Лига Чемпионов 2021/2022

[Sovietunion 7236]

[Tramontana 7167]

8 часов назад, Милан-90 сказал:

Ну Анчи уже давно у многих ассоциируется прежде всего с Реалом. И хотя  я к нему отношусь ровно, а в свете тех кто тренировал нас после него даже с ноткой ностальгии, но как минимум две еврочашки и одно скудетто он в Милане просрал. Ну или если выражаться корректно прокурил. И этот червячок всегда у меня шевелится когда я читаю или слышу панегирики щечкам

Так он сейчас на 20 лет старше и соответственно опытнее и умнее как тренер.

Или ты серьезно считаешь, что с тех пор он вообще никак не развивался и сейчас на том же багаже, просто тогда не хотел, а сейчас думает такой - дай выиграю?

[NS76 351]

https://twitter.com/solo_milan24/status/1797313878642032658?ref_src=twsrc^tfw|twcamp^tweetembed|twterm^1797313878642032658|twgr^843172bd34dbbfe1462c807ccd5d35e46d0ab397|twcon^s1_c10&ref_url=https%3A%2F%2Fsempremilan.com%2Fcurva-sud-banner-pays-tribute-ancelotti https://x.com/solo_milan24/status/1797313878642032658?ref_src=twsrc^tfw|twcamp^tweetembed|twterm^1797313878642032658|twgr^843172bd34dbbfe1462c807ccd5d35e46d0ab397|twcon^s1_c10&ref_url=https%3A%2F%2Fsempremilan.com%2Fcurva-sud-banner-pays-tribute-ancelotti

[Tигp 1516]

Кроме тренерской карьеры у Анчи была ещё и карьера игрока, где он с нами выигрывал титулы и даже в Роме взял скудетто под руководством нашего Лидольма. Он наш до мозга костей, и мне крайне неприятно вспоминать, как он растерянно смотрел после поражений в сторону ложи с Берлой, а тот напротив с киллерской надменностью «всё, теперь точно уволю», ну уволили мы Анчи, дальше что? Кто теперь он, и кто мы?

[Милан-90 31117]

12 часов назад, Tramontana сказал:

Так он сейчас на 20 лет старше и соответственно опытнее и умнее как тренер.

Или ты серьезно считаешь, что с тех пор он вообще никак не развивался и сейчас на том же багаже, просто тогда не хотел, а сейчас думает такой - дай выиграю?

Никто и не спорит что Анчи стал мудрее и наверно лучше как тренер. Но не в Милане же стал, чего мне на него умиляться? 

Пусть ваяет, я к нему ровно отношусь но без перегибов. Помню и Стамбул и Ла- Корунью и кучу матчей в чемпионате в режиме отдыха. Помню и две лиги и кайф от игры Милана при нём. Все помню) 

[Enganche 4829]

Анчелотти всей своей карьерой доказал, что с топ-игроками он способен строить команду-династию. А без топ-игроков лучше его не мучать и нанять другого тренера.

У нас в первую очередь Галлиани, а во вторую Берл в свой поздний период таких делов наделали, что никакой Анчелотти бы принципиально ситуацию не улучшил.

Анчелотти совершенно точно в Милане был слабее, чем сейчас. Кубков, на мой взгляд, собрал меньше, чем позволяла сила состава, по серии А вообще без комментариев.

Но это относительно себя нынешнего. А относительно тогдашних коллег он все равно был очень хорош.

[Tигp 1516]

Современный футбол появился в конце нулевых, если Аллегри у нас в 2011 его поставил, с чего вдруг Анчи это было не по плечу? Он рос как тренер и у нас, и везде, и сейчас растёт. Анчи в сериале у нас набирал много очков, почти 2 за игру 1,9. Это отличный результат. Наполи и Эвертон не играли в современный футбол, а его за сезон не поставишь. 

[Eugene 4179]

Не знаю на счёт роста,а с возрастом мудрость прибавляется точно,но последний финал мне напомнил наш последний триумф с Ливерпулем.Один в один,с одним только исключением-у Ливера шансов практически не было,а у Боруссии были.Голы после стандарта и на контратаке и ….. вуаля.Уж очень знакомый почерк.

[Enganche 4829]

15 часов назад, Tигp сказал:

Анчи в сериале у нас набирал много очков, почти 2 за игру 1,9. Это отличный результат. 

Подскажи, а относительно, например, Пиоли, это ведь меньше?

Сопоставимые с Анчелотти составы были только у Сакки и Капелло. Остальных должен обходить с отрывом, но сомневаюсь что это так.

Команда, в которой были лучшие игроки мира на тот момент, за 10 лет выиграла 1 скудетто. Для меня это говорит о том, что результат Карло в чемпионате ближе к провальному, чем к отличному.

[Tигp 1516]

36 минут назад, Enganche сказал:

Подскажи, а относительно, например, Пиоли, это ведь меньше?

Сопоставимые с Анчелотти составы были только у Сакки и Капелло. Остальных должен обходить с отрывом, но сомневаюсь что это так.

Команда, в которой были лучшие игроки мира на тот момент, за 10 лет выиграла 1 скудетто. Для меня это говорит о том, что результат Карло в чемпионате ближе к провальному, чем к отличному.

Да, меньше, чем у Пиоли, но больше, чем у Рокко, Капелло и Сакки, у которых были провальные сезоны, в отличие от Пиоли и Анчи, когда они занимали места в нижней части таблицы.

Отдельно стоит Аллегри, уволив которого в середине турнира мы не узнаем никогда, провалил бы он сезон 2013-14 или нет, поскольку сезон до того он тоже 1 часть был в нижней половине таблицы, а во 2 круге выдал лучшую в сериале игру, заняв 3 место.

Количество набранных очков и занимаемые места нами при Анчи исключают возможность назвать его результаты провальными по любой оценке.

И ещё раз повторюсь, современный футбол появился лишь в конце нулевых, когда мы уже уволили его, а старые технологии не давали 100% результата.

Позже в Баварии Анчи освоил современный футбол лучше самого Пепа, игру Баварии с  Арсеналом можно считать учебно-показательным примером превосходства новой системы над старой.

 

[Rus_82 10716]

Кстати, вот мы говорим, что у Анчи в Милане были топовые игроки. Но мы это говорим ретроспективно. Многие из них на момент прихода в Милан не были топами и стали топами именно в Милане. Вратари топовыми у нас не были, классными и добротными да, но не топы. Из обороны да, Мальдини и Неста топ. Сержиньо топом не считался, Каладзе тоже. Кафу приходил в статусе уже отыгравшего лучшие годы за Рому. Гаттузо и Пирло на момент прихода топами вообще не считались. Зеедорфа мы обменяли на Коко. О Кака в Европе практически ничего не знали - это не было трансфером уже состоявшегося топового игрока. Шева уже был околотопом, но не было никакой гарантии, что он суперски заиграет в большом клубе. Индзаги, ну наверное тоже был близок к топовому нападающему в Ювентусе. 

По факту, как ни странно можно сказать, что мы даже в то время практически не покупали готовых топов, как это делал к примеру Реал. В основном эти игроки стали топами именно в Милане. Да в них был топовый потенциал и Карло сумел этот потенциал раскрыть. Ну а сейчас да, легко сказать, что у Милана был топовый состав.

[Slavio 4052]

8 минут назад, Rus_82 сказал:

Кстати, вот мы говорим, что у Анчи в Милане были топовые игроки. Но мы это говорим ретроспективно. Многие из них на момент прихода в Милан не были топами и стали топами именно в Милане. Вратари топовыми у нас не были, классными и добротными да, но не топы. Из обороны да, Мальдини и Неста топ. Сержиньо топом не считался, Каладзе тоже. Кафу приходил в статусе уже отыгравшего лучшие годы за Рому. Гаттузо и Пирло на момент прихода топами вообще не считались. Зеедорфа мы обменяли на Коко. О Кака в Европе практически ничего не знали - это не было трансфером уже состоявшегося топового игрока. Шева уже был околотопом, но не было никакой гарантии, что он суперски заиграет в большом клубе. Индзаги, ну наверное тоже был близок к топовому нападающему в Ювентусе. 

По факту, как ни странно можно сказать, что мы даже в то время практически не покупали готовых топов, как это делал к примеру Реал. В основном эти игроки стали топами именно в Милане. Да в них был топовый потенциал и Карло сумел этот потенциал раскрыть. Ну а сейчас да, легко сказать, что у Милана был топовый состав.

Согласен. Пиппо, Гаттузо, Пирло и Аброзини по своим скиллам сегодня бы не приглянулись бы наверное ниодному скауту. ЛЧ в 2007 году мы выигрывали без Шевы вообще с Янкуловски и Оддо на флангах и с 38 летним Мальдини в центре поля. 

[Enganche 4829]

14 минут назад, Rus_82 сказал:

Кстати, вот мы говорим, что у Анчи в Милане были топовые игроки. Но мы это говорим ретроспективно. Многие из них на момент прихода в Милан не были топами и стали топами именно в Милане. Вратари топовыми у нас не были, классными и добротными да, но не топы. Из обороны да, Мальдини и Неста топ. Сержиньо топом не считался, Каладзе тоже. Кафу приходил в статусе уже отыгравшего лучшие годы за Рому. Гаттузо и Пирло на момент прихода топами вообще не считались. Зеедорфа мы обменяли на Коко. О Кака в Европе практически ничего не знали - это не было трансфером уже состоявшегося топового игрока. Шева уже был околотопом, но не было никакой гарантии, что он суперски заиграет в большом клубе. Индзаги, ну наверное тоже был близок к топовому нападающему в Ювентусе. 

По факту, как ни странно можно сказать, что мы даже в то время практически не покупали готовых топов, как это делал к примеру Реал. В основном эти игроки стали топами именно в Милане. Да в них был топовый потенциал и Карло сумел этот потенциал раскрыть. Ну а сейчас да, легко сказать, что у Милана был топовый состав.

Разумеется, сейчас мы не можем рассуждать иначе чем ретроспективно.
Неста, Руй Кошта, Индзаги были на момент прихода в клуб уже очень высококлассными игроками. Первые двое вообще в статусе суперзвезд. 2-кратный обладатель ЛЧ Зеедорф.
Пирло был, насколько знаю, лучшим молодым игроком Италии в своём поколении. Не готовый топ конечно, но было что раскрывать.

За сколько купили, думаю, суть дела не меняет. Только как оценка работы Галлиани и где-то тупости Моратти.

Прибавим к этому находившихся в клубе уже на тот момент легендарного Мальдини и Шеву, который был как минимум в пятерке лучших на своей позиции.

Кого-то Анчелотти великолепно раскрыл, кому-то просто нашёл подходящее место на поле, он ведь был отличным тренером.

Если брать по сезонам.

02/03 - заложили фундамент той самой команды мощными трансферами. Результат - победа в ЛЧ. Из команды звёзд тренер сделал команду-звезду.

03/04 - пожалуй, это уже лучшая команда мира. Состав сыгрался, ещё и Кака пришёл. Взяли скудетто, а в ЛЧ вылет на ровном месте от Депортиво, когда сетка была просто идеальной для повторения прошлогоднего результата.

04/05 - команда лучшая в мире, скудетто нет, в ЛЧ отдали финал команде, не сопоставимой по силе, да и по качеству игры.

05/06 - лучшая команда в мире, полуфинал ЛЧ с Барселоной, вылет с натяжкой можно списать на ошибку судьи, в чемпионате опять ни-че-го.

06/07 - состав стал старее и слабее относительно самого себя, Галлиани с Берлом просрали смену поколений. И это однозначно лучший сезон Анчелотти в Милане. Победа в ЛЧ абсолютно в том же стиле, что и в дальнейшем с Реалом. Не пытались доминировать, экономили силы, но в нужный момент включались и уничтожали соперника. Ментально это была команда-монстр. По тактике там есть о чем поговорить, но это отдельная тема.

Из всего этого я делаю вывод, что к своему уровню нынешнему Анчелотти вплотную подошёл только к сезону 06/07, когда команда в том виде, в каком была, свой ресурс уже отработала. А руководство провалило ее обновление.

В сезоны же 03/04, 04/05, 05/06, когда, казалось бы, мы должны были всех побеждать, результаты были относительно состава очень слабыми.

Прогресс Анчелотти как тренера совпал с деградацией трансферной работы Милана.

[Slavio 4052]

Скоро будет жеребьвка новой лиги чемпионов и правила жеребьвки очень интересные

Для определения восьми соперников, команды будут разделены на четыре корзины в зависимости от их клубного коэффициента в начале сезона (единственным исключением являются обладатели Лиги чемпионов УЕФА, которые всегда занимают первые места в Корзине 1). Затем каждая команда будет рвзыграна против двух соперников в каждой корзине, один дома и один на выезде. На первом этапе,  команды не могут играть против соперников из своей страны и могут сыграть максимум с двумя клубами из одной страны.

Жеребьевка 36 команд будет проводится вручную с использованием шаров. Для каждой команды специальное программное обеспечение случайным образом определит восемь соперников из четырех корзин, отображая их на экране в зале.. Программное обеспечение также определит, какие игры будут домашними, а какие — выездными.

Жеребьевка начнется с первой корзины, определяя восемь соперников всем девяти командам (одной за другой), и продолжится с другими корзинами в порядке убывания, пока все команды не узнают своих соперников. Программное обеспечение обеспечит полную случайность в условиях жеребьевки, изложенных в правилах (например, никаких матчей между командами из одной страны и максимум два соперника из одной страны), в то же время гарантируя, что жеребьевка может быть завершена для всех команд без тупиковой ситуации.

Хотя все команды узнают своих соперников после жеребьевки, список матчей с датами и временем начала будет составлен позже и объявлен в субботу 31 августа, чтобы избежать любых столкновений с матчами Лиги Европы УЕФА и Лиги конференций УЕФА, которые проходят в тех же городах.

Жеребьевка скорее всего будет сродни жеребьевки серии А, что мы наблюдали месяц назад. Все будет делать компуктер. Мы во втророй корзине 

Bayer Leverkusen
Atletico Madrid
Atalanta
Juventus
Benfica
Arsenal
Brugge
Shakhtar
Milan

У нас в корзине 2 итальянские команды, с которыми мы встретится на первом этепе розыгрыша ЛЧ не можем. Значит велика вероятность получить в соперники из второй корзины опять Атлетико Мадрид или Арсенал. Я посчитал тут. Всего 8 игр. 4 на выезде, 4 дома. Значит в копилке 24 очка. Первая вомьмерка команд автоматически проходят в 1/8. Вторая 8 определится посредством плей оф... Команды с 9 по 24 место сыграет 2 матча - один дома, другой на выезде - для определения второй 8 команд, которые выйдут в 1/8. Итого что бы как то продлить евросезон, другими словами сыграть 10 игр, нужно занять место не ниже 24. Команды с 25 по 36 место вылетают и даже не продалжают в ЛЕ. 10 матчей по сути, если брать старый формат это минимум 1/4 финала (6 игра в группе, 2 игры в 1/8 и 2 в 1/4) Интересно оплата будет соответсвенная. А вообше конечно УЕФА сбрендили с новым форматом. Подумать только что до стадии 1/8 некоторые команды должны сыграть 10! матчей... А до финала выходит 16!! 16 матчей вместо 12 которые требовались по старой схеме. 4 игры лишние как минимум! В условиях всяких перерыров на сборные это будет самый длинный и самый насыщенный сезон для всех клубов! Сбрендили совсем. Люди же играют не роботы! 

Изменено 20 августа пользователем Slavio

[Rus_82 10716]

5 часов назад, Slavio сказал:

Сбрендили совсем. Люди же играют не роботы! 

Деньги рулят... Больше матчей ЛЧ - больше доходов!