K-S

Тот Рино был уже чемпионом мира и дважды обладателем ЛЧ) Т.е. не таким уж и юным)

Нифига не довольны, но чего они ждали? Что сразу Скудетто или ЛЧ? Так не бывает. Тренеру надо дать хотя бы 2 сезона. Если Конте не убьёт раздевалку, в следующем сезоне замахнутся на титулы.

Скажу так: больше всего я наверное рад одному факту: мы проведём межсезонье с одним тренером, всем в клубе будет понятно что к чему, все спокойно будут готовиться к новому сезону. Это и есть наше самое большое преимущество в борьбе за четверку перед самими собой. Без революций, без кипишей и т.д. Так будет впервые с.. 2012 года - вроде тогда в последний раз мы заканчивали и начинали сезон с одним и тем же тренером и руководством одновременно. Конечно субъективная. Я с этим и не спорил, вроде даже попытался сделать акцент на субъективизме. Это уже просто личные предпочтения видеть Милан хоть немного (а в идеале много) итальянским. Уверен что в команде большинство было "за" оставить всё как есть. Что это отчасти (а может и больше чем отчасти) их решение. Им за него и отвечать. А я верю, что наличие сплоченного коллектива, что важно не только между собой, но и вокруг тренера - это гарантия возможности донести тренеру до игроков свои идеи. Ведь не редко было, когда именитые тренеры, приходя в именитые коллективы проваливались, и отнюдь не из-за того, что кто-то из них некомпетентен.

Влад) Ты слишком взвинчен. Додумываешь за меня практически всё, придавая этому бредовый окрас. Может быть я в твоих глазах наивный дурачок, но ради разнообразия, попробуй представить "а что если нет?". Начнём с того, что у меня вообще нет большого оптимизма от американского проекта. Будь то Рангник или Пиоли - американцы класть хотели на наши титулы. Я в принципе против этой просто наитупейшей затее не тратить нормальных денег на тех, кто старше 25-ти. Это просто какая-то очень тупая игра в трейдера. "Я покупаю молодых игроков, потому что они гарантировано вырастут в цене". Нет, не вырастут если не будет подходящих условий. И нихрена я не верю что Рангника это получилось бы. Это мать его ОГРОМНЕЙШАЯ разница между тем что он делал в Германии, и тем что нужно было бы делать у нас. То что это получится у Пиоли я не верю и подавну. Вся эта американская дрочь в исполнении грека никогда не поднимет нас выше претендентства за 3-4 место серии А. Мы не выиграем Скудетто, ни возьмём ЛЕ. Наша цель явнее некуда: с молодым составом попадть в ЛЧ через чемпионат и доходить до 1/4 ЛЧ - вот то что нужно в финансовом плане американцам. В моём идеалистическом мирке это арсеналоподобная херня, за превращение в которую Милан, надо сажать в тюрьму. Так почему же я рад что не придёт немец? Потому что от былого Милана, в Милане и так практически нихрена не осталось. Немец убил бы всякие остатки былого, и нихрена бы не добился. А с Пиоли и Иброй я вижу локальный оптимизм в неплохих шансах попасть в четверку по итогам следующего сезона. Стоит ли этому радоваться? Учитывая, что перестать любить этот клуб я не могу - да, я буду этому радоваться. Но если посмотреть глобально и со стороны, мы тут спорим, итальянский дед или немецкий выведет нас на уровень попаданий в четверку по итогам сезона, учитывая что они оба охренеть какие неоднозначные фигуры для такого клуба как Милан. И знаешь, это одновременно смешно и грустно. Даже подбешивает. Мы радуемся шансу на результат, который ещё 10 лет назад считали бы провалом. Так что не надо меня спрашивать про оптимизм. Я его выжимаю из себя, из того что есть. И последние события позволили ему не пропасть окончательно.

@Vlad По этой причине и не собирался ввязываться в спор. В тебе сейчас бурлят эмоции, мир стал черно-белым, больше нет никаких надежд, никаких шансов, что нынешнее руководство может сделать нормальную команду и т.д. и т.п. Лишь Рангник на голубом вертолёте всё исправил бы. Просто попробуйте на секунду принять простой факт: на Рангнике возможности развития в футболе не заканчиваются. Уверен, у нас будет 50-70 лямов на трансферы, будет нормальная предсезонка, будет нормальный старт в следующем сезоне. Да, в следующем сезоне мы не возьмём Скудетто и ЛЕ. При Рангнике мы бы их тоже не взяли, просто тебе грела бы душу мысль, что всё это ради "системы". В общем, сорян если кого обидел или спровоцировал на злость.

Надеюсь после этого перфоманса, не останется защитников Газидиса с какой-либо из сторон баррикад?

Кастыля я и рассматриваю как основного, просто Салемакерс в качестве сменщика это всё таки немного страшно. Почитал ветку. Смотрю, люди прям последнюю надежду с приходом немца связывали. Не буду пытаться их переубедить, только хуже сделаю. Отвечу только лишь на посыпание пеплом голов из-за того что с нами теперь дела вести не будут и вообще мы больше никого не подпишем. Может быть вы не в курсе, но ТОПов мы уже полтора года не подписываем (да и там топ был сбитым). А условные Тео, Беннасеры, Леао и т.д. так и продолжат с радостью подписывать с нами контракты.

Ну а вот и сам Газидис оказыца фанат Пиоли, а я на грека гнал Источник: https://www.acmilan.com/en/news/articles/club/2020-07-21/stefano-pioli-extends-his-agreement-as-ac-milan-head-coach

Сегодня уже спрашивал: чем принципиально отличается то что мы делаем сейчас, от теоретической системы Рангника? Мне ответили грубо говоря что ничем, просто у Рангника она лучше. И трансферы под Джампа вдруг заиграли у Пиоли. Ну, уверен, никто и нихрена с Пиоли трансферы до сегодняшнего дня не обсуждал. А так, нам нужны как минимум перспективный нападающий для конкуренции Ибре (чтоб дед не зазвездился), и конкурент хотя бы одному из пары Беннасер-Кессье (в идеале способный заменить каждого из них). Т.е. это должны быть 2 главных трансфера. Дальше уже в зависимости от того кто уходит: вместо Пакета и Джека нужен 1 серьезный по уровню игрок и 1 условный Салемакерс. На правом фланге сам Салемакерс вызывает вопросы - видно что у пацана очень мало мастерства, может быть стоит бельгийца в аренду, а на его место какого-нибудь дешевого старика из Серии А. Вместо Биглии нужен лавочник. Если Муссакьо аут - ему замена. И замена Лаксальту на лавку. Замена кому-то из пары Конти-Калабрия не нужна, т.к. уже взяли Калулу. Как-то так.

Сам себя нагнул. Мог спокойно объяснить Паоло и Звоне: "ребят, я принял решение взять немца. Пожалуйста, ради клуба, доработайте сезон спокойно. Простимся с вами со всем уважением. Дальше вся ответственность на мне." Но нет, сперва полный вперёд, теперь заднюю. В целом, как мне недавно ответил Рус в теме Ибры, что только закостенелые люди не меняются и не меняют своих взглядов. Если в ближайшие 2 месяца увидим не только трансфер U25, поверю что грек меняет свои взгляды. Иначе, тут ещё одна махинация, по которой вполне возможно немец сам послал грека.

Хз. Говорят он форум читает. Возьми, да напиши-подскажи ему, тебе то уж виднее.

Да тут даже важнее что мяч если бы не рука попал в корпус Хакана. Т.е. он не прервал рукой движение мяча. Это ну настолько формально нужно следовать букве закона футбольных правил... Надо конечно пересматривать регламент попаданий мяча в руки, ибо слишком много назначается 11-метров из-за этого. Ну многие хотят реванша. Я же хочу прямого попадания в группу ЛЕ. Сэкономить силы не играя в квалификации важно. Иначе, попомните мои слова, найдём свой овраг, в который мы засядем зимой-весной на 2-4 недели. По матчу, Сасульки хотели больше, но мы играли лучше. Что хочу отметить: - Мы резко уступили по количеству пасов в первом тайме. Это было намеренно? - Калабрия (хотел я сказать во время матча) гораздо больше подходит под футбол Рангника, чем Конти; - По привычке хочется сказать что повезло, но, всё больше ощущение, что выиграли мы на классе. Что если понадобилось бы, могли и задавить во втором тайме; - Лока заметно прибавил за 2 года. Как же жаль, что мы так тупо его продали... В остальном, всех с победой! Вполне допускаю поражение от Аталанты. Мы уставшие и обескровленные. А с другой стороны, в этом наше преимущество: меньше от нас будут ждать.

Хах) Я хоть и отстаивал тандем Пиоли-Ибра, но не верил, что его оставят. Да, мне приятен факт продолжения их карьеры у нас, но не могу сказать что я сильно рад. Я тоже понимаю и говорил: Пиоли не 100% гарантия успеха. Но за зону ЛЧ в следующем сезоне будем бороться как минимум до последнего. Надеюсь, Стефано дадут пару-тройку адекватных трансферов и не по тому же принципу, как и зимой (т.е. бесплатно или за копейки). P.S.: Для утверждающих об отрезке Пиоли до карантина: а попробуйте воспринять карантин как нормальный отрезок межсезонья для тренера.

Предполагаю на основе имеющегося понимания футбола. Очевидно, что среди нас тут нет экспертов. Прошу не считать моё мнение за истину. Даже если кажется что я кого-то пытаюсь переубедить, это не так. Я просто слишком погружаюсь в интересный мне спор. Во первых не 6, а 4, насколько я знаю. Во вторых, хотел прочитав пост перед матчем согласиться про упускание голевых моментов, однако чел в 38 за тайм из двух моментов сделал 2 гола. Могёт ещё. И в третьих - вы блин реально считаете что я тут надрачиваю на Ибру в экстазе? Конечно я вижу что он сдал с возрастом и сейчас на уровне чуть выше среднего. Ну прочитай чуть выше, я писал в чём главное преимущество Ибры. Кажется Андрею отвечал. А насчёт Пиоли, опять же, я по твоему не знаю результаты Пиоли "до"? Знаю прекрасно. Просто вижу, что у него во первых получилось наладить игру. А во вторых (и это главное), атмосфера в команде сейчас замечательная. Все играют, все стараются. Замена Пиоли на Рангника просто по факту понизит мораль игроков. Не катастрофически конечно, но нынешнего единения точно не будет. А многие из нас очень зря недооценивают фактор взаимоотношений в клубе. Имхо это как минимум 50% зависимости от успехов клуба.

Бреееед. Крайне бредовый повод для назначения пенальти.

@Vlad Я и не рассчитываю что Златан будет блистать в 39 весь сезон. Нам однозначно летом даже если Златан останется нужен хороший нападающий. Но преимущество Златана, конкретно в нашем случае команды зеленых юнцов, в первую очередь в его наличии в команде. Т.е. лидер на поле, лавке, в раздевалке. Ментор. Хз как ещё назвать. Просто сам факт наличия авторитетной фигуры, которая расслабиться на словах не даст, но и при этом своим примером покажет что к чему. Да, Златана навечно не оставить, но он хотя бы заложит (да и уже в целом заложил, но просто по времени имхо недостаточно) фундамент для будущих лидеров, основы профессионального поведения. А насчёт Рангника - авторитета.. мне слабо вериться, что какой-то немецкий дед без достижений (а вряд ли кто-то из игроков будет считать его высоты достижениями) будет для них беспрекословным авторитетом. Пиоли тоже, но этот видимо с ними просто сдружился по модели Анчи.

Ну Тонали действительно меньше разрушитель, больше созидатель, вопросов тут не должно быть. Но для 20 лет у него как по мне хорошие показатели даже тут. Исмаэль для примера на 2,5 года старше. P.S.: Лока тоже недалеко от Беннасера. Приспичило же Лео его спихнуть..

Не в укор Беннасеру, я его с самого начала защищал. Но.. ты действительно на графике не видишь Тонали?)

Нет, я не уверен что без Ибры получилась бы эта серия, по этому предлагаю продлевать их обоих на ещё один год. У меня есть большие сомнения по этому поводу. Я уже не раз их высказывал. Вкратце: 1) Абсолютно не известный чемпионат для немца как по игре, как и по манере ведения дел; 2) Большое давление, которого раньше у немца не было. Даже если ему простят заваленный первый сезон, то: 3) Не факт, что новички, среди которых будут зеленые юнцы, смогут себя раскрыть под таким давлением, которое будет в Милане. По этому, для меня вариант оставить Пиоли и Ибру с небольшим точечным усилением, это гарантия борьбы за 4-ку. Как минимум, это повторение результата Гаттузо, т.е. если и не попадём, то шансы будут оставаться до последнего. А привести Рангника - это вроде как рискнуть получить идеальную систему (которая опять же работала в другом чемпионате и при других условиях), но с бОльшей вероятностью провалиться. А провал - это снова потерянные пару лет и выкинутые деньги на трансферы. Т.е. что-то ближе к приходу МиФов.

Есть известная поговорка: "От добра, добра не ищут". Всегда к ней неоднозначно относился. Вроде согласен, а вроде и нет. Но в данном случае, мы как раз занимаемся описанным в поговорке.

Опасаться сасулек нужно, но в этом и есть наш плюс - уверен, что выйдем на них собранными, не закидаем шапками, а значит сведём к минимуму возможность пропустить гол по причине рассеянности. Напрягает только календарь. 2 дня перерыва до, и 2 дня после сегодняшней игры. Маловато, надеюсь сил хватит на оба матча. Верим!

А что принципиального он привнесёт для оздоровления клуба, если в данный момент мы, как мне кажется на трансферном рынке действуем по его заветам?

Вполне себе аргумент. Но я придерживаюсь мнения, что можно попробовать оставить всё как есть. Другие клубы как-то развиваются и без Рангника или ему подобных систематизаторов. Паоло провёл как по мне хороший год для дебюта в качестве руководителя (а не зама Лео). Отличные трансферы, провал с тренером, который он вскоре неплохо исправил. Да и трансферы все вписываются в хотелки грека: либо молодой, либо старый но за копейки/бесплатно. Так что, я одному немцу предпочту оставить тройку Паоло, Пиоли, Ибра ещё на сезон. Но тут уже каждому своё. Я помимо прочего ещё не могу пока принять что и в руководстве и на тренерском посту у нас не будет итальянцев. Всё таки, если бы мне нравился Лейпциг, я болел бы за Лейпциг)

Да пусть хоть как трамплин. Я уже не помню кто именно, но помню было 2-3 случая то от новичков, то от действующих игроков, что они хотели бы играть в ЛЧ и не обязательно в Милане. И что-то практически никто у нас не пошёл на повышение. А так, если купим за 20, продадим за 60 - и хай себе играет где хочет. Хоть так пользу принесёт. Просто это балабольство как правило делом в итоге не подкрепляется.

Ну хз, просто за что тогда отвечает грек? За стадион - Скаронни. За спортивную - Мальдини. Спонсорских контрактов нет нормальных. Получается, грек только для установки зарплатных лимитов? Впрочем, уже много раз это обсуждали, не стоит наверное снова. Смысл переобувания в том что мы опять будем ломать то что удалось построить. Так было с Монтеллой, когда его турнули после первой реально хорошей игры против Торино, где каким-то чудом закончился матч со счётом 0-0. Так было с Гаттузо, который взял 5-е место, будучи летом получив усиление из тех, кого просто можно было взять (вместо тех, кто мог быть нужен именно Гаттузо), ибо времени было в обрез. А зимой снова брали уже по принципу тех, кто вписывался в возрастные рамки. И уже почти всем очевидно, что оставь Гаттузо и дай ему 2-3 игрока под его хотелки - сейчас бы как минимум боролись за 4-ку. Так и сейчас с Пиоли. Только что-то получилось построить с реально урезанным составом (всё таки зимнее усиление в лице Салемакерса, Кьера, Ибры и Лаксальта по качеству никто из нас не считал чем-то хорошим). Команда нашла свою игру и главное, в команде прекрасная атмосфера - мы снова собираемся это ломать. И при всём при этом уверенны что при немце будет не хуже. А у меня огромный скепсис по отношению к немцу. Я реально боюсь что будет провал масштабов Джампаоло. И для этого страха вполне обоснованные доводы.