3 Тур. Лацио-Милан

[Tигp 989]

Мы теряем драгоценное время, у нас есть 2 недели, чтоб взять топ-тренера и перестроить команду под его систему, потом этого тайм-аута не будет. Рискуем потерять не только сезон, нас мало по всему миру и становится всё меньше и меньше. 

[Милан-90 29832]

Тот кто придет на замену Фонсеки станет окончательным экзаменом для трио Ибра-Фурлани-Монкада для меня. Кто они по жизни мне неинтересно а кто они по профессии скоро выяснится

[AC Milan_fan 16011]

Они видимо все это,что сверху написали, за 3-4 месяца не сделали,потому что работали процентов на 50, и фору конкурентам давали,чтобы хоть какое то подобие интриги сохранить. А сейчас как возьмутся за дело по настоящему,как засучат рукава,то за две недели все конечно же исправят и полетим мы в неведомые дали,к победным вершинам. Ну да, даже не обсуждается...верю

[Милан-90 29832]

Все заслуживают второго шанса, мы же помним кто привел Джампаоло? 

Кстати я тут подумал что при Жане мы также очень круто провели предсезонку. Играли легко, вкусно я бы сказал. Многое получалось и ожидания от сезона были очень большие. А потом приехали на первый тур в Удине и лопнули как пузырь. При Фонсеке примерно тоже самое, даже не знаю как это обьяснить

[Tигp 989]

 

26 минут назад, Милан-90 сказал:

Все заслуживают второго шанса, мы же помним кто привел Джампаоло? 

Кстати я тут подумал что при Жане мы также очень круто провели предсезонку. Играли легко, вкусно я бы сказал. Многое получалось и ожидания от сезона были очень большие. А потом приехали на первый тур в Удине и лопнули как пузырь. При Фонсеке примерно тоже самое, даже не знаю как это обьяснить

ЖП провалил предсезонку с треском. Мы просрали Баварии, Бенфике и МЮ, обыграли Фероникели и сыграли вничью с Чезеной. ЖП нам назначил Берла, и поставил цель - возвращение красивого завораживающего (дословно) футбола, а место и результат неважны. Тоже самое говорил на прессухе ЖП, и был чрезвычайно удивлён своему увольнению.

Изменено 2 сентября пользователем Tигp

[Furt1950 41]

кого вообще волнует предсезонка? Реал каждый год играет вполноги и ему норм. Флик спокойно играл кубок Гампера дублем, особенно второй тайм, влетел 0-3 и при нынешнем старте команды всем на этого Гампера по барабану. Предсезонные матчи можно вообще без тренера выигрывать все 100%, особенно если достаточное число игроков не ездило на крупные турниры - достаточно подвести их к ним в хорошей физической форме, вместо того чтоб под адскими нагрузками закладывать фундамент физухи на будущий сезон - и это будет как мужской футбол против женского. У рационального тренера для основы это вообще элемент тренировки, не больше, максимум что - можно какое-то количество молодежи просмотреть. Другое дело, если позитивных новостных поводов не хватает, можно их высасывать из предсезонки. 

[K-S 16623]

1 час назад, Милан-90 сказал:

Все заслуживают второго шанса, мы же помним кто привел Джампаоло? 

Оно безусловно так.

И я думаю если Фонсеку и могут уволить в ближайшее время, то руководство никто увольнять до конца сезона не станет, так что получат они свой и второй, и может быть даже третий шанс.

Другое дело, прошлое руководство не брало отпуск на третий матч сезона, когда твоя команда в кризисе. И в Миланелло присутствовало каждый день. Не верю что сейчас Фурлани резко станет своим парнем и тусить с командой ежедневно. Будут также полагаться на то что они называют алгоритмами, но веры в них тоже нет.

Сами посудите, кого они могут привести вместо Фонсеки? Только такого же послушного тренера, который если повезёт, поставит более простую игру, позволяющую брать очки с командами слабее нас. Иным словом нового Пиоли.. в лучшем случае. А в худшем нового Джампаоло.

Изменено 2 сентября пользователем K-S

[Tигp 989]

Ну почему? З/п Терзича, например, в Боруссии была 3,5 ляма, это меньше, чем у Пиоли. Что нам мешает его позвать?

[AC Milan_fan 16011]

А что общего между Терзичем и топ-тренером? Спрашиваю для друга

[Arsi 26]

1 минуту назад, AC Milan_fan сказал:

А что общего между Терзичем и топ-тренером? Спрашиваю для друга

Правдивы ли эти слухи или нет, но говорят что Терзич был всего лишь ширмой, а огромной долей работы там заправлял Нури Шахин.

[Tигp 989]

7 минут назад, AC Milan_fan сказал:

А что общего между Терзичем и топ-тренером? Спрашиваю для друга

КС про лучший случай Пиоли и худший - Фонсека пишет, а не про топ-тренера. 

Изменено 2 сентября пользователем Tигp

[AC Milan_fan 16011]

Кстати раз про Пиоли вспомнили.Именно как антикризисный менеджер он провалился. 3 победы в 10 первых матчах с финальной точкой 0-5 от Аталанты,после которой сам повис на волоске. Все то,что позволило ему,как и Мальдини остаться в Милане он показал после ковид паузы,летом. Т.е. через 8 месяцев после назначения. Так что "второй Пиоли" нам тоже не подходит,никто ждать столько не будет и пойдем по пути Наполи где и третий тренер за сезон появился

[Lucky_One 1960]

20 минут назад, K-S сказал:

Другое дело, прошлое руководство не брало отпуск на третий матч сезона, когда твоя команда в кризисе. И в Миланелло присутствовало каждый день. Не верю что сейчас Фурлани резко станет своим парнем и тусить с командой ежедневно. Будут также полагаться на то что они называют алгоритмами, но веры в них тоже нет.

Эллиот в отличии от "умников" из RedBird сделали 2 очень простые вещи: 

(1) Взяли профессионала с реальным опытом работы в большом клубе - Гасидис.

(2) Взяли легенду с оптом работы спорт-диром - Леонардо.

Мальдини 1.5 года учился у Леонардо и потом Леонардо заменили на Паоло + Маскару. На скаутинг поставили Монкаду

Сформировали достаточно эффективный состав- CEO Гасидис, Паоло+Маскара+Монкада спорттивный блок и контроль бухгалтерии и расходов Фурлани. 

К моменту перехода операционного управления к "гениям манибола и современных технологий" из RedBird - команда из руин вышла в плюс, выиграла скудетто. Была в шаге от становления новой силой Италии.

Что сделали "эффективные менеджеры" из RedBird - первый шаг заморозили Мальдини, подписали договор в самый последний день. Сразу лишили каких-либо реальных денег на ТО когда нужны были лишь точетные усиления на 2-3 позиции чтобы стать стабильным претендентом на скудетто. Далее просто хамски выгнали Паоло, и главное никого не взяли, НИ-КО-ГО. Поставили серого бухгалтера СЕО, шоумена без опыта техническим координатором проекта (аналог Паоло), спорт-диром ноунейма о котором никто до сих пор не слышал, президентом пустое место и балабола Скалони, а как вишенку на торте гл. тренером середняка который уже провалился в Серии А.

Все редкие позитивные моменты вроде использование расширенных метрик для анализа игроков на рынке (вроде даже есть инвесторы связанные с этими аналитическими-моделями) потонули в общем самодурстве владельца и дилетантах руководителях которых он же и назначил.

Как итог за два ТО потрачено около 150-200 млн. в команда в лучшем будет бороться за топ4. "Хороший" путь от команды которое взяла скудетто.

Единственное что хоть как-то внушает какую-то надежду это страх Кардинале перед коллекторами Эллиот. На этот страх и остатки адекватности как бывшего инвест-банкира и надежда.

[Amarcord 6300]

Полное незнание Серии А опасно, в привлечении в Милан иностранца. Как мы уже увидели, очень нужен местный, и тот, кто будет чуять, какими заменами во втором тайме может ответить Парма, в какой футбол играет Барони, как обороняться и делать так, чтобы проблемы Павловича покрывались страховкой, как тактически управлять командой, от матча к матчу, без тасовки состава, учитывая слабости и силы соперника. Атаковать мы уже умеем, у нас сильнейшая атака по кадрам, есть кому забивать и отдавать. Также нужен моральный авторитет. Тот тренер, кто будет достоин команды, даже выше её, по причине своей компетенции и опыту именно в Серии А. И здесь, я не вижу смысла менять одного иностранца на другого. Сарри, как победитель чемпионата и ЛЕ, приходит в голову. Но я знаю, что его не возьмет шапка, ни за что. А приход другого забугорца сулит те же проблемы долгой стройки, настройки, - огромные риски.

Именно поэтому никакого второго шанса я бы не дал. Они его не используют, это уже у них был второй шанс, первый был в прошлом сезоне. Если не Сарри, Аллегри, пусть с Фонсекой доигрывают сезон, и он их заберет с собой, куда подальше.. это в долгой перспективе самое лучшее. Лучше очиститься и снова получить достойный менеджмент, чем дальше постигать эффекты от различных смесей.

Я уверен, Мальдини вернется, он дальше без работы, как будда под деревом сел и ждет, пока в реке проплывет труп врага. Любой следующий хоть немного умный директор его вернет, выиграв при этом огромный кредит доверия у общественности. Всё к этому идет. Тем более, Паоло был готов работать, несмотря на маленькие бюджеты. Это сейчас, после его увольнения потрачено 190(!) миллионов. И посмотрите, в какой мы жопе благодаря этим, второ-шансовым..

[Arsi 26]

Прежде всего приветствую всех, извините за мои манеры.

 

@Tигp приятель, я понимаю ваши переживания, тревоги и досады по поводу тренера. Да это провальный старт, от игры хочется блевать, это пиолибол еще хужей версии играем большую часть матчей, но нужно прежде всего дать время для португала. Иначе нас ждёт участь мусорян с их самодуром ДеЛау. Если ты активный наблюдатель кальчо, как на владельца и на клуб выливали просто ушат помоев за устроенный цирк с чехардой тренеров. Поэтому имхо мне больше по душе ждать следующих игр и по ним сделать выводы. Ведь даже если есть свободные относительно норм тренеры вроде Сарри, Тухеля, Консейсау и тп, то я не слышал что они берут команду без предсезонки и не едут быть пожарником (если есть обратные примеры, то пожалуйста озвучьте)

 

 

[Arsi 26]

Это кара за такое обращение с Мальдини, если болельщики в буквальном смысле радеют за возвращение Аллегри, этого тренера, адепта руины вместо футбола

Но даже он не антикризисный менеджер и даже он не берет команду без предсезонки (ведь в предсезонке Аллегри выбирает дуболомов и бревна от которых даже мяч отскакивает и отсеивает творцов и норм футболистов. Вот такой он фрукт)

[Sovietunion 7054]

6 минут назад, Arsi сказал:

Прежде всего приветствую всех, извините за мои манеры.

 

@Tигp приятель, я понимаю ваши переживания, тревоги и досады по поводу тренера. Да это провальный старт, от игры хочется блевать, это пиолибол еще хужей версии играем большую часть матчей, но нужно прежде всего дать время для португала. Иначе нас ждёт участь мусорян с их самодуром ДеЛау. Если ты активный наблюдатель кальчо, как на владельца и на клуб выливали просто ушат помоев за устроенный цирк с чехардой тренеров. Поэтому имхо мне больше по душе ждать следующих игр и по ним сделать выводы. Ведь даже если есть свободные относительно норм тренеры вроде Сарри, Тухеля, Консейсау и тп, то я не слышал что они берут команду без предсезонки и не едут быть пожарником (если есть обратные примеры, то пожалуйста озвучьте)

 

 

Это борьба за ЛЕ. Нам обещали Скудетто.

Если терпеть, то нужно было брать тренера типа Мотты и ставить игру команды весь сезон.

Зачем терпеть Фонсеку за ЛЕ? Чтобы что в итоге? Он выиграл с Миланом Скудетто через два года? А он этого никогда и не делал ни в одном топ чемпионате. И никаких признаков, что сможет.

Его уже даже команда игнорит.

[Sovietunion 7054]

Худший старт команды с 1983 года.

 

Изменено 2 сентября пользователем Sovietunion

[Amarcord 6300]

10 минут назад, Sovietunion сказал:

Худший старт команды с 1983 года.

 

Вот так полная картина

[денис дерезунчик 225]

23 минуты назад, Sovietunion сказал:

Его уже даже команда игнорит.

Дружище,окунусь немного в историю,был схожий момент

Когда пришел в Милан,мало кому известный Ариго Сакки..Это был его первый заход в Милан

Это может казаться жутко смешным,особенно людям,которые угорают от моих постов,но НА ТОТ МОМЕНТ, он работал только с командами Серии С и молодежных командах..Перед Миланом,он был в Парме в Серии С1 и вывел ее в Серию Б..И ВСЕ

И по образованию,он был вообще бухгалтером

начали с ним за упокой в Милане..Проигрыши за проигрышами и даже сразу вылетели из кубка УЕФА

Команда взбунтовалась и Сильвио зайдя в раздевалку,после очередного поражения сказал,что разгонит всю команду,чем уволит тренера

Все успокоилось и пошло-поехало

А начинало именно так-Полная жопа

так что,что то подобное уже у нас было,когда бунтовали игроки и собирались слить Абсолютно неизвестного тренера на тот момент

Изменено 2 сентября пользователем денис дерезунчик

[Arsi 26]

12 минут назад, Sovietunion сказал:

Это борьба за ЛЕ. Нам обещали Скудетто.

Если терпеть, то нужно было брать тренера типа Мотты и ставить игру команды весь сезон.

Зачем терпеть Фонсеку за ЛЕ? Чтобы что в итоге? Он выиграл с Миланом Скудетто через два года? А он этого никогда и не делал ни в одном топ чемпионате. И никаких признаков, что сможет.

Его уже даже команда игнорит.

А где взять топ-тренера, который согласен быть пожарником и готовь брать команду без предсезонки (статус позволяет им отвергать подобные предложения)?

[Милан-90 29832]

49 минут назад, AC Milan_fan сказал:

Кстати раз про Пиоли вспомнили.Именно как антикризисный менеджер он провалился. 3 победы в 10 первых матчах с финальной точкой 0-5 от Аталанты,после которой сам повис на волоске. Все то,что позволило ему,как и Мальдини остаться в Милане он показал после ковид паузы,летом. Т.е. через 8 месяцев после назначения. Так что "второй Пиоли" нам тоже не подходит,никто ждать столько не будет и пойдем по пути Наполи где и третий тренер за сезон появился

Вот будь ты девкой прям расцеловал бы) 

Забудьте вы о Пиоли уже, ковидная аномалия и харизма Ибры-футболиста, вот главные слагаемые успеха в его первые два с половиной сезона. Когда один закончил играть а вторая стала историей пришло то что мы видели крайние два сезона

 

[Милан-90 29832]

2 минуты назад, Arsi сказал:

А где взять топ-тренера, который согласен быть пожарником и готовь брать команду без предсезонки (статус позволяет им отвергать подобные предложения)?

Щас на рынке россыпь хороших тренеров прям. Бер не хочу

Изменено 2 сентября пользователем Милан-90

[Милан-90 29832]

2 часа назад, Tигp сказал:

 

ЖП провалил предсезонку с треском. Мы просрали Баварии, Бенфике и МЮ, обыграли Фероникели и сыграли вничью с Чезеной. ЖП нам назначил Берла, и поставил цель - возвращение красивого завораживающего (дословно) футбола, а место и результат неважны. Тоже самое говорил на прессухе ЖП, и был чрезвычайно удивлён своему увольнению.

Я не про результаты а про игру. Помню ждал ночью матчей из штатов ибо было интересно смотреть

А едва начался сезон все куда то резко испарилось

[Arsi 26]

5 минут назад, Милан-90 сказал:

Щас на рынке россыпь хороших тренеров прям. Бер не хочу

Пожалуйста, если вам не трудно, огласите список.