K-S

Мне без разницы. Телеграма нет, о новостях узнаю из форума, главной, ВК и как-то в новых источниках пока нет надобности.

Нигде. Но у всех на слуху есть фамилии 5-6 перспективных итальянцев, которые не хуже тех, кого нам сватают из средняков. С ними коллектив будет эффективнее. Я понял про результаты. Я про перспективу. Если набирать игроков по принципу Наполи и Ромы, то выше них не прыгнешь. Ну а кто тогда из предлагаемых не пальцем в небо? Я свел как раз таки к условным "крове и почве", т.к. её и составляют игроки с одной ментальностью. Я же говорю, что если брать игроков грубо говоря одной культуры, с ними получается выстроить коллектив на годы вперед. Этот коллектив и надо точечно усиливать как ТОПовыми легионерами, так и пробовать раз в сезон приглашать условных Деулафеу. Один из них окажется допустим Оливейрой, а другой Тьяго Сильвой. А насчет Симеоне - все зависит от того, насколько сильно он влияет на селекционную политику. Если скажем не абсолютно на 100%, то и без него они бы добились ну как минимум стабильного участия в 1/4 ЛЧ и выше. Тут явно видно, что в первую очередь решает выстроенная система работы на результат, а тренер на мой взгляд это плод этой системы. Опять же взяли далеко не чужого своему клубу тренера.

Годин - испаноговорящий футболист, с 2007 года игравший в Испании. Караско - испаноговорящий футболист, пришел в Атлетико 20-летним юнцом, хорошо проявившим себя в Монако. Луис Фелипе - с 2005 года в чемпионате Испании. Хосе Хименес - испаноговорящий футболист, пришел в Атлетико 18 летним пацаном из чемпионата Уругвая за 1 лям евро. Грамотная работа скаута. Облак - да, наверное исключение. Но опять же, пришел в 21 год (что для вратаря соплячество), будучи с титулом лучше кипера чемпионата Португалии. Ну, мне это видится очень грамотной работой селикционеров.

Роналдо приходил дико перспективным, на то время если я не путаю уже игроком сборной Португалии. О таком виде легионеров я писал в своем посте ниже. Разница между соотечественниками и легионерами в том, что для первых сыграть между собой, составить коллектив, наладить связь гораздо быстрее и проще, чем игрокам с разных клубов, чемпионатов, ментальность, языком общения. Когда их 1-2 за сезон - норм. Когда 4-5 разом - получается Интер. Да, относился. Потому и говорил, что такие покупки периодически проводить можно, т.к. иногда среди них будут появляться хорошие футболисты. Ты же почему-то не заводишь разговор про херову тучу разных Траоре, ЛА, Месба, Таарбтов и т.д. Проблема Ромы и Наполи в том, что нынешние результаты это их потолок. У них типаж игроков такой. Приходят легионеры, которые уже привыкли к смене клуба каждые пару лет. Далее либо остаются, просто потому что они середняки, либо сваливают, потому что Рома для них это самый обыкновенный клуб, место работы где они зарабатывают деньги, не более того. На Рому/Наполи нужно смотреть не в разрезе достигнутых результатов в виде 2-3 мест (и тех не стабильно) в условии отсутствия конкуренции последние лет 5. А как на команды, систематически ничего крупнее чем КИ не выигрывающих.

Всегда с трудом понимал твой сумбурный стиль письма, из того что понял отвечу так: нужно сохранять баланс, путем подбора игроков. Подбор должен осуществляться, ну в принципе хотя бы как у тех же Юве и Атлетико. Видишь качественного легионера? Берем. Как определить качество? Ну он должен либо уже доказать свою состоятельность на международной арене, либо быть очень перспективным. Нет на горизонте таких личностей? Значит ищи либо среди своих воспитанников, либо среди соотечественников, или хотя бы тех, кто в твоем чемпионате лет 5 отыграл на хорошем уровне. Например среди легионерских слухов, я буду не против увидеть у нас Маскерано, Морату, да даже Фабрегаса, это если по первой части. Или например Гомеса из Аталанты, который давно в Серии А играет, успел за 2 последние сезона доказать, что достоин шанса в клубе по больше. Да, будь моя воля, я бы среди этой четверки кроме Маскерано вообще ни на кого не смотрел. Но время такое, что без легионеров сейчас пусть и неофициально, но играть не разрешат на высоком уровне. Потому подстраиваясь под реалии, если уж и видеть у себя легионеров, то качественных. А то что предлагают футболистов из других чемпионатов, показавших хорошую игру 1-2 сезона - таких тоже можно пробовать. Брать одного такого раз в сезон. Смотреть как себя проявит. Иногда среди таких будут появляться новые Шевы и Кака. Но если брать таких пачками - посмотрите на Интер и увидите будущее. Много классных игроков по именам, а по делу отсутствие команды и коллектива как такового.

Имхо это не совокупность несчастных случаев, а закономерность. Ну вот кто сейчас в общественном понимании является звездами? Для МЮ это Марсиаль, Ибрагимович, Погба. Это люди, имеющие хорошую личную статистику, но не имеющие при этом абсолютно никакого триумфа на международной арене. Тут понятие крови и почвы относительно успеха можно даже к МЮ применить. Когда на тренерском мостике был свой Фергюсон, когда в составе играли свои Руни, Гигз, Скоулз, Фердинанд, Невил, Харгривз, а рядом с ними были крутые легионеры в лице Роналду, Тевеса, Видича, Ван Дер Сара - тогда и была ЛЧ. Тоже самое и по отношению к нам. Вот от Луиса Густаво например люди кипятком писаются. Ну да, неплохой ногомячер, ну и все. Тоже само про Кошаличей, Кейтов, Ван Дейков, Муссакиев и т.д. Да, неплохие футболеры в своих середняках. Но... это и приведет к результату условного МЮ, ну или скажем Ромы/Наполи у нас в чемпионате. Да, смотреть на нас станут больше, денег зарабатывать начнем больше. Толк нам как болельщикам с этого какой? Что может выиграть команда абсолютно разных по своей ментальности, языку общения, поведению на поле игроков? Эти проблемы мог бы компенсировать класс и большой опыт иностранцев, но им тут и рядом не пахнет. А потому, слухи меня пока огорчают. На то они конечно и слухи, но вряд ли летом картину будет иной.

Да, это конечно порадовало. С одной стороны позорные волчары не смогли дома переиграть Аталанту, с другой стороны другие позорники из Рима отскочили от Дженоа в добавленное время. Но радует, что у любого из тройки Аталанта, Интер, Лацио календарь как минимум не проще, чем у нас. Все в наших руках.

Берла я бы все же сюда не приплетал. Все что было за те 30 лет, вряд ли было бы без него.

Никаких там шансов нет отыграть у Ромы 13 очков за 6 игр. Если волчары не выиграют у себя дома, будет полнейший фэйл. Еще надо за Торино притопить. Они там пока после перерыва 0-0 с Кротоне. Не нужен нам мотивированный против нас борец за выживание в родных стенах.

Кстати, о нашем перфомансе: Фанаты «Милана» растянули карикатурный баннер на матче с «Интером». Полотнище было изготовлено в связи с ранним началом игры. Стартовый свисток прозвучал в 12.30 по итальянскому времени. Такое время удобно для трансляции матча в Азии. На баннере изображен человек, которому чужая рука протягивает банкноту, зажатую палочками для еды. Карикатура подписана словами «all you can eat» – «все, что вы можете съесть». Чуть ниже был растянут баннер «buon appetito lega italiana» – «приятного аппетита, итальянская лига». Сильвио Берлускони на днях продал «Милан» китайскому консорциуму во главе с Ли Йонхонгом за 740 миллионов евро. «Интер» сейчас принадлежит китайской структуре Suning Sports.

С какого перепугу герой? На Деулафеу имхо пенальти был. А то что не 95, а 97 минут, так в начале, когда только пошло компенсированное время, они минуту протянули. Крупным планом тогда показали Орсато, который демонстративно жестикулировал, что хоть час стойте, столько же потом придется играть. А после удара Локателли еще минуту бычились. Вот вам и 2 вполне справедливые минуты. Я всегда самокритично отношусь к подачкам судей по отношению к нам, но сегодня относительно компенсированного времени все справедливо. По персоналиям все уже сказал в ветке оценок. Хочу сказать по игре в целом. До гола Романьоли, игра в нашем исполнении смотрелась как в лучшем случае против условного Наполи. Т.е. вроде соперник сильный, но это же не Дерби. Не было страсти ни от кого-либо, кроме Калабрии и Фернандеса. Спокойно так себе теряли мяч, недобегали и т.д. Но очень хорошо, что не дали выйти вперед Интеру. Теперь болеем за Рому и Дженоа.

Интер-Милан Джиджо - 5.0 Много сумбура в игре ногами, снова не нужный выход из рамки, который привел к первому голу. Калабрия - 6.0 Проваливался в обороне, но до конца подключался на фланге, когда устал Деулафеу Сапата - 6.5 Делю вину во втором голе вместе с Романьоли, ибо где он гулял? Это была позиционная атака, он должен держать линию с 3-мя остальными защитниками. На за гол + балл. Романьоли - 6.5 Во втором голе надо было или перекрывать зону, или держать Икарди. Не сделал ни того, ни другого, но гол и обостряющие передачи + балл. Де Шильо - 6.5 Пусть все критики откроют статистику матча и увидят, сколько он совершил отборов и перехватов. С его фланга опасности не было в принципе. Куцка - 6.0 В целом нормально, хвалить или ругать не за что. Соса - 5.0 Обычно в первом тайме раздает обостряющие передачки, но сегодня не было даже их, так еще и весь матч не в состоянии отпешеходить. Фернандес - 6.5 Имхо лучший сегодня. Сусо - 6.5 Оба гола пришли после его действий. Бакка - 5.5 Ужаснейшая игра, но за скидку на Сапату пол балла. Деулафеу - 5.5 Носился он конечно знатно, но кроме одного прострела так ничего и не создал. Локателли - 6.5 С выходом принес порядка в середине поля и контроля мяча команде. Плюс много отборов и интересных передач. Лападула - 5.5 Не заметил его. Окампос - б.о. Монтелла - 6.0 Минус за Сапату и Сосу в старте. Плюс за замены, изменившие игру.

Какой доп. критерий в Серии А после личек?

Вопросы, много вопросов. Во первых, почему в основе Сапата? Сколько от него исходит сумбура и не уверенности. И где он был во время второго мяча? Почему при позиционной атаке соперника он пешком шел с центра поля к своей штрафной? В первом мяче имхо вина на Джиджо. Де Шильо максимально возможно оттеснил Кандреву от ворот. Тот ничего, кроме легкого тычка в мяч оттуда сделать не мог. Но из-зва сближения Джиджо, его легко удалось переиграть. Очень глупое решение. Бакка даже за мяч зацепиться не может. Фейспалм какой-то. Несколько раз мог создать опасность, вместо этого отлетал от мелкого Меделя как от стены. К Деулофеу тоже вопросы. Нахрен нужен твой дриблинг, если при сбилежнии в вратарем ты ни пробить, ни пас отдать не можешь. И вопрос к команде в целом: куда пропали передачи в борьбу? Весь сезон не боясь всегда передачи хоть и рисковано, но уходили в борьбу и из этого получались моменты. Сейчас пытаются максимально чисто выдать в ноги, главное не потерять. Имхо бред. Надеюсь на Монтеллу. Нельзя дать победить кузенам, иначе будет отставать от них на 1,5 очка.

С одной стороны сильно пугает Сапата, да и полузащита у нас чисто для галочки. С другой стороны, радует Нагамото у кузенов. В упор не понимаю, что они его держат, но есть надежда, что Сусо на его фланге будет творить все что пожелает.

Милан-Палермо 4-0 (09.04.2017) Доннарумма - 6 Де Шильо - 6,4 Сапата - 6,5 Романьоли - 6,4 Калабрия - 7,1 Куцка - 6,8 Соса - 6,1 Пашалич - 6,7 Деулофеу - 7,2 Бакка - 6,9 Сусо - 7,8 Локателли - 6 Антонелли - 5,9 Лападула - 6 Монтелла - 7,1 Средняя оценка обороны - 6,6 Средняя оценка полузащиты - 6,5 Средняя оценка атаки - 7,3 Средняя оценка команды (с учетом вышедших на замену и тренера) - 6,6 Всего оценивало 5 человек. Лучший Сусо, худший Антонелли. Из интересного: только Антонелли получил оценку ниже 6, среди всех игроков команды.

Пескара-Милан 1-1 (02.04.2017) Доннарумма - 5 Калабрия - 6,2 Палетта - 5,3 Романьоли - 6,3 Ванджони - 5,5 Пашалич - 5,9 Соса - 5,8 Фернандес - 5,7 Деулофеу - 6,5 Бакка - 5,9 Окампос - 4,6 Лападула - 5,5 Локателли - 5,5 Куцка Монтелла - 5 Средняя оценка обороны - 5,8 Средняя оценка полузащиты - 5,8 Средняя оценка атаки - 5,6 Средняя оценка команды (с учетом вышедших на замену и тренера) - 5,6 Всего оценивало 13 человек. Лучший Деулафеу, худший Окампос.

Я об этом когда появилась его фамилия в прессе на каждом углу кричал. Сейчас уже нет смысла это обсуждать, поздно. Остается только надеяться, что в Интере он фейлил, просто потому что это Интер, у них раз в 50 лет достигается успех. А мы и до Берла ЛЧ брали. В общем, не знаю во что сам верю, наверное просто в Милан и все.

Переходил он к ним полузащитником, но вроде через пол года ушел в оборону. ИМХО на нем их оборона и держится.

Я в целом согласен, что полузащита конечно до тройки Серии А если и дотягивает, то только в случае если проведут сезон без травм. Но я исхожу во первых из наиболее важных и проблемных зон. В данном случае это обязательно ЦЗ, обязательно хотя бы один ЦПЗ, и крайний нападающий. Плюс Белотти, о котором будет чуть ниже. Во вторых, Монтелла даже с этой полузащитой смог слепить нечто работающее. Покупку Бенасси и возвращение Монто я считаю для неё неплохим усилением. К слову об этом сообщении и в целом о разговорах о том, мол дайте Белотти провести несколько стабильных сезонов. Во первых пока будем их ждать, он уже займет свое стабильное место в основе ТОП клуба, борющегося за ЛЧ. Во вторых, посмотреть несколько сезонов можно было в свое время на Дестро, Паццини, Иммобиле - там да, не все понятно. А тут невооруженным глазом видно талантище парня. Он мне Шеву напоминает. Так же может из ничего сделать гол. Надо - протащит мяч с центра к штрафной, надо - с дистанции по воротам хорошо зарядит, откроется на линии оффсайда, обыграет 1 в 1 и т.д. Разве что у Шевы скорость была выше, но Белотти лучше в верховой борьбе. Вот ни капли не сомневаюсь, что Белотти в ближайшие 7-8 лет будет среди лучших игроков планеты. Потому, 100 лямов, плюс они там вроде Куцку хотят, можно сюда еще Бертолаччи если угодно приплюсовать, но взамен забрать Белотти и Бенасси. Второй тоже имхо очень крут, я бы его с Маркизио сравнил.

Видел, но только в 1 матче, когда они против Ромы месяц назад играли. Джеко вертел его как хотел. Да, 1 матч не повод для объективной оценки, но и как-то цена на него с 25 до 15 лямов упала, и летом прошлым такой лакомый кусок никто не забрал, а в этом году никто даже не интересуется. Имхо не то что нам нужно. Это Белотти не габаритный?) Кто тогда более габаритный? Мне на память прям чтоб явно габаритнее приходится только Коллер Если у нас там и в правду завалялись 130-140 лямов, то я бы 100 из них отдал Торино за пару Белотти-Бенасси, на оставшиеся нашел ЦЗ, какого пока не определился. Ну и хрен с ним, заверните бесплатного боснийца. Если будем в ЛЕ участвовать, пригодится. Остается проблема с флангом атаки. Тут можно продать Бакку+ Ньянга, на вырученные 30-35 лямов (больше думаю за них не дадут) либо Деулафеу забирать, либо кого-то из пары Берарди/Бернардески. А чтоб не держать им на подмену 4-м крайком Хонду и Окампоса, я бы вернул Видо. Уверен, он себя проявит как минимум не хуже этой бесполезной пары. А, да, еще бы четвертым ЦЗ кого-то по увереннее, чем Гомес и Сапата. Получаем на выходе: Джиджо (Плиццари) Абате (Калабрия)-Новый ЦЗ(Палетта)-Романьоли (4-й ЦЗ)-ДШ(Кошалич/Антонелли) Монтоливо(Поли)-Локателли(Бертолаччи)-Бенасси (Фернандес) Сусо (Деулафеу или Берарди/Беранардески)-Белотти(Лападула)-Бонавенута(Видо). И вперед за ЛЕ и первую тройку Серии А.

За себя скажу спасибо за 2007 год, за следующие пару сезонов, где мы хоть и загибались, но радовала старая гвардия, и наверное за 2016-2017. Точнее за то что показывал молодой, итальянский костяк. А дальше страшно, но наверное лучше, чем если по старому.

Я тоже примкну к тем, кто за Атлетико. Бавария оказалась противна не меньше Барселоны, в Юве не верю, а 2 подряд ЛЧ Реалу не надо.

К нам помню и Тайво приходил в таком же статусе. Я тогда искренне радовался его приходу. Просто в данном случае, не совсем понимаю на кой он нам. Только если это не скажем, довольно глубокий взгляд в будущее, при котором учитывается что Абате и Антонелли не молоды, по этому можно взять боснийца, отдать Калабрию на сезон в аренду, а потом вернуть вместо допустим Антонелли, который с возрастом лучше не становится, что для итальянца не характерно.