мое "кажется" должно сжаться в комочек, то я вас разочарую - кандидатов наук по тренерской деятельности я здесь тоже как-то не заметил. А если вы для себя открыли источник истины в последней инстанции, то за вас можно только порадоваться. Непонятно только, зачем вы тогда вообще другие ветки, кроме конференции посещаете. Не обижайтесь, но вы мне напоминаете религиозного фанатика, который пытается доказать, что бог есть потому что священник так сказал. Между просто паробком и супер звездой есть еще куча промежуточных вариантов, между прочим. Пять высококачественных иностранных игроков вполне реально "даже" для Милана. Кроме того, пять - это, представьте себе, тоже опробованная практика, и тоже с отличными результатами. Каким образом вы объясните успехи клуба, начиная с 92-го года? Вероятно, по теории "трех легионеров" они были достигнуты не благодаря, а вопреки иностранцам? Опять Ибрагимович? Да ладно, это уже не смешно. Ладно, Балотелли реально переоценен был в свое время. Но Ибрагимович на протяжении всей своей карьеры очень успешным игроком был и есть.

Я про Мексеса подумал. Там ему объяснят, что по мячу надо пинать)) Думаю, он кое-что другое имел в виду, все-таки. Вроде как про отсутствие игровой концепции, при которой все игроки имели бы понимание как развивать игру, чего ждать от партнеров и т.д. А у нас так и получается, что этот вроде пашет, тот тоже пашет, а в итоге - кто в лес, кто по дрова. Кстати, еще неизвестно как на это смолчавшие игроки среагируют.

В конференции она не могла быть разжевана по той простой причине, что там есть мнение только одного человека. Интересное мнение, аргументированное, но все-таки однобокое. Вот даже приведенная выше статистика показывает, что и при шести легионерах можно достаточно успешно выступать. Я вот тоже согласен, что костяк должен состоять из местных футболистов, аборигенов, так сказать)) Причем не только в Италии, но и везде. Потому что это естественно. Но вот какое именно количество легионеров при этом должно быть? Почему именно три, например? Бог троицу любит?)) Мне кажется, что не больше пяти было бы нормально - главное, не больше половины.

Атлетико всего на 3 очка от Барсы отстал, а разница по забитым: 112-63. Причем лучший бомбардир Атлетико, Гризман, забил 22, в пределах нормы. Так что дело, наверное, все-таки в феноменальных игроках. Другое дело, что когда несколько клубов скупают всех феноменальных - это и есть та самая нездоровая ситуация в современном футболе. Игуаина, за феномена не считаю, впрочем. Просто такой уровень серии А сейчас, что все исторические рекорды бьются.

В нашем положении воротить нос от Ибры - просто смешно. Мы ведь в ЛЧ даже не играем, чего нам бояться?))

Лига Дилетантов? По-моему, я нашел подходящее место для нынешнего состава.

Поскорее бы закончился этот сезон((( Ювентус уже пятый подряд скудетто уверенно берет, а Милан "борется" с Сассуоло за шестое место...

БББ в нападении. Тренирует Б. Президент тоже Б. Как бы в серию Б не вылететь

Бонавентура не лучше штрафные исполняет. Можно Монтоливо дать пробить, для разнообразия))

Выйти 9 раз подряд в 1/4 ЛЧ с разными клубами уже само по себе уникальное достижение.

Бензема тоже как бы не самый последний игрок на свете)) Просто в решающих стадиях ЛЧ вообще мало кто отличается. А у Ибры контраст с внутренними чемпионатами более разительный - там то он выигрывает чуть реже, чем всегда. Но, например, того же Агуэро или Кавани никто не упрекает. А миф о невозможности Ибры выиграть ЛЧ, мне кажется пошел после того как он два раза пролетел с Интером и Барсой - они как раз после его ухода ЛЧ брали))