Будущее Усиление 2.0

[Amarcord 9350]

5 минут назад, -=Серж=- сказал:

Список клубов говорит сам за себя. Не вижу тут Ювентуса, Интера, Реала, да даже Ромы или Лацио. Ни топов, ни околотопов. Что наглядно говорит об уровне игрока. Но у него есть вожделенная медалька, так бывает.

Как-то ты плохо к Милану относишься, совсем не комильфо, что в этом списке у тебя его нет. Дзаккардо поиграл за Милан, за топ-клуб, значит, уже твой тезис хромает. Это первое. Поехали дальше.

7 минут назад, -=Серж=- сказал:

Найс ты притянул аргументы,

Сейчас тебе покажу как ты притягиваешь аргументы, чуть ниже.

8 минут назад, -=Серж=- сказал:

Возможности современного поколения итальянских игроков мы все имели удовольствие лицезреть на минувшем Евро. Вышло так себе по итогу. Спасибо, такого в составе «Милана» видеть не хочется (собственно, на Евро и так не было ни одного итальянца из «Милана», надеюсь тенденция сохранится).

То есть на основании работы в Адзурре, далеко не самой мастерской и качественной от Спалетти и его штаба, не взявшего на турнир ряд сильных игроков, и показавшего некомпетентность на таком уровне, до публичного негодования футбольной общественности, ты будешь строить рабочую гипотезу о возможностях поколения итальянских игроков, еще совсем недавно, а именно 3 года назад победивших в этом самом турнире. 

Вот это и есть хэйтерство в чистом виде, и притягивание аргументации за уши. Наглядно, и структурно.

[AC Milan_fan 19138]

17 минут назад, alex.t сказал:

Факт то что Брюгге точно также на повышение пошёл как и Лилль.

Насколько я помню переговоры,то пока мы по миллиону накидывали пришел Лидс и мгновенно с клубом договорился. И только желание самого игрока идти только к нам тогда и помогло. Т.е. сумма от англичан прилетела явно больше нашей. Как раз под 35-40 млн где-то,на мой взгляд

Почему я так и в предложение по Фофана могу поверить. Если новый тренер пришел и сказал,что цель номер 1 Фофана,то они 30 дадут легко,потому что у них проблем с деньгами нет

Изменено 3 августа 2024 пользователем AC Milan_fan

[Slavio 4982]

Алессандро Якобоне: «Милан» действительно хотел задействовать одного из своих игроков, но в виде независимых сделок, во время переговоров по Абрахаму. 

Больше всего обсуждался профиль Йовича, но после того, как стало ясно нежелание серба на переезд в Рим, всплыло имя Окафора, которое подхватили многие СМИ. 

Но «Милан» никогда не обсуждал полноценный трансфер Абрахама, даже предложение «Ромы» аренды с обязательством выкупа за 20 млн евро было отклонено руководством «россонери».

Фонсека дал согласие на переход Абрахама, но только на условиях, которые устроят клуб. А позиция «Милана» четкая: аренда с правом выкупа, без каких-либо обязательств, поэтому включение в сделку Окафора в принципе невозможно.

[alex.t 5846]

Милан хочет попробовать как Аталанта с ШДК. Получится выкупим нет вернем. Надеюсь ещё и зарплату пусть платят половину его.

[-=Серж=- 335]

2 часа назад, Amarcord сказал:

Дзаккардо поиграл за Милан, за топ-клуб, значит, уже твой тезис хромает.

За тот Милан, не являвшийся в те годы топ-клубом, много кто играл, включая Месба, Константа, Петанью и многих других абсолютно посредственных персонажей, поэтому тезис вполне себе рабочий.

2 часа назад, Amarcord сказал:

То есть на основании работы в Адзурре, далеко не самой мастерской и качественной от Спалетти и его штаба, не взявшего на турнир ряд сильных игроков, и показавшего некомпетентность на таком уровне, до публичного негодования футбольной общественности, ты будешь строить рабочую гипотезу о возможностях поколения итальянских игроков, еще совсем недавно, а именно 3 года назад победивших в этом самом турнире. 

Ну да, конечно, во всем виноват только Спалетти и штаб (вина этих людей в общем провале тоже есть), футболисты «совершенно не при чем». Я напомню, что те самые чемпионы Европы спустя 7 месяцев абсолютно позорно проиграли Северной Македонии в стыках и не попали на ЧМ. Плюс не стоит забывать о том, что на Евро играли такие люди как Кьеллини, Бонуччи, Иммобиле, Вератти и т.д. Чет без них результатов нет у сборной, в чем же дело?

В целом немаловажным критерием оценки реального уровня игрока является наличие или отсутствие интереса к нему со стороны топ-клубов, в том числе не итальянских. Чет я не припоминаю конкретного интереса к Локателли и Кристанте.

Сразу оговорюсь: по Барелле, Бастони и Димарко вопросов нет, они бы «Милан» усилили, но это невозможно реализовать.

Изменено 3 августа 2024 пользователем -=Серж=-

[Kairat 5286]

Про итальянцев и воспитанников. Можно сколько угодно срать на них, писать, что нынешнее поколение бездарное и т.д. и т.п. Но закон обязывает их иметь в составе. Поэтому хочешь не хочешь, они нужны и они будут, хотел лопните. И требования Калабрии вполне резонны.

[Slavio 4982]

6 минут назад, Барбаросса сказал:

Вокруг Калабрии ситуация очень простая и в то же время покрытая какой-то недосказанностью. 

С одной стороны (с главной на мой взгляд) Калабрия наш воспитанник и Капитан, он приложил руку к Скудетто 19 и ЛЧ, отыграл очень сильно против Наполи, против ПСЖ, против многих других команд и на фоне этого его зарплата в 2.5 млн выглядит немного слабоватой. Его требования можно понять. 

С другой стороны его возраст, о котором часто упоминают, и требования о 3.5-4 млн, на фоне порой слабой игры и на фоне того, что Фонсека его не видит в основе. Но главное это зп, мне кажется было что-то в таком роде, что руководство пообещало на словах поднять зарплату Калабрии. а потом спустило это на тормозах. Не знаю, так ли это, но вроде я о таком читал. Естественно он, если это так, подписывать контракт на прежних условиях отказался. 

Лично мое мнение, что Калабрию надо оставить и договориться за 3 млн. Очереди на него нет, что говорит о многом.   

Поддерживаю. Он капитан и воспитанник и всегда был верен, красно черным цветам. Заслужил до конца карьеры остаться в Милане, и поднять зарплату на полтора ляма беднее нас не сделает. Ориги 4 получает, почему Калабрия должен меньше получать?

[-=Серж=- 335]

17 минут назад, Барбаросса сказал:

Лично мое мнение, что Калабрию надо оставить и договориться за 3 млн. Очереди на него нет, что говорит о многом. 

Тоже соглашусь. 3 ляма адекватные условия. Но только если его Фонсека в глухой запас не усадит.

[Eugene 4718]

С Ориги всем всё ясно и понятно- до конца контракта парень с нами.Даже если уйдет в аренду,то 80-90 % зарплаты платить будем мы.

[Милан-90 37279]

10 минут назад, Eugene сказал:

С Ориги всем всё ясно и понятно- до конца контракта парень с нами.Даже если уйдет в аренду,то 80-90 % зарплаты платить будем мы.

Я читал что с ним как и БТР мы просто разорвем контракт если не найдем им новые клубы

[Райкаард 4663]

2 часа назад, Барбаросса сказал:

 Очереди на него нет, что говорит о многом.   

На транс.маркете его цена 13 млн. , ну пусть 15 и ты думаешь что не найдется желающих его взять ? Да даже 20 и его заберут с руками , достаточно выставить его на продажу + если будет его желание уйти . Ему 27 лет и он ещё не сможет помылить ? Да лёгко . Ну тут упирается в то , что воспитанник , итальянец и нет желания уходить . В другом случае лично я уверен он без игры не останется . А вот с кем останемся мы , вопрос ? Рояль . Да ради Бога , с Кремонезами потянет . Нет ? Ну так Калулу есть , который очень слабо играет в персональной опеке . Вперёд !!!

[Райкаард 4663]

Тут попалась одна табличка очень интересная за Адли . И он Фонсеке не подходит ? Не знаю что и сказать .

[Райкаард 4663]

13 минут назад, Барбаросса сказал:

Райкард, а я не хочу чтобы он уходил. Я считаю нам нужен игрок итальянец и наш воспитанник, чтобы Милан все таки ассоциировался с Италией, а не мульти-пульти как Милан-90 говорит. И пусть Калабрия и близко не те Легенды Милана из-за которых мы тут порой грызню затеваем, но он наш в доску и одно это должно цениться. 

Он , если мне не изменяет память заменил Абате хотя могу ошибаться . Тот тоже для атаки был так себе , Калабрия правда  лучше в этом плане , но что касается обороны и бойцовских качеств , тут два одинаковых персонажа . Пахают пока не упадут , не успевают и всё равно пахают . Цепкие оба , ну короче прям наследник  Ну это посыл скорее не к тебе , а так эмоциями в пустоту . Вот когда не видят очевидных вещей , задаёшся вопросом , ну как , как этого не видно ? У меня старая формация , защитник должен защищать ворота , нападающий должен нападать на ворота , опорник есть опора перед защитой . Вот взять Тео да , он защитник . Но он так пользуется спросом , потому что к атаке имеет страсть и скорость , как защитник он скажем так слабоват немного . Его место в полузащите , его золотое место и вот когда это увидят , тогда он ещё лучше заиграет . Ну и в том духе .

[Anakin Skywalker 8318]

2 минуты назад, Райкаард сказал:

но что касается обороны и бойцовских качеств , тут два одинаковых персонажа .

у Давидки хотя бы хватает мозгов не дергать руками за плечо любого футболиста интера в своей штрафной

[Kairat 5286]

37 минут назад, Райкаард сказал:

Тут попалась одна табличка очень интересная за Адли . И он Фонсеке не подходит ? Не знаю что и сказать .

Мелкий быстрый пас, розыгрыш от ворот, прессинг в виде треугольника 90 минут, видимо не совсем его стихия. 

[Amarcord 9350]

37 минут назад, Райкаард сказал:

Тут попалась одна табличка очень интересная за Адли . И он Фонсеке не подходит ? Не знаю что и сказать .

Тоже не покидает ощущение, что если дать ему постоянную практику, те же 35-40 игр за сезон, он окрепнет. Станет более уверенным в себе. Некоторая суетливость, в первом товарняке, слабое взаимодействие с Побега в создании плотности центра, дальше его не выпускал Фонсека. Видимо, Ясину все же нужна смена обстановки, и такой тренер, который сделает на него ставку. Это точно не крест на его таланте, если и с Пиоли, и с Фонсекой не вышло. Такое бывает.

Но все же мне кажется, основная проблема, это схема 4-2-3-1, которая не для его качеств. 

[Райкаард 4663]

14 минут назад, Kairat сказал:

Мелкий быстрый пас, розыгрыш от ворот, прессинг в виде треугольника 90 минут, видимо не совсем его стихия. 

Мелкий быстрый пас , розыгрыш от ворот это всё хорошо , дальше что ? Открою наверно Бином  Ньютона , но при плотной игре и персональной опеке эти все мелкие пасы превращаются в соломенную шляпу , которая при дожде размокает и налазит на лицо. А при активности соперника , мы вообще отдаём мяч и смотрим как он играет . Прессинг в виде треугольника все 90 минут ? Подскажи пожалуйста этот способ прессинга , а то видите ли даже у Гвардиолы поди нет такого , просто очень интересно .

[Райкаард 4663]

38 минут назад, Amarcord сказал:

 

Но все же мне кажется, основная проблема, это схема 4-2-3-1, которая не для его качеств. 

Не только не для него , а у нас нет таких игроков под эту схему , а если и есть то в единичных экземплярах , кроме вингеров благодаря Пиоли . Нам надо не один Фофана , а 2 Фофана надёжные именно опорники и хоть один с хорошим пасом . АПЗ должен быть быстрым и техничным , это Пулишич . Спустя год до наших дошло (я надеюсь) и то он один .  Вместо кого-то из Фофан кто выйдет Рейнердс ? Было уже . Он взял мяч и поминай как звали . Кто ещё ? Муса ? Так он зелёный в этом деле . И так далее . А вместо Пули кто ? Нет с Фрозинонами это всё прокатит кто спорит , в четвёрку мы скорее всего залезем а дальше ? Будет не сильно приятно когда тот же Интер нам напихает в панамочку , может даже не раз . В том то и загвоздка . У нас много полузащитников , вот почему не насытить ими середину поля ? Всё таки какие-то проблемы хоть какому-то Ливерпулю мы создадим точно .

Изменено 3 августа 2024 пользователем Райкаард

[Amarcord 9350]

17 минут назад, Райкаард сказал:

Мелкий быстрый пас , розыгрыш от ворот это всё хорошо , дальше что ? Открою наверно Бином  Ньютона , но при плотной игре и персональной опеке эти все мелкие пасы превращаются в соломенную шляпу , которая при дожде размокает и налазит на лицо. А при активности соперника , мы вообще отдаём мяч и смотрим как он играет . Прессинг в виде треугольника все 90 минут ? Подскажи пожалуйста этот способ прессинга , а то видите ли даже у Гвардиолы поди нет такого , просто очень интересно .

Адли подойдет классика, без прессинга, среднеблоковая. Зональная классика, с подстраховкой из двух центрхавов для третьего. Под это дело и его, и Побега, Мимы и подписывали. Он не должен прессинговать. Ему как и Рабьо или как Милинковичу-Савичу, это супертяжело делать, с такой комплекцией. 

Вообще, посмотрел бы на такую линию полузащиты в 3 человека справа-налево: Фофана - Адли - Рейндерс. Это было бы интересно. Или: Муса - Адли - Побега.

Но мы так не играем. Активно щимим соперника в высь. Отрываемся от своей линии обороны. И держим единичку высоко. Либерали, кстати, в этой роли пока очень хорош и ловок, по летним играм. Его бы тоже оставить.

[Райкаард 4663]

27 минут назад, Amarcord сказал:

Адли подойдет классика, без прессинга, среднеблоковая. Зональная классика, с подстраховкой из двух центрхавов для третьего. Под это дело и его, и Побега, Мимы и подписывали. Он не должен прессинговать. Ему как и Рабьо или как Милинковичу-Савичу, это супертяжело делать, с такой комплекцией. 

Вообще, посмотрел бы на такую линию полузащиты в 3 человека справа-налево: Фофана - Адли - Рейндерс. Это было бы интересно. Или: Муса - Адли - Побега.

Но мы так не играем. Активно щимим соперника в высь. Отрываемся от своей линии обороны. И держим единичку высоко. Либерали, кстати, в этой роли пока очень хорош и ловок, по летним играм. Его бы тоже оставить.

Да , отчасти ты прав насчёт классики . Ну вот смотри , к примеру я привёл таблицу игроков , как и где играют Модрич , Кроос , Чахлхоноглу ? Реал и Интер .  Какая схема у них ? Реал очень часто 4-4-2 , Интер 3-5-2 . В обоих случаях середина поля насыщенна численностью игроков . В Реале у Луки Модрича все карты на руках , кому , куда и зачем отдавать . Кроос немного другого плана он с отборами , но смысл тот же . Чахлхоноглу туда же и так же . Они показывают то , что умеют в лучших своих качествах . Пиоли же ставил Адли и Рейндерса в опорную зону , тот отбирал если сможет , а другой убегал в гости постоянно . Не будет дыр , не будут расстреливать наши ворота ? Будут конечно и никакой Томори или будущий Фофана не поможет если будет на растерзание . Вот потому и говорю , что таких Фофан надо пару штук и желательно с пасом , раз Адли не нужен . А Адли отдать в Монцу в аренду , а там его выкупят за какой-то куш . И всем хорошо и нам с деньгами , и Ясин при деле .

[Райкаард 4663]

9 часов назад, Kairat сказал:

Мелкий быстрый пас, розыгрыш от ворот, прессинг в виде треугольника 90 минут, видимо не совсем его стихия. 

В дополнение рекомендую посмотреть пусть не матч , но хотя бы обзор матча Ман.Сити - Челси ,и очень наглядный пример как это всё накрывается медным тазом . 

[Mastalli 60]

Да Абрахам это вброс прессы. Пролистываю новости, когда вижу его фамилию. Не по экономическим(запасной игрок к сумме зп и сумме трансфера), не по спортивным(количество минут на гол) ни по мединским( порванные кресты и пропуск сезона) не подходят клубу.

Руководство Милано очень рационально, особенно в отношении финансов. Поэтому Абрахам это слухи и выдумки прессы.

Нам нужен 3-й нападающий. Косвенно он есть(Окафор). И его купят только в случае очень выгодного варианта- а ля Мората, и то только на флажке, когда будут закрыты другие, более проблемные позиции.

[Райкаард 4663]

8 минут назад, Mastalli сказал:

Да Абрахам это вброс прессы. Пролистываю новости, когда вижу его фамилию. Не по экономическим(запасной игрок к сумме зп и сумме трансфера), не по спортивным(количество минут на гол) ни по мединским( порванные кресты и пропуск сезона) не подходят клубу.

Руководство Милано очень рационально, особенно в отношении финансов. Поэтому Абрахам это слухи и выдумки прессы.

Нам нужен 3-й нападающий. Косвенно он есть(Окафор). И его купят только в случае очень выгодного варианта- а ля Мората, и то только на флажке, когда будут закрыты другие, более проблемные позиции.

Нет дыма без огня , остаётся надеяться на здравый смысл наших . А так ты прав , пассажир лишний .

[autumn wind 1941]

11 часов назад, Райкаард сказал:

Тут попалась одна табличка очень интересная за Адли . И он Фонсеке не подходит ? Не знаю что и сказать .

Чисто интуитивно поставил Адли рядом с Фофаной - красота, прям все базовые потребности закрываются)

[Райкаард 4663]

@autumn wind  Как вариант . И когда мы владеем мячом , Адли подымается чуть выше - вот это и будет его игра , раздача пасов , контроль мяча , сбивание темпа соперника . И взять ещё Пулю в центр - это и будет баланс хоть какой-то. Ну как вариант , согласен .