K-S

@Olegro Да я только за, чтобы дать Пиоли как можно больше времени. Просто.. вряд ли ведь того же ЖП убрали ТОЛЬКО из-за результатов? Я думаю Кэп с Бобаном видели какой звиздец в раздевалке, на тренировках, поняли что ситуация безнадёжна, и пока не поздно, уволили. Вот и тут, если вдруг случится так, что у нас будет серия из 7 игр без побед, то дело скорее всего не в усталости, и не в схеме. И вряд ли Пиоли это уже исправит. И чтобы спасти место в заветной четвёрке, нужно будет что-то менять. Но я не верю, что мы не одержим победу хотя бы в одном из ближайших трёх матчей. Просто ответил в разрезе головалки в шапке.

Не, ну если мы реально проиграем Роме и не выиграем Удинезе и Верону - то возможно и стоит увольнять Пиоли уже на следующей неделе. Ну просто потому что это уже будет свидетельствовать о чём-то совсем не здоровом, как при ЖП.

В первый сезон думаю примерно так. Тут ведь важны не сколько сами 30 лямов. Тут накопительный эффект, чтобы постоянно участвовать в ЛЧ, как следствие иметь больше денег и призовых, и за телетрансляции, чтобы спонсоры появлялись интереснее и щедрее, чтобы игроки повышали уровень за счёт таких игр. И как следствие, на 3-4 сезон выступлений показать уровень. Как это сделал Ливерпуль (хотя там финансовый вопрос был не так важен). Как это сейчас пытаются сделать кузены.

Другой знакомый тоже говорит, мол не понимает, почему я расстроен, ибо МЮ ни о чём они, и второе место в АПЛ ничего не значит. Что характера сильно не хватает и достаточно выключить Фернандеша из игры, чтобы их обыграть. Но он не в курсе, в какой мы сейчас форме

Хотели в ЛЧ? Вот, вполне себе и по вывеске, и по занимаемым в своих чемпионатах местам противостояние для любой стадии ЛЧ, пожалуй, помимо финала Иллюзий не строю. Знакомый фан МЮ говорит на них сейчас больно смотреть, но мы то с вами знаем, кто в мире футбольных фанатов настоящие мазохисты Но однозначно смотрю на эту встречу как на плюс. Ибо опыт больших игр, он этим пацанам очень нужен. А если чудом пройдём - так может и снова поверим в себя.

@Volante8 Знаешь, даже нечто неодушевлённое, может не работать как по алгоритму, хотя казалось бы как? Я могу это интерпретировать на свою деятельность. Я занимаюсь продвижением сайтов. Если кратко: я должен выводить сайты в ТОПы выдачи поисковиков (Яндекс, Google). У этих поисковиков есть алгоритмы. Есть даже инструкции от самих поисковиков (пусть и очень расплывчатые), о том как вывести сайт в ТОП. Что думает клиент? Ну есть у меня сайт, ща найду спеца, он его продвинет. Спец может быть хорошим, может быть не очень, может быть вообще мошенником. И если ему удалось найти нормального спеца, а сайт всё равно не двигается - что делает клиент? Спрашивает почему? Спец объясняет причины. Что сайт не удобный, или медленный, или ассортимента не хватает, или функционал отсутствует и т.д. и т.п. Какой-то клиент понимает это и устраняет причины. Другой клиент понимая свой уровень, концентрируется на достижимых пределах. А иной идёт к другому спецу. Более высокооплачиваемому, не получается. Находит студию продвижения из ТОПа рейтинга спецов/студий - всё равно не получается. После чего разочаровывается и клеймит всех спецов шарлатанами. И благо, наше руководство (во всяком случае пока) спокойно переживает эту ситуацию. Но на форуме призывают продолжать менять спецов (хоть и до этого уже не мало наменяли). Ведь он же спец, ему же платят. Ведь я уверен, что есть способ сделать лучше, просто не знаю как, но есть, это должен знать спец И вот, в параллельной вселенной, сейчас увольняют Пиоли, приходит другой спец. Он может быть не очень хорошим (Ди Франческо), или опытным, но давно не показывающим хорошие результаты (Спалетти) - они выкатывают своё ТЗ - из него внедряют относительно недорогие пункты (трансферы на 40-60 млн), ждут результата, и скорее всего, вновь разочаровываются, вновь ищут нового спеца. Или даже предлагают проект хорошему спецу. Тот до начала работы выкатывает ТЗ, на что ему отвечают "Чёт тут слишком много не нужных пунктов, да и не потянем мы его всё внедрять", после чего спец отказывается с ними работать, у него и так работы хватает. И это аналогия с блин сайтами и поисковиками, с алгоритмами. Очень сложными алгоритмами, состоящими из сотен или даже тысяч факторов ранжирования. А тут команда, огромный коллектив, состоящий не только из игроков. Но мы его сравниваем, с, по сути, просто механическим агрегатом, вся задача которого - тупо ехать вперёд. Да это... у меня слов нет, от того что мы не вскользь, а всерьёз обсуждаем такую аналогию.

Вот только пугает, что, если рассуждать холодной головой - наши результаты, это прыжок выше своих возможностей. И это не только физика. Это концентрация, которую трудно сохранять постоянно. И сможет ли этот Милан, вернувших на свой реальный уровень, поддерживать прежние результаты? Пугающий вопрос.. По этому я и говорю, что возврат ментально на шаг назад, в состояние не когда "Мы можем всё, даже взять Скудетто!", а когда "Боремся в каждом матче, и тогда, возможно, попадём в ЛЧ", возможно единственное что сейчас нам может помочь.

Всё это довольно не подтверждённые слухи. Наиболее реальными были переговоры только с Таре, когда в команде уже был Джампаоло (если не ошибаюсь). Но даже если всё правда - тебе не кажется, что Индзаги, Аллегри, Жесуш отказались не просто так?) Не видишь тут никакого противоречия?))

Аллегри я не понимаю зачем мы. Я думаю он хочет ЛЧ, и он будет ждать приглашения от соответствующего его амбициям клуба. Я даже представил себе дикие флешбеки. Аллегри снова в Милане. Ибра снова уходит. А приходит условный Матри, только Скамакка. Сампаоли - я понимаю твою любовь к ЛА футболу, но это афера похлеще приглашения Джампаоло. Может получиться гениальным решение, а может провальным. Спалетти - я не вижу и никогда не видел, чтобы он прыгал выше головы со своими командами. Единственный его плюс это опыт, но хз как он им распорядится. Джампаоло - это ровно тот уровень тренера, который мы могли себе позволить. Выдали на трансферы 60 лямов - кто бы к нам пошёл на такой бюджет и з/п в 2 ляма? Ну кто, блин?! Рино поставили временщиком, дал небольшой плюс, летом не сняли, просто потому что сперва не было денег на трансферы в принципе, а потом времени на строительство команды под нового тренера.

https://acmilanfan.ru/content/news/23483/ В принципе, Пиоли всё понимает. Это радует. Но что с этим делать? Он в частности говорит: Но как это сделать? Не в ФМе же в тактике эти аспекты подкрутить в настройках. Где взять скоординированность и агрессию, если сил нет? ИМХО, надо на следующий матч вернуть себя ментально на ступень назад. Т.е. вспомнить себя осенних, когда к каждому сопернику готовились, выходили понимая что МЫ НЕ ФАВОРИТЫ, что надо сохранить ворота в сохранности, что каждым мячом нужно дорожить, каждый пас выверять, ценить каждое подключение напарника. Нет, не ставить автобус. Не застревать в линиях. Просто.. ну вот не выходить как сейчас, на любого соперника, в статусе фаворита и переть в атаку, не возвращаясь в оборону, т.к. сил нет. Уяснить для себя, что сперва силы тратим на то чтобы не подпустить соперника к воротам, чтобы вернуться, если потеряли мяч. А потом уже идём в атаку. Вот единственное, что с высоты своего дивана, я могу подсказать Пиоли.

А ты уверен что мы совершали ошибки, а не брали лучшее из доступного? Ну вот кто из хороших тренеров пойдёт нас тренировать? За последние лет 10, явную ошибку возможно допустили только китайцы. Тогда под их баблище можно было заманить хорошего тренера. Всё остальное - вполне закономерные выборы тренеров соответствующих уровню состава команды. А можно список? Без иронии. Может посмотрю, да мнение изменю. По матчу.. вчера много хотелось написать. А сегодня подотпустило. Оправдывать то что творилось вчера даже у меня никакого оптимизма не хватит. И дело ведь нихрена не в выборе игроков. Ну кто бы из нас вчера выставил принципиально иной состав? И кто бы из этого состава принципиально изменил игру? Очевидно, дело не в персоналиях. И не в схеме. Первые 15-ти минут обоих таймов мы играли хорошо, примерно как осенью, но потом.. И главное, движение есть, рисунок сохранился. Но не хватает.. чувства плеча что ли. Когда идёт атака, и у игрока с мячом по несколько вариантов для паса, когда всегда есть подстраховка и т.д. Сейчас оно есть, но формально, безэффективно. И эта небрежность в работе с мячом.. даже у Ибры. Не, схему можно поменять, но чисто в целях вдохнуть жизнь в команду, встряхнуть, дать что-то новое, чтобы вылезти из этой рутины. Надо решать проблему. В первую очередь Пиоли. Но и другим тоже. Ибре, как лидеру. Он в ответе за эту команду, пусть у него и нет официально такой обязанности, но морально, он за них в ответе. И к руководству - не так, что сами взяли и исправили, а как-то помогли. Да и каждый из игроков должен показать, что ему важно не только контракт отрабатывать, но и добывать спортивные достижения. В общем, мы отсюда выберемся только всей командой. Надеюсь это и произойдёт.

А что меняло их увольнение? Как были в жопе, там и оставились, за исключением эпизодических вспышек.

Прогноз состава: Мб есть смысл дать отдохнуть Тео. Можно было выпустить Тонали, но как понял, его тупо берегут на Рому, т.к. без него и без Бени движение в центре пропадает напрочь (да, даже без такого Тонали). И напрягает конечно Хакан на левом фланге. Веры в то что он там хорошо сыграет мало.. только за счёт низкого уровня соперника. Но если сыграет плохо - минус мораль, от которой Хакан как мы знаем зависит больше остальных. Надеюсь проблем с тем, чтобы вести в пару мячей не будет, дабы во втором тайме выпустить Калулу (Калабрия), Габбья (Романьоли), Дало (Тео) и Диаса (Кессье). Ну и Хакана наверное нужно будет заменить, ибо хз как его организм после короны переносит по 2 игры в неделю. На Тонали, наверное.

@dethharmonix Ну если очень грубо, то скорее всего Паоло позвал на тренировке Джиджо с Хаканом, спросил продлеваемся? Они ответили да - а дальше уже работа с агентами. Вряд ли руководство имеет право обсуждать детали контракта с игроками в обход агентов. А агенты уже делают свою работу. Может 5 лямов это действительно хотелка Хакана, а может просто его агент хочет показать, что он в общем-то не хуже Райолы, и тоже умеет для своих игроков выбивать условия. Так что я с тобой согласен - продлениям быть. Единственно, если мы вдруг не выйдем в ЛЧ - то конечно игроки могут передумать. Но.. грош им цена, если они будучи лидерами этой команды, после такого задела, не выведут свою команду в ЛЧ.

@YiY Был повод дать КК? Конечно был. Дают ли за такое КК? Редко. Не настолько явное нарушение, не настолько верная ситуация. Но формально, упрекнуть судью нельзя, его действиям правилам не противоречат.

И да и нет. По Хакану - вроде как мы предлагаем 4 ляма и по фиксированной части это наше последнее предложение. Агент просит 5. Мы вроде как на следующей встрече будем предлагать 4 + 1 бонусами. Если и после этого не будет соглашения - тогда скорее всего по заветам Игоря. По Джиджо - вроде как мы предлагаем 7,5 лямов. И даже согласны на клаусулу. Но Райола требует 9-10, клаусулу 30-40 лямов, и продление всего на 2 года. На такие условия мы естественно не согласимся. Разница тут скорее всего в том, что агент Хакана выбивает з/п по жирнее. А Райола просто хочет поставить нас в положение, где мы или не согласимся продлеваться, а если и согласимся - то на таких условиях, что нам будет нужно поскорее продать Джиджо. Сам Джиджо на наши условия согласен, но Райола просит его не принимать наше предложение до конца сезона. Вся инфа взята из слухов итальянской прессы за последнюю неделю. На достоверность не претендую. Слухи могут быть как правдивыми, так и вымыслом журналюг.

@SelfMilanlove Мальдини или Хакан?))

@Volante8 Не скажу что согласен, но лайк за интересную мысль.

Ну, если твоя мечта всё же сбудется, буду тебе при каждом случае напоминать, когда захочешь сбежать с нашего окопа защитников тренера, на сторону противника

Ну это ты так видишь) А вдруг кто-то хочет посмотреть на старшего Доннарумму в воротах?) По этому и предлагаю выбирать все 11 позиций стартового состава)

Я первый тайм смотрел. Всё же не могу сказать, что немцы не напрягались. Прессинг, скорость они взвинтили на максимум. Потом конечно, забив 2 мяча уже подуспокоились. Что мне не понравилось: Индзаги нихрена не предложил более сильному сопернику. Автобус? Нет. Попробовать ответить на прессинг своим прессингом? Тоже нет. То же самое кстати не понравилось в начале нашей игры с кузенами. Пиоли как мне кажется по заветам @Volante8 попробовал застрять в средней линиии, но Романьоли уже через 5 минут нарушил все планы. И ещё минут 10 мы придерживались этого плана. После чего только начали играть в привычный футбол. Всё таки таким командам как нынешний Милан, а также Лацио, Аталанта, Наполи не стоит этим заниматься. Потому что это не их сильная сторона. Душить прессингом, колоть контратаками - это то что у таких команд получается, это наверное и нужно гнуть, раз уж класса состава не хватает на более гибкие решения. Ну либо ставь автобус, если соперник выше классом и на ходу.

Хотел попробовать создать опрос для выбора состава на следующий матч. Следующим образом: на каждую позицию создаётся отдельный подвопрос и вариантами ответа. Например, вратарь: Д.Доннарумма, Тэтэрушану, А. Доннарумма. Правый защитник: Калабрия, Далот, Калулу и т.д. Но форум не даёт создавать больше трёх подвопросов (а нужно как понимаете 11 подвопросов). Есть возможность увеличить количество подвопросов?

Мда. Надеюсь, что хотя бы на каком-то чисто статистическом или просто кармическом уровне нам "зачтутся" эти травмы, дабы их не получили остальные, например тот же Ибра.

@Volante8 Сложно точно описать. Это какой-то комплексный спад. Он у всех клубов бывает в какой период сезона. Иногда это просто какой-то ступор, когда не работает то, что работало раньше. Где-то кто-то не добежит, где-то пас корявый или в недодачу. Это мне кажется что-то более жизненное. Такое у многих на работе бывает, например. Обычно нужна некая моральная перезагрузка. Чтобы "пёрло" как раньше. Т.е. нужно вернуть прежнюю "химию". У сильных клубов обычно это получается без особых проблем. А вот у клубов послабее не всегда. Но те же Аталанта и Лацио, будучи не грандами, эти спады чередуют взлётами, не производя каких-то глобальных изменений. Вот надеюсь что и мы сможем.

Мы подобсрались с покупками китайцами, а потом и Лео + зарплатами этих трансферов. Мы исправились. По итогам сезона будем примерно на вашем уровне убытков (к слову, втором с конца, после нас). И наши долги продолжат покрывать американцы. Да, не баловать, дарить Салемакерсов и Манджукичей, собственно, на большее губу не раскатываем (во всяком случае я). Выкупать всех очевидно не собираемся. Скорее всего выкупят Тонали, мб кого-то ещё и всё. Это будут все наши траты в следующее ТО. А новички будут приходить в аренду или бесплатно (Товен и/или Отавио). Сохранять состав.. да вроде нет таких проблем. Ну если кто предложит оверпрайс, типа 80 лямов за Эрнандеса - очевидно продадим. Но в остальном продавать необходимости нет, там лямов 50 наскрести с лавки + арендных можно. Плюс ещё 20-ка лежит с продажи Пакета. А у вас как понимаю пока тупо нет денег. Прибыльными вы даже до ковида не было. Вот и спрашиваю, какие планы?) P.S.: Я вообще не пытался и не хочу вступать в спор, чтобы доказать тебе, что вы в дерьме. Даже более того скажу, если уж Скудетто не нам, то лучше вам, чем гоббам. Просто интересуюсь, ты то за новостями своего клуба всяко внимательнее следишь, чем мы. Вот и хочу узнать что к чему. Если хочешь продолжить спор - то не со мной, во всяком случае на эту тему.