2 Тур. Парма-Милан

[K-S 18395]

2 часа назад, Sovietunion сказал:

Вы же понимаете, что наш форум тогда на уровень выше по прогнозированию и пониманию футбола, чем все эти Златаны- Фурлани на огромных зарплатах. Это ж как всё объяснять Кардинале то им?

Ну я ещё с прошлого лета говорил что увольнение Мальдини пол беды. Вместо него не наняли никого, просто назначили рулить клубом финансиста и скаута. Ещё для галочки наняли некого Ди Оттавио (кажется), кто-нибудь помнит когда в последний раз он где-либо фигурировал?

Потом чтобы исправить ошибки позвали Ибру, а летом дали ему рулить. Но у него нет соответствующего опыта, как в своё время его не было у Мальдини. Он пока похоже что нанял своего Джампаоло и повторяет путь своего предшественника. 

Мы в своё время прошли через эти грабли чтобы наступить на них снова. И отвечая на Ваш вопрос, если Фонсека, как следствие Ибра провалятся, что-то самому себе придётся объяснять и Кардинале.

[Amarcord 8974]

Можно представить настрой лидеров оставшихся, игроков, розу зачистили от тех славных персоналий недавних, стафф зачистили, от победных призраков. Был чудо-проект, выигрышная, победная топ-команда со своим рецептом преемственности. Ушли все глыбы атмосферы - Мальдини, Массара, Жиру, Тонали, Кьер, Калулу, Крунич и Пиоли даже. Те, кто задавал боевой дух вместе с пассионарностью. Те, кто поддерживал всё это.

А кого привели? Ибра шоуменит больше. Фонсека больше похож на беспечного добряка, который улыбается каждое утро просыпаясь, радующийся своей везучести. Откуда тут взяться авторитету? Весь мир понимает, что назначение Фонсеки после Пиоли - дауншифтинг, как ни крути. Хоть так, хоть эдак. У него и зп меньше. И статус. 

Тео условный спрашивает себя, а кого привели, и почему мы должны тащить, и в таких уже условиях соглашаться на эту новую супер-тактику, нас вообще спросили, как сенаторов, что мы думаем?.. Мы брали чемпионат, выходили в полуфинал ЛЧ. Кто пришел? Почему находят каждое лето козлов отпущения? Меньян, Тео и Леао смотрят, как льют капитана Калабрию с обновлением, не давая ему никакой вообще контракт. Как выживают Флора, и он остается лишь ценой травмы. Как сливают Адли, Побегу и Беню, с какого такого. Всё это есть, всё идет молчком. Неспроста вчера в матче уже не сыграли ни минуты Тшау, Беня, Салем.

Возникает и правда ощущение, что тут либо купить еще пол-основы и они будут биться за новый проект, как Павлович. И тогда заменят всех старожилов, кто просто явно имеет подсознательный негативный накопительный эффект.

И виноваты в этом всём кто, Фурлани и Кардинале, что загубили ту старую команду, с ее преемственностью.

Именно поэтому Павлович был лучшим на поле. Как и Мората матч назад.

Изменено 25 августа 2024 пользователем Amarcord

[Райкаард 4041]

7 минут назад, Lucky_One сказал:

Если это так по Фонсека не тренер от слова вообще. Честно не хочется в это верить.

Он не знает как , потому что в обойме нет тех футболистов способных играть эту самую пресловутую 2 в нашей схеме . Поэтому и искали такого с упором на оборону . Скорее всего в матче с Лацио выйдут Фофана и Рейндерс . Желательно чтобы Рейнердс не оставлял середину поля и тогда будет более-менее баланс . 

[Райкаард 4041]

@Lucky_One Да и ещё ко всему этому нужен активный , быстрый АПЗ , чтобы всю линию атаки связать вместе . Кто это будет , Пулишич , Окафор или даже Меньян разницы нет . Если такого не поставить , центрфорвард будет без мяча , ну или навесы типа Жиру . 

[Iamcerba 812]

1 час назад, Amarcord сказал:

Можно представить настрой лидеров оставшихся, игроков, розу зачистили от тех славных персоналий недавних, стафф зачистили, от победных призраков. Был чудо-проект, выигрышная, победная топ-команда со своим рецептом преемственности. Ушли все глыбы атмосферы - Мальдини, Массара, Жиру, Тонали, Кьер, Калулу, Крунич и Пиоли даже. Те, кто задавал боевой дух вместе с пассионарностью. Те, кто поддерживал всё это.

Как ты в точку попал, я постоянно ловлю себя на мысли, что прошлый сезон смотрел "на ободах", уж очень меня подкосили перестановки в Руководстве. Чувствовалось какое-то предательство, столько хорошего перечеркнули, они же столько времени притирались и учились в том числе на своих ошибках... я был просто влюблен в команду после прихода Ибры и Кьера, такой атмосферы не было со времен Анчи. И дело было даже не в выигранной Серии А... сложно было поверить в эту победу, а в том, как к этой цели шли.. без всяких пафосных заявленных целей. И буквально за год от этой команды не осталось почти ничего...

Сорри за сопли, я продолжаю верить, что будет лучше.. уже с другими людьми.. возможно, даже с этими.. но то вера, а головой я понимаю, что до этого приблизительно так же далеко, как после ухода Гаттузо.

[Furt1950 144]

1 час назад, Райкаард сказал:

Да и ещё ко всему этому нужен активный , быстрый АПЗ , чтобы всю линию атаки связать вместе

впереди кадровых проблем нет от слова совсем. это 200%. Исключительно тренерская проблема. Пришел топовый Мората (к вопросу о домашней игре с Торино и первым позором), нужен чистый столб - есть Йович, нужен игрок, который может играть на разных позициях - подвижный Окафор. Слева - потенциально топ-5 левый форвард мира (по чистому таланту возможно топ-3). Пулисик - тонкий и разнообразный игрок на всех трех позициях под нападающим. Чуквезе в Испании играл стабильно неплохо. еще на позиции АПЗ может играть атлетичный Чик. Можно выстраивать атаку по каким угодно схемам, твори - не хочу.  Хоть с таргетменом, хоть вообще без ЦФ и с парой, скажем, Леау левее центра- кто-то правее центра (Пулисик, Окафор, Чуквезе) и кем-то АПЗ под ними (тот же Пулисик), хоть по модной схеме "форвард и три десятки под ним" (после сборной Нагеля нечто подобное иногда показывают и Сити и Барса), Тео и Эмерсон (в отличие от Калабрии) вполне способны по физике закрыть всю бровку и насыщать переднюю линию в атаке. Вариантов прорва, на любые вкусы и под любую схему защиты соперника. Вопрос только к тому, чтоб тренер мог все это правильно настроить. 

[Райкаард 4041]

28 минут назад, Furt1950 сказал:

 еще на позиции АПЗ может играть атлетичный Чик. 

Может , но лучше не надо . 

[Lucky_One 3856]

2 часа назад, Райкаард сказал:

Да и ещё ко всему этому нужен активный , быстрый АПЗ , чтобы всю линию атаки связать вместе

Вы совершенно правы. Но если это понятно должно быть ясно и Ибре и Ко. Но что они делают - худо-бедно наигранного Ловтуса убирают в опорники, флангового Пулишича перемещают как АПЗ. Ок это могло в теории сработать если был бы обеспечен общий баланс. А его вообще нет. Нужных игроков ЦФ и опорника взяли на флажке и по сути они провели 1-2 тренировки перед стартом серии. 
Все это авантюра, от назначения тренера до формирования состава под его тактику. 

Как я писал, у Кадинале, Ибры, Фурлани и Монкады нет никаких оправданий в виде «нехорошего» Мальдини и т д. Вся ответственность на них. Поэтому надо принимать решения срочно если ситуация не выправится.

Изменено 25 августа 2024 пользователем Lucky_One

[K-S 18395]

2 минуты назад, Tигp сказал:

Массимо Мауро, дважды чемпион Италии в составе Юве и Наполи времён Платини и Марадоны, опорник, говорит, что Муса не должен играть у нас после слов, что не знает, что ему делать.

Это всё равно что поставить Павловича на правый фланг защиты и удивляться почему он не тянет. Что Лофтус, что Мусса не могут играть в двойке. Может быть их и можно научить, но для этого нужны максимально точные инструкции, ибо сами они не имеют успешного опыта. Так что или ставить их на привычное место, или доносить так чтобы вопросов не возникало.

[AC Milan_fan 18558]

То что Муса не знает что ему делать это в первую очередь проблема тренера. Ему за это деньги платят,чтобы он все так разжевал футболистам,что у тех в голове даже мыслей не возникнет где он в каждый момент времени должен быть и что он там должен делать, а все на чистом автоматизме будет. Задумался значит уже мгновение потратил и не успел

Другое дело конечно,что в интервью такое говорить не стоит,но пацан молодой,на первый раз простительно

Изменено 26 августа 2024 пользователем AC Milan_fan

[Sovietunion 8382]

La Gazzetta dello Sport: Сразу после матча с «Пармой» Ибрагимовч спустился в раздевалку, чтобы поговорить с командой. 

Златан напомнил всем, что команда усилилась по сравнению с прошлом сезоном и этот состав готов бороться за самые высокие места, попросив от всех иного настроя по сравнению с тем, что был на поле в первых двух турах Серии А.

[Sovietunion 8382]

Тут есть слухи, после детального разбора матча с Пармой, что команда сливает Фонсеку. Поэтому Златан и спустился в раздевалку в том числе. 

Если подтвердится, а это мы увидим в ближайших матчах, то - только смена тренера на более авторитетного.

[SelfMilanlove 16252]

16 минут назад, Sovietunion сказал:

команда сливает Фонсеку

Ага, а предводитель Давиде)

Сейчас слухи будут множатся как мясные мухи на базаре) Не надо всему верить.

[Райкаард 4041]

1 час назад, Sovietunion сказал:

то - только смена тренера на более авторитетного.

Назовите его имя сударь, немедленно !

Изменено 26 августа 2024 пользователем Райкаард

[Amarcord 8974]

46 минут назад, Tигp сказал:

Я согласен с Мауро, Муса не должен играть в Милане, это было понятно и без его слов, что он не знает, что ему делать. .

Муса, конечно, эпично пробазарился.. не знал куда бежать, че так мало рассказал-то 

[Anakin Skywalker 8232]

1 час назад, AC Milan_fan сказал:

То что Муса не знает что ему делать это в первую очередь проблема тренера.

но иногда бывает так, что футболист настолько туп, что любые разжевывания не помогают.

он вроде нам так в одну харю матч слил в прошлом сезоне, когда в паре микромоментов принял дебильнейшие решения, приведшие к голам. моменты, в которых разжевывания даже не требовалось, нужно было просто включить логику.

[Райкаард 4041]

3 минуты назад, Amarcord сказал:

Муса, конечно, эпично пробазарился.. не знал куда бежать, че так мало рассказал-то 

А что тебя интересует , явки , пароли ?

[денис дерезунчик 2173]

Если оттолкнуться от такого разбора,то окажется,что у нас ВСЕ тупые..Абсолютно

Тео непонятно что делал на поле и имеет определенное отношение к 2 пропущенным мячам,а также количество  его отборов в этом матче-это высший пилотаж..Это поражает

Калабрия непонятно зачем побежал вперед,оголил зону и  и дал свободно прострелить,при первом голе

Чик,непонятно что делал в трекварти

Томори,снова удручал в обороне

Леао чудил как обычно в атаке и пулял в космос

Тупые-ВСЕ,по этой логике..

Муса просто заострил внимание на другом и это совершенно не значит.что он дебил..Игроки,обычно,получают определенные задания на матч..Обще-тактические и индивидуальные..и это нормально,тем более,когда в стадии стройки

Муса вообще не было обьяснено какую функцию выполнять,помимо разрушения..Сам как нибудь разберись.Подниматься вперед или опускать назад, прессинговать или обороняться...очень похоже на лекало Пиоли,который приблизительно так и выпускал на поле в последний год- "как нибудь, сами там разбирайтесь"

если мы сейчас уберем того же Анчи из Реала,который вносит коррективы и дает определенные задания,то его молодежь тоже будет творить черт знает что

Муса,очень молодой игрок,его в прошлом сезоне куда только не ставили, надо как то найти место на поле..от Фигаро здесь и Фигаро там,не получится ничего

Да что Муса,Пуля забуксовал на позиции десятки..и он тоже тупой получается

Это все говорит совершенно о другом,та сплоченность и гармония,которая была в предсезонке-иллюзия..при первом кипише,все рассыпалось..

А где клей то или герметик? Где Ибра,который как Кэп будет ходить по Миланелло и разговаривать с игроками и тренером..и отвечать за гармонию..

я этого не вижу вообще..и вот это очередная его ошибка.надо быть ближе к команде..к игрокам..

это еще Сильвио начал делать..сколько уже раз говорили,атмосфера внутри команды-большое дело

А искать в футболистах крайних,ну это хрень..При таких раскладах,у нас бы Веа с Баджо,Зеедорфом и Пато не заиграли бы..

 

Изменено 26 августа 2024 пользователем денис дерезунчик

[DZ_rossonero 666]

Даешь Гаттузо с Иброй в помощниках. Уххх мля. 

[Amarcord 8974]

То есть, резюмируя, у Мусы отсутствует такой важный скилл для опорного полузащитника в Италии, как чтение игры, то что мы мусолили тут уже год, на форуме, моззззг не успевает работать на эпизодах. И следовательно, на него вешать пару с Рейндерсом опрометчиво, ибо эти два игрока в центре, должны быть мозгами, взять даже сборную Испании, Родри и Руиз. Или Парму, Эстевеш и Бернабе, оба читали и прочли много чего в матче. Бернабе был прекрасен.

У него есть физика, скорость, дриблинг, он может поддерживать с фланга. Возможно Конте его хотел на позицию справа, где сейчас Мадзокки. А как центральный полузащитник, он слаб по вышеупомянутой причине. 

Это и к Фонсеке, и к тем, кто покупал его для центра поля, где ему очень сложно, как он сам признается.

Изменено 26 августа 2024 пользователем Amarcord

[Lucky_One 3856]

1 час назад, денис дерезунчик сказал:

Если оттолкнуться от такого разбора,то окажется,что у нас ВСЕ тупые..Абсолютно

Состав у Милана сейчас если сравнивать с другими клубами как минимум топ3 в Италии. То что игроки не знают что им делать (яркий пример Муса), то что недорабатывают и играют спустя рукава (Тео и другие) это вопросы в ПЕРВУЮ очередь вопросы к Фонсеке и во вторую очередь к Ибре. Это их личный провал в первую очередь.

При этом учитывая качество состава я бы все же не драматизировал ситуацию излишне. Просто если брать целью (что говорил и Фонсека и Ибра) скудетто то надо принимать решению самое позднее к 6 туру. Если не будет резких изменений в результатах то Фонсека ДОЛЖЕН быть уволен незамедлительно.

Аллегри и Сарри очень злы и намерены реабилитироваться - просто уверен что оба с этим составом точно войдут в топ4, а возможно и зацепятся в борьбе за скудетто.

Я бы не тянул бы и уволил бы Фонсеку ДО перерыва на матчи сборных чтобы у Аллегри или Сарри было время хоть проговорить и показать свои базовые идеи и тактики.

Но по справедливости Фонсека раз назнали заслуживает еще последний шанс и ему его дадут до игры с Интером включительно.

[Iamcerba 812]

Да не волнуйтесь, все будет. Многие же говорили, что Ибра творец всего и Пиоли был статистом. Принципиально ничего не изменилось, просто Ибра еще не понял, что нужно включаться

[Lucky_One 3856]

9 минут назад, Tигp сказал:

Нас Парма могла разгромить, какой шанс с Интером? На исторический разгром с двузначным счётом? Мы год назад бодренько начали и то 1-5 влетели. Это может отодвинуть на задний план всю нашу деятельность. Для примера, всё что творится в Бразилии идёт от разгрома 1-7 с немцами. 

Согласен. Я бы точно не тянул так как реально 99.99% тупо потеряем время и очки. Но гоп-стоп менеджмент клуба будет ждать до игры с Интером в надежде на чудо. Так как это в первую очередь их пр**б. А как об**ся по полной тогда уволит сам Кардинале. В общем к сожалению клуб ждут американские горки в ближайщий месяц.

 

Изменено 26 августа 2024 пользователем Lucky_One

[Райкаард 4041]

@денис дерезунчик Если ты о Пулишиче , вот как раз он и не забуксовал . Он во время игры с Пармой , выполнял то , чего не должен выполнять по определению и тем самым загнали физически . Посмотри на него когда его меняли , ужас просто . В матче с Торино такая же фигня , он помогает Калабрии в то время когда Чуквуэзе далеко даже не перешёл середину поля . Детально разбирать это очень долгая история . Вот когда будет налажена игра в середине поля , где каждый знает свои функции и обязанности , вот тогда будет уходить меньше сил и будет меньше брака . И не надо будет Пулишичу отрабатывать (условно) за центрального защитника . И так по каждому игроку .

[AC Milan_fan 18558]

Я вот вспоминал как радовались новостям,что на тренировках не бегаем,а все больше с мячом работаем,а потом включаешь матч и от наших убегают буквально все. Притом что с мячом как то лучше и не стало. Лучше бы уж бегали