5 Тур. Интер-Милан

[Anakin Skywalker 8120]

1 час назад, Барбаросса сказал:

Интересно, как некоторые так и не поняли, что вчера произошло, и продолжают "рассуждать" уволят ли Фонсеку и "давать" ему игры какое-то кол-во игр

а почему одна удачная игра должна кардинально менять мнение?

я по-прежнему считаю, что фонсека как тренер по уровню нам не подходит. по крайней мере для тех целей, что мы якобы обозначили. хотя если фактические цели - на смерть биться в попытках залезть в топ 4, то ок.

[Sovietunion 7737]

Середняки:

[Lucky_One 3553]

3 часа назад, Amarcord сказал:

Но, несмотря на это. Я бы не сказал, что вчера Фонсека окончательно утвердился в Милане, как тренер, скорее, подотложил вопрос, а вопрос никуда не делся, и он по прежнему очень большой. 

К слову, Фатих Терим побеждал в дерби 4:2. Михайлович (светлая память) побеждал в дерби 3-0. Но это не помогло им остаться на мостике надолго. 

Победа в дерби действительно глобально не поменяла лично моего отношения к Фонсеке. Дерби это дерби - это отдельный матч внутри сериала. По прежнему считаю что выбор Фонсеки это авантюра. Летом был целый ряд тренеров которые с этим составом гарантированно боролись бы за скудетто.

Но есть 2 причины по которой далее у этой авантюры может быть позитивное развитие:

1) Состав. У Милана сильнейщая атака в Италии. В общем состав как минимум второй в Италии если не первый.

2) Фонсека на краю пропасти сделал такие нужные изменения в схеме и подходе: игра средним блоком, выбор в пользу наиболее готовых игроков - особенно Габбья вместо Павловича и т.д. Этим он показал что может меняться (жаль что довел себя и команду почти до края).

 

Если он продолжит свою эволюцию то учитывая качество состава шансы у него есть.

До игры с интером почти не давал ему шансов. Сейчас считаю 50-на-50 что удержиться после 9-10 тура.

П. С. Хотел бы сказать несколько слов о пользователе @Барбаросса - зачастую на 100% не согласен с тем что он пишет, но его постоянная поддержка и вера в Фонсеку и команду вызывает уважение и поддержку.

 

Изменено 23 сентября 2024 пользователем Lucky_One

[Sovietunion 7737]

Кстати, даже Рояль был неплох во втором тайме. А все молчат.)))

[Райкаард 3117]

11 часов назад, Милан-90 сказал:

Лаутаро продавил Габбья и Ройаль побежал страховать. В такие минуты он не думает а действует. Не он один кстати, недаром один известный капитан говорил что современные защитники разучились обороняться

Ну да это в моменте с пропущенным голом , ты ещё тогда во время матча писал я про Габбию . А Рояль надо настраивать , чтобы играл , думаю Фонсека после этой игры получил некоторый карт-бланш . Ну и хотелось бы отметить Меньяна, а то все как-то и подзабыли за голкипера . Достойно выглядел , и на одном стандарте он прям нахехал на игрока принтера во вратарской , понял , что могут так разыграть как с Ливерпулем . Маленький вроде эпизод , а поди знай как было бы. Красавчик короче .

[Сан Марко 926]

Вторая половина видео великолепна!

[Райкаард 3117]

8 часов назад, Lucky_One сказал:

Победа в дерби действительно глобально не поменяла лично моего отношения к Фонсеке. Дерби это дерби - это отдельный матч внутри сериала. По прежнему считаю что выбор Фонсеки это авантюра. Летом был целый ряд тренеров которые с этим составом гарантированно боролись бы за скудетто.

Но есть 2 причины по которой далее у этой авантюры может быть позитивное развитие:

1) Состав. У Милана сильнейщая атака в Италии. В общем состав как минимум второй в Италии если не первый.

2) Фонсека на краю пропасти сделал такие нужные изменения в схеме и подходе: игра средним блоком, выбор в пользу наиболее готовых игроков - особенно Габбья вместо Павловича и т.д. Этим он показал что может меняться (жаль что довел себя и команду почти до края).

 

Если он продолжит свою эволюцию то учитывая качество состава шансы у него есть.

До игры с интером почти не давал ему шансов. Сейчас считаю 50-на-50 что удержиться после 9-10 тура.

П. С. Хотел бы сказать несколько слов о пользователе @Барбаросса - зачастую на 100% не согласен с тем что он пишет, но его постоянная поддержка и вера в Фонсеку и команду вызывает уважение и поддержку.

 

Атака может и сильнейшая , состав тоже может быть и второй , это вопрос дискуссионный, но есть маленькая проблема - глубина состава . Чтобы на что-то серьёзное хотя бы претендовать , нужна скамейка более-менее, у нас этого по моему нет . Ну вот допустим вылетает Тео и что ? Каждый сезон об этом говориться , пишется и всё горохом об стенку . Достаточно 3-4 игрока ключевых не увидеть и всё аут , нас будут иметь все кто захочет , включая Венецию даже . Ну может за Венецию я перебрал , там голкипер свой , но вообще в принципе .

[SelfMilanlove 16252]

4 минуты назад, Райкаард сказал:

Ну вот допустим вылетает Тео и что ?

А то, что левый фланг защиты будет защищен надёжнее. Меньше будем пропускать с левого фланга.

[Райкаард 3117]

3 минуты назад, SelfMilanlove сказал:

А то, что левый фланг защиты будет защищен надёжнее. Меньше будем пропускать с левого фланга.

В можно поподробнее раскрыть мысль ?

[SelfMilanlove 16252]

33 минуты назад, Райкаард сказал:

В можно поподробнее раскрыть мысль ?

Левый фланг потеряет в атакующих действиях, но приобретает чуть больше в обороне. Для тебя это неожиданность? Тео защищается, чаще всего, в важных матчах. В остальных случаях он располагается выше опорников.

[Lucky_One 3553]

39 минут назад, Райкаард сказал:

есть маленькая проблема - глубина состава . Чтобы на что-то серьёзное хотя бы претендовать , нужна скамейка более-менее, у нас этого по моему нет .

Это действительно проблема. Более-менее равноценные замены есть на 5-6 позиций, остальные провал по качеству. Здесь надо поблагодарить гоп-стоп менеджеров за трансферы Мусы, Рояля, Павловича, Чуквуезе за 90 млн. Эти средства можно и нужно было бы инвестировать в разы более адекватно.

Но по справедливости проблемы с заменой ряда основных есть и у возрастного интера и у Наполи. У Ювентуса более сбалансирован состав, но думаю и у них есть проблемы.

[Райкаард 3117]

21 минуту назад, SelfMilanlove сказал:

Левый фланг потеряет в атакующих действиях, но приобретает чуть больше в обороне. Для тебя это неожиданность? Тео защищается, чаще всего, в важных матчах. В остальных случаях он располагается выше опорников.

Да это понятно насчёт Тео , защищаться та кто будет , Хименес ? Кто этот человек мне просто интересно , может Калабрия не знаю , кто ?

[alex.t 5758]

В этом и роль Фонсеки для чего он брался. Найти и привести в Милан своих Йорро (Камарда Сиа Либерали) пока Бонера окончательно их не угробил в u23.

[Райкаард 3117]

18 минут назад, Lucky_One сказал:

Это действительно проблема. Более-менее равноценные замены есть на 5-6 позиций, остальные провал по качеству. Здесь надо поблагодарить гоп-стоп менеджеров за трансферы Мусы, Рояля, Павловича, Чуквуезе за 90 млн. Эти средства можно и нужно было бы инвестировать в разы более адекватно.

Но по справедливости проблемы с заменой ряда основных есть и у возрастного интера и у Наполи. У Ювентуса более сбалансирован состав, но думаю и у них есть проблемы.

Вот лично мне по барабану на Наполи и других , какие у них там проблемы . Чем больше у них проблем , тем лучше нам , речь о нас , у нас нехватка . Может зимой пошевелится , хотя сомневаюсь учитывая что этой проблеме не один сезон . А я всё жду когда Чуквуэзе заиграет , ведь может же и пас присутствует и скорость похлеще чем у Пули , буду ждать .

[Райкаард 3117]

@Lucky_One  Вот ты называешь их гоп-стоп менеджеры и вроде как неправильно с одной стороны оскорбительно что-ли, а по другому и не скажешь именно в точку .

[денис дерезунчик 1413]

Загляну немного вперед

Лечче...Я бы не советовал относиться к этому матчу прохладно...Понятно,что на бумаге-проще некуда,как кто то подумает

Но речь о готовности команд,на данный момент..и она у Лечче- на уровне

В этом туре,они доминировали с Пармой,причем полный матч и пропустили на 93 и 95 минуте..В итоге-Ничья

В предыдущим матче,с Торино,счет был 0-0..в Турине..Но если посмотреть статистику,но Лечче нанес около 20 ударов по воротам,а Торино-минимум

Команда может быть середняком,но речь о готовности на данный момент.Вспомните Чезену в наш чемпионский сезон,когда нас просто растоптали,но вылетели из Серии а. у нас-все Сыро,несмотря на побуду в вск.

Готти подготовил команду очень прилично..Физически,функционально,игровые связи..а у нас-все по кирпичику..

Кто ждет феерии-ее не будет,как мне кажется..эмоции будут совершенно другими..1-0- великолепный результат,если так произойдет

Не спешите,снова обвинять всех и вся,если будет скучно..

Отлично помню матчи Анчи в ЛЧ, отдавали все эмоции и следующий матч чемпионата,было очень сложно собраться

помню матч с тем же Лечче,против ПСЖ..аналогично все было

а матч с кузенами,равносилен игре с ПСЖ..

 

[Iamcerba 664]

2 часа назад, Райкаард сказал:

Ну и хотелось бы отметить Меньяна, а то все как-то и подзабыли за голкипера . Достойно выглядел , и на одном стандарте он прям нахехал на игрока принтера во вратарской , понял , что могут так разыграть как с Ливерпулем

Я в тот момент подумал "ну и что тебе, с твоими претензиями на зп, мешало так сделать с Ливерпулем в ЛЧ".

[Райкаард 3117]

5 минут назад, Iamcerba сказал:

Я в тот момент подумал "ну и что тебе, с твоими претензиями на зп, мешало так сделать с Ливерпулем в ЛЧ".

Да кто его знает , может недоглядел , может отвлекли свои , всё что угодно может быть. Это правда , в Англии так постоянно делают , вот поэтому и надо досконально разбирать игру тренеру с командой , любого соперника даже недавно вернувшегося из серии Б . Но он красавчик в этом матче 100 %.

[Райкаард 3117]

@денис дерезунчик  Никто их со счетов не списывает я думаю , тем более играем на Сан Сиро игроки выйдут более уверенными после дерби . Ну и хорошо , что они на ходу это только нам на руку перед Байером , будем играть без расслабона . Вот и посмотрим как Фонсека руководит раздевалкой .

[Tигp 2276]

Ибра нас спас, принеся с собой в прошлом сезоне систему медленного розыгрыша и быстрой атаки трети поля соперника, т.к. мы перестали бегать, травмироваться, держа мяч, не давали нас атаковать - часть пеповской концепции обороны.  Сейчас эта система у нас не работает, потому что Фонсека не обладает необходимыми скиллами в построении обороны и в переходных фазах. Возник некий мобильный модуль не то 4-3-3, не то 4-4-2, который затрудняет атаку соперника, решает проблему переходов из атаки в оборону, но заставляет нас бегать всей командой взад-вперёд, то, от чего нас спас Ибра. Уродливо-зашуганная версия пиолибола, из-за которого мы убрали Ильича в статусе лучшего тренера Милана в истории по очкам, набранным в среднем за игру в сериале. Нет, это мы ещё эту версию не построили, мы надеемся, что она возникла осознанно по расчётам, а не ситуативно.   

[K-S 17638]

22.09.2024 в 22:44, Hidan сказал:

@K-S как то немного грубовато, как будто Фонсека вообще не тренер, а дилетант какой то..

Не спорю, грубовато, но до Дерби он такую репутацию для нас и имел.

Всё никак руки не доходили отписаться по итогам матча. Опять не смог нормально посмотреть весь матч, спокойно и не отвлекаясь совсем смотрел уже с 50-й минуты. И в целом, хочется похвалить всех, и игроков и тренера.

Добавлю от себя немного про надоевшее, но символично что в Дерби забивает такой топовый мастер дела как Пулишич, и свой воспитанник Габбья. Таких "Габбьий" в футбольном мире десятки, но их ценность в том что за свой клуб они будут умирать. А Маттео играл не только хорошо, но и самоотверженно. Я очень надеюсь что мы всё таки начнём смотреть в сторону своих воспитанников не только ради того чтобы отдавать их за будущие 50% от перепродажи. Наша основа в прошлом матче была довольно хороша, но со скамейки усилить игру мог бы только Окафор. Чик с Павловичем теоретически могли бы её в лучшем случае не испортить, и в общем-то всё на этом. Но будь у нас Белланова вместо Рояля, Брешианини вместо Муссы, Коломбо вместо Йовича - качество состава по скиллам в среднем бы не выросло, но в долгосрок такие игроки могут дать больше. Не говоря уже про Тонали..

При этом конечно такие трансферы как Пулишича, Мораты и я надеюсь что Фофана я могу только приветствовать.

Абрахам очень хорош, правда мы тут в проигрышной ситуации, аренда без права выкупа. Заиграет - загнут за него ценник миллионов в 40-50. Не заиграет - так и нам он даром с такой зарплатой не нужен будет. Но по крайней мере если не сломается - однозначно принесёт больше пользы, чем Йович.

Про экзамен для Фонсеки все уже написали. Больше хочется увидеть дальше гибкость, чтобы не как у Пиоли, когда нащупал что-то удачное и юзает пока не сломается. Умение в ротацию с положительным результатом, дабы не загнать ключевых игроков на старте сезона. Ну и конечно продолжение банкета.

Всех с победой)

[ms08 2344]

23 часа назад, Tramontana сказал:

У меня изменились в том смысле, что не сию секунду выкинуть его (как я хотела бы в случае файла), тура три-пять подождать и посмотреть. Чем черт не шутит, вдруг на него озарение снизошло и дольше будет только лучше. Ну а если сейчас опять начнутся ничьи со всякими леччами, то три-пять игр за глаза, чтобы понять, что чудес не бывает, и выкинуть

Ну до октябрьского перерыва на сборную. Там решать нужно будет. По середине недели убирать тренера- такое себе. 

Сложная ситуация ,как по мне... тут можно и сезон завалить

[Lucky_One 3553]

3 часа назад, K-S сказал:

Таких "Габбьий" в футбольном мире десятки, но их ценность в том что за свой клуб они будут умирать. А Маттео играл не только хорошо, но и самоотверженно. Я очень надеюсь что мы всё таки начнём смотреть в сторону своих воспитанников не только ради того чтобы отдавать их за будущие 50% от перепродажи. Наша основа в прошлом матче была довольно хороша, но со скамейки усилить игру мог бы только Окафор. Чик с Павловичем теоретически могли бы её в лучшем случае не испортить, и в общем-то всё на этом. Но будь у нас Белланова вместо Рояля, Брешианини вместо Муссы, Коломбо вместо Йовича - качество состава по скиллам в среднем бы не выросло, но в долгосрок такие игроки могут дать больше. Не говоря уже про Тонали..

Вот об этом много раз писал @Amarcord и я на 100% согласен что при прочих равных итальянец воспитаник клуба будет выдавать больше чем легионер. 
Чтобы Милан стал новой силой нужно 3 итальянца которые будут биться за клуб вне зависимости от тренера и т д.

Сочетание условных Тонали, Габбья с топ-талантами как Пулишич и Леао это ключ чтобы опять стать суперклубом.

[Lucky_One 3553]

Одна из проблем Милана это излишняя интернализация. Начиная от игроков и тренеров до менеджеров всех уровней. Кроме Фурлани который финансист других итальянцев реально принимающих решения нет.

Все итальянское обьявлено устаревшим, НЕинновационным. Считаю в управлении также как и команде на поле нужен разумный баланс профи итальянцев и иностранцев.

 

[Lucky_One 3553]

7 минут назад, Барбаросса сказал:

Сейчас этого можно добиться только одним путем - если будут реально очень сильные итальянские игроки. Нужно ждать нового поколения

Не согласен. Есть хорошие игроки. Скажем тот же Риччи из Торино (по мне будущий топ). Был доступен за 20-25 млн, но взяли Мусу за теже деньги. Далее Кьеза был доступен за 13 млн, его даже расматривать не стали. А он сильнее Чуквуезе. Вот 2 примера, можно при желании найти и другие.

Т е при желании качественных итальянцев можно найти и сейчас. Но этого желания нет.

Далее есть очень талантливая молодежь в лице Камарды, Дзероли и других. Их тоже надо потихоньку подтягивать в состав как Ямала в Испании/Барселоне.