K-S

Ну если только Скудетто дают за 7 место

Ну что ты нервничать начинаешь, я же спокойно с тобой общаюсь. Предлагаю тебе уделать меня. Скинь пруф подтверждающий что Чуквуезе привёл Пиоли и весь форум увидит как ты поставил на место такого пустомелю как я. Ты же не дашь заднюю?

Пол часа игры «шикарные» конечно. Ну хотя бы Хименес играет. Если после перерыва выйдут Либерали с Камардой, у нас будет аж 3 играющих полевых футболиста.

Лол)) Я не знаю зачем ты дурака включаешь. Нет, я не объясню, я этого не утверждал. Можешь объяснить (я даже не прошу доказать) хотя бы какую-то свою логику, по которой ты пришёл к своему утверждению? Если не можешь - ничего страшного, все имеют право на своё мнение.

Сможешь объяснить почему?

А за Пулишича и Рейндерса получается Пиоли спасибо?

Будет очень странно, если где-то на окраине стадион построить не разрешили, а вот на Сан Сиро не только позволят построить новый, но ещё и снести старый.

По крайней мере, эти 40 миллионов взяты не из бюджета клуба, насколько я понимаю, а потому без разницы потрачены они на какой-то пустырь или наркотики и проституток. Насчёт Сан Сиро - ну опять же, в плане чувств мне приятно продолжать и дальше оставаться на Сан Сиро. Он красивый + это история. Но с рациональной точки зрения, его не перестроишь особо, плюс делить надо будет с кузенами - это явно снизит возможности для прибыли, относительно только своей арены. Ну и в этом случае, Ред Бёрд с нами останутся надолго. А раз так, давайте поскорее Аллегри, пока не докатились до уровня где и он станет недоступен.

Друже, ну не всё же надо понимать буквально, я же объяснил что к чему. Или ты после того как увидел "Бонера" дальше не читал?)

Во мне борются чувства с попытками рационального мышления. Чувства просят заменить Фонсеку на кого угодно, хоть на Бонеру. И Аллегри вариант который даёт некоторые гарантии. Но логика говорит что даже с Аллегри шансы спасти сезон минимальны. И я уверен, с Максом в будущем мы ещё намучаемся. Да, будем стабильно в четверке, но холивары на форуме будут знатные. Сейчас как будто бы чем меньше каких-либо решений будет принято, тем лучше. Зимой практически гарантированно уйдёт Томори, а с ним возможно и Тео. Лучше бы уговорить всех игроков дождаться лета, и там уже с новым тренером, руководством, а возможно и владельцем решать что кому лучше. Но если уволят Фонсеку и возьмут даже неприятного мне Аллегри - не расстроюсь, скорее всего даже порадуюсь, потому что тяжело продолжать смотреть как издеваются на твоим клубом. Это как с близкими, когда они мучаются - хочется изменить что угодно, чтобы им не было так плохо, вот также и тут.

Со всех сторон трубят про замену Фонсеки после сегодняшней неудачи. На Аллегри. Я не понимаю смысла смотреть на сегодняшний матч. Что он может показать, чего мы не видели в предыдущих 22? Ну выиграет он сегодня у Вероны, а у Ромы не выиграет - тогда снимете? Чтоб новый тренер сразу с командой на СКИ поехал и там тоже провалился? Впрочем, чему я удивляюсь..

А в других чемпионатах не забивают на кубок? Мне кажется почти всегда в них до полуфинала играют вторые составы.

Да изначально веры в такой расклад не было. В первую очередь потому что вряд ли оно самому Хави интересно, не думаю что он стал бы работать с тем что дадут, а обеспечить его хотелки мы не в силах. Мы сейчас в ситуации чем проще, тем лучше. Никола на оставшиеся пол сезона идеально бы подошёл, но он занят в Кальяри. Если у Пиоли дела пойдут плохо, на последние 7-8 матчей можно позвать его, он как правило в новых клубах всегда даёт длинную выигрышную серию, главное дальше не продлевать. Сейчас кстати со своим новым клубом опять поплыв по привычному графику: Вот уж воистину удивительно почему некоторые люди не учатся на своих ошибках. Пиоли сгубили в Милане его же грабли, на которые он наступал стабильно каждый сезон, по ним же видимо прыгает и у саудитов. Фонсека аналогично повторяет все свои прошлые ошибки в Роме.

В ситуации когда не осталось желания смотреть на команду даже в свободное время, Фонсека ставит воспитанников. Значит буду смотреть да поддерживать. В целом, ожидаю нашу победу и даже более-менее уверенную. На команду сейчас как будто бы махнули все рукой и ожиданий больших не строят. Матч с Дженоа был исключением из-за юбилея, но в остальном, когда на тебя уже не смотрят как на топ клуб, многим легче проявлять себя. Жду что-то вроде 3-1 в нашу пользу с голами Леао, Камарды, и неожиданно Эмерсона.

Нужно учитывать, что лишнее мясо должно быть итальянского происхождения, иначе не дадут заявить.

Согласен, лень было это расписывать, так или иначе Кардинале их вложил, он за них перед инвесторами и отвечает. Естественно, если он их потеряет - на органы инвесторы его не пустят (наверное), но как ты верно заметил ниже - потеряет репутацию. И я думаю что в худшем случае он попытается деньги инвесторов сохранить, раз не вышло их преумножить. В реструктуризацию долга (и не со стороны Эллиотт, а другой организации) верю только в целях перепродать клуб на лучших условиях. Долго ждать стройки стадиона тоже не выйдет. С ухудшением результатов ухудшатся и доходы. Следующий сезон придётся финансировать из продаж, при дальнейших не попаданиях в ЛЧ - сокращать зарплаты. Но клуб при этом будет свою стоимость терять в разы больше, чем стоимость состава. И я думаю иллюзий он не питает. Если не дадут добро на строительство арены в ближайшие 3-4 месяца (а это кажется сейчас нереальным) - он будет действовать на сохранение вложенных денег, т.е. репутации.

На правах "аналогичного пользователя", напомню, что критики в сторону владельца и руководства идёт ещё больше, чем в сторону Фонсеки. В частности, среди "аналогичных пользователей" есть много критики и в сторону игроков, просто не единодушно, одни ругают Рейндерса с Калабрией, другие Эмерсона с Павловичем, третьи Чуквуезе с Муссой, четвертые Тео с Леао. Но в руках Фонсеки, как главного тренера, больше всего влияния на отдельно взятые матчи. И он его раз за разом проваливает. Ты любишь аналогии. Так вот ситуацию можно представить себе в виде машины, в которой надо поменять много расходников, и колодки заменить, и масло, и фильтра. Движок вообще нужно либо на капиталку, либо на замену. Летом новый рулевой механизм поставили, но он оказался бракованным. И с каждой поездкой он выходит из строя всё больше, машиной уже невозможно управлять. Каждый второй выезд приводит к ДТП, иногда серьезным, иногда нет. Чтобы хоть как-то дальше ездить, надо в первую очередь заменить этот механизм, об этом кричит большинство, чтобы появился хотя бы небольшой шанс доехать до пункта назначения. Ты же говоришь что машина вся прогнила и смысла менять только руль нет. Ты предлагаешь чинить либо всё и сразу, либо ничего, причём начать ты хочешь с расходников и основную проблему видишь в них.

Во первых не 900 лямов, а 600. Нас продали за 1,2 миллиарда, 600 отдали сразу, 600 в кредит на 3 года примерно под 5% годовых. Во вторых куда ты увёл разговор? Мы ведь говорили про инвестиции в команду. В третьих я не считаю Кардинале дураком. Думаю он поумнее что наших китайцев, что кузеновских и пусть даже и в минус, но сольёт нас. Зачем Сингерам рефинансировать долг Кардинале я пока не вижу. Они могли бы это сделать чтобы в будущем получить больше с процентов, вот только для этого нужны обозримые перспективы возможности погашения долга. Без стадиона Кардинале не то что не найдёт инвесторов, он и искать не станет для погашения долга. А новостей по стадиону последнее время никаких. Вообще. Раньше хоть писали что-то периодически. Сейчас даже не ясно чего ждём. Вроде как каких-то согласований, но никто ни с кем ничего не согласовывает. Т.е. варианта я вижу два. Либо Кардинале сливает нас как можно скорее чтобы в идеале вытащить свои 600 миллионов, которые он вложил. Либо ближе к сроку платежа, Кардинале находит инвесторов на погашение долга, ради дальнейшей перепродажи клуба без спешки, но тоже в рамках примерно 1 года. Есть ещё конечно третий вариант: каким-то чудом начнётся строительство стадиона. Тогда Кардинале с нами надолго.

Слава, услышь пожалуйста, есть простой факт: Эллиотт финансировал Милан, когда мы были убыточными. Кардинале получил Милан самоокупаемым. И все трансферы проведенные при Кардинале, были финансированы с клубной прибыли. Ни Кардинале лично, ни Ред Бёрд не вкладывали денег в клуб после того как получили его. Гипотетически, денег они вложили только в землю под стадион, по их словам они потратили на неё 40 миллионов евро. И вот эти 40 миллионов, даже если эта сумма правдива - это максимум который они потратили. Но нам от этого пустыря на окраине Милана пока ни горячо, ни холодно. Что же касалось бы трансферов, зарплат, операционной деятельности - всё это финансируется последние неполные 2,5 года исключительно из доходов клуба.

Было бы желание, а способ найдётся. Во первых на часть расходов можно вылезти за рамки окупаемости даже по правилам УЕФА. Во вторых можно взять пример с Челси и их контрактами на 5+ лет, размазывающие амортизацию тонким слоем. В третьих, при должном уровне наглости, можно как арабы в своё время забить болт на УЕФА, тем более что сегодня Супер Лига официально возродилась.

Я про Пиоли ничего и не говорил. Плюс Пиоли в том что он по крайней мере не убивал настолько атмосферу в клубе, как это сейчас при Фонсеке. Я вообще наверное на своём веку не припомню чтобы наша команда за неполные пол сезона прошла через столько внутренних скандалов тренера с игроками. А тренер Фонсека средний. Со стандартной атмосферой и ротацией - шли бы сейчас на 4-6 месте, соразмерно силе состава и никакой трагедии (кроме очередного сезона без борьбы за титулы) не случилось бы, не начни португалец пытаться в жесткого управленца (на такое требуется не только желание, но и соответствующий характер). Ну и в общем-то Фонсека действительно как минимум не лучше Пиоли по своим стартовым характеристикам, чтобы ставить его прошлым летом нашим тренером. Хотя я любил Пиоли, я также приветствовал назначение даже Фонсеки, потому что после Пиоли нам надо было двигаться дальше. С Фонсекой обосрались - ну ок, ничего страшного, со многими клубами такое происходит. Но вместо попыток исправить ситуацию, мы загоняем себя только глубже в пропасть. С какой-то стороны мне даже интересно что будет происходить с клубом в ситуации, где 90% других руководителей уже отправили бы тренера в отставку. Как социальный эксперимент это занимательно, жаль только что в качестве подопытного наш клуб.

Помню его у нас. Помню у гоббов, но не в первый приход, когда ему Маротта собрал одну из сильнейших команд Европы, а приход второй, в проблемный Юве. Де Дзерби ставит интересный футбол. Его Сассуоло мне нравился. Что там было в Шахтёре я хз. В Брайтоне о нём были хорошие отзывы. Сейчас с Марселем идёт на втором месте. Общего с Фонсекой у него только работа в Шахтёре - в остальном, Фонсека как по мне всегда был заурядным тренером. После Шахтёра, возможно приглашение в Рому было оправданным, но ничего путного у римлян он не показал, равно как и в Лилле выдал результат более чем соответствующий уровню клуба.

Ну если он приезжал на матчи клуба, то уже на празднование юбилея тем более должен был приехать, однако нет. Может действительно уже принял для себя решение расставаться с клубом и по сей причине не видит необходимым тратить время на такие поездки. А может просто не хочет лишний раз ассоциироваться с клубом в такое время, чтобы его фото в новостях не светилось вместе с негативом, тоже как ни крути для управленца активами важный момент.

Я очень сильно хочу отставки Фонсеки, но не сильно хочу вместо него Аллегри и уж тем более Манчини. Они лучше Фонсеки, гораздо лучше. Но это всё равно поверхностное решение проблем. Летом были доступны Итальяно, Палладино, Консейсао, Де Дзерби - более рискованные варианты чем проверенные Конте, Аллегри или Манчини, но они и более перспективные как по мне, со своими смелыми и интересными идеями. Я за то чтобы рискнуть с перспективным (но уже показавшим себя, т.е. речь не про условного Джампаоло образца 19-го года) тренером, чем брать консерваторов. Да, эти консерваторы в свою очередь почти гарантированно за первые 2 сезона приведут свой клуб к Скудетто, но игра будет нудной, а еврокубках потолок в районе 1/8 ЛЧ. Впрочем, я просто фантазирую. Среди необычайно удачливого на свободных тренеров лета, мы выбирали между Лопетеги и Фонсекой..

Ювентусу конечно спасибо за активные попытки держаться с нами вместе. Но Болонья не вовремя разыгралась. Зная нестабильность Итальяно, в их попадание в четверку не верится, но в семёрке они идти будут. Вообще мы пока даже с учётом несыгранных матчей не попадаем даже в Лигу Конференций. Чтобы претендовать на Лигу Европы - мы должны обходить гоббов с Болоньей, но в нынешней нашей форме это нереально. И чем дольше мы тянем с увольнением Фонсеки, тем дальше от нас будет уплывать Лига Европы.