Будущее Усиление 2.0

[Slavio 4645]

5 часов назад, AC Milan_fan сказал:

 Пеп в Реале равнозначно Мальдини в Интере

Ой ну в самом деле... Маур тоже божился когда то что не будет после Интора тренировать в серии А, а самый последний горб тренил Интор, а сейчас в Наполи.

[Amarcord 8569]

1 час назад, Милан-90 сказал:

Ну с 13 по 19 год даже мы бы наверно сдюжили ибо денег не было от слова совсем

Денег не было, когда Бакку брали с Бертолаччи и Романьоли и ещё по мелочи так, что за 100 перевалили или когда мифы тоже 150 потратили? По тем временам, перед Михайловичем, на те деньги можно было два тех условных Гризманна из РС купить, и ещё на Ромку бы хватило. 

Миланман расписывал подробно рецепт успеха тогда, в 2014-2015, согласен до сих пор с ним, как и с @Тигр. 1) Не выгоняйте тренера-топа, оставляйте Аллегри, иначе усилите конкурента и поманите топов туда. 2) Оставляйте в ростере важных ветеранов и юных воспитанников, обещая им проект побед и золотые горы, и к ним стремясь - Кристанте, Локателли, Пессина, ЭШ, Аубамеянг, Дармиан, Доннарумма. Оставляйте их всех, и тратиться точечно только на очевидных топ-звезд будущих, Миланман советовал Гризманна, как покупку, и не ошибся. А так, море денег зря было потрачено на те позиции, где могли бы заиграть воспитанники. Все эти Луисы Адриано, Торресы, Дестро, Менезы, Ньянги, Черчи, Диего Лопесы, жуть же. Сколько бабла на ветер это в сумме, ещё пара Гризманнов.

Сиригу - Абате, Бардзальи, Романьоли, Дармиан - Де Росси, Пирло, Гамшик - Гризманн, Аубамеянг, Эль Шаарави. Думаю, такая команда бы нашумела в тот период с Аллегри и в 2014-м и в 2015-м. Пусть там вся скамейка была бы из примаверцев, вроде Пессины и Кристанте, но было бы что-то такое.

Вместо этого мы отпустили Дармиана с Пирло свободно, брали Конти за 30 направо имея Абате и Калабрию там, верили в Месба с Констаном. 

Всё в былом, но имхо не в деньгах был основной криз, - хватка ушла, чуйка управленцев, не сработавшая толком с проспектами. Как это не было б смешно, для некоторых, но поздним Берлускони и Галлиани не хватало молодых и более ясных Мальдини и Массары в подмогу в спортивном директорате. Прежде всего для качества ростера.

Изменено 24 июня 2024 пользователем Amarcord

[fantom79 4474]

Народ, вопрос не в тему, но почему я не могу зайти без ВПН из Украины???

[Sovietunion 8231]

Santi Aouna:

Новоиспеченный клуб Серии А — «Комо», возглавляемый испанцем Сеском Фабрегасом, готовится сделать предложение немецкому защитнику Матсу Хуммельсу (был предложен «Милану») с зарплатой около €3 млн + бонусы.

[Slavio 4645]

1 час назад, Amarcord сказал:

Денег не было, когда Бакку брали с Бертолаччи и Романьоли и ещё по мелочи так, что за 100 перевалили или когда мифы тоже 150 потратили? По тем временам, перед Михайловичем, на те деньги можно было два тех условных Гризманна из РС купить, и ещё на Ромку бы хватило. 

Миланман расписывал подробно рецепт успеха тогда, в 2014-2015, согласен до сих пор с ним, как и с @Тигр. 1) Не выгоняйте тренера-топа, оставляйте Аллегри, иначе усилите конкурента и поманите топов туда. 2) Оставляйте в ростере важных ветеранов и юных воспитанников, обещая им проект побед и золотые горы, и к ним стремясь - Кристанте, Локателли, Пессина, ЭШ, Аубамеянг, Дармиан, Доннарумма. Оставляйте их всех, и тратиться точечно только на очевидных топ-звезд будущих, Миланман советовал Гризманна, как покупку, и не ошибся. А так, море денег зря было потрачено на те позиции, где могли бы заиграть воспитанники. Все эти Луисы Адриано, Торресы, Дестро, Менезы, Ньянги, Черчи, Диего Лопесы, жуть же. Сколько бабла на ветер это в сумме, ещё пара Гризманнов.

Сиригу - Абате, Бардзальи, Романьоли, Дармиан - Де Росси, Пирло, Гамшик - Гризманн, Аубамеянг, Эль Шаарави. Думаю, такая команда бы нашумела в тот период с Аллегри и в 2014-м и в 2015-м. Пусть там вся скамейка была бы из примаверцев, вроде Пессины и Кристанте, но было бы что-то такое.

Вместо этого мы отпустили Дармиана с Пирло свободно, брали Конти за 30 направо имея Абате и Калабрию там, верили в Месба с Констаном. 

Всё в былом, но имхо не в деньгах был основной криз, - хватка ушла, чуйка управленцев, не сработавшая толком с проспектами. Как это не было б смешно, для некоторых, но поздним Берлускони и Галлиани не хватало молодых и более ясных Мальдини и Массары в подмогу в спортивном директорате. Прежде всего для качества ростера.ил

Все смешалось в кучу. Ничего непонятно. Пессина, Аубамеяенг и Доннарумма. Они каким боком тут? При чем тут Конти до Месба с Констаном? Аллегри ушел в 2013 году. Дармиан ушел из Милана в 2011 году еще не сыграв за основу ниодного матча. У нас таких Дармианов было целое золотое поколение  98 года и из всех парней только Локателли более менее на слуху. Все остальные канули  куда то, что еще раз доказывает не все то золото, что блестит.                                                                                                                                                                                                                                         

[Excelsior 1963]

@Ondraa во первых я не понимаю, у нас теперь все обсуждается в теме «будущее усиление» ?
 

Во вторых докладываю: 
“Accordo di programma: Программное соглашение. Несмотря на использованный законодателем термин, оно не является одобрением в строгом смысле, поскольку орган, издающий соответствующий акт, не наделен никакой свободой действий в отношении его издания: это необходимый акт экстернализации, придающий договору внешнюю силу.”

Это формальный акт, который никаких проблем не решает. К тому же, непосредственно Фонтана сегодня подчеркнул, что Милану необходимо также рассмотреть проект WeBuild. 

[Милан-90 34910]

2 часа назад, Amarcord сказал:

Денег не было, когда Бакку брали с Бертолаччи и Романьоли и ещё по мелочи так, что за 100 перевалили или когда мифы тоже 150 потратили? По тем временам, перед Михайловичем, на те деньги можно было два тех условных Гризманна из РС купить, и ещё на Ромку бы хватило. 

Миланман расписывал подробно рецепт успеха тогда, в 2014-2015, согласен до сих пор с ним, как и с @Тигр. 1) Не выгоняйте тренера-топа, оставляйте Аллегри, иначе усилите конкурента и поманите топов туда. 2) Оставляйте в ростере важных ветеранов и юных воспитанников, обещая им проект побед и золотые горы, и к ним стремясь - Кристанте, Локателли, Пессина, ЭШ, Аубамеянг, Дармиан, Доннарумма. Оставляйте их всех, и тратиться точечно только на очевидных топ-звезд будущих, Миланман советовал Гризманна, как покупку, и не ошибся. А так, море денег зря было потрачено на те позиции, где могли бы заиграть воспитанники. Все эти Луисы Адриано, Торресы, Дестро, Менезы, Ньянги, Черчи, Диего Лопесы, жуть же. Сколько бабла на ветер это в сумме, ещё пара Гризманнов.

Сиригу - Абате, Бардзальи, Романьоли, Дармиан - Де Росси, Пирло, Гамшик - Гризманн, Аубамеянг, Эль Шаарави. Думаю, такая команда бы нашумела в тот период с Аллегри и в 2014-м и в 2015-м. Пусть там вся скамейка была бы из примаверцев, вроде Пессины и Кристанте, но было бы что-то такое.

Вместо этого мы отпустили Дармиана с Пирло свободно, брали Конти за 30 направо имея Абате и Калабрию там, верили в Месба с Констаном. 

Всё в былом, но имхо не в деньгах был основной криз, - хватка ушла, чуйка управленцев, не сработавшая толком с проспектами. Как это не было б смешно, для некоторых, но поздним Берлускони и Галлиани не хватало молодых и более ясных Мальдини и Массары в подмогу в спортивном директорате. Прежде всего для качества ростера.

 

Не буду спорить с Миланманом, тем более ответить он уже не может но он тогда порол ерунду в плане комплектования имхо. Что не отменяет того факта что Галлиани вел дела в этот период чудовищно плохо по сути превратив клуб в прачечную для себя и корешей Прециози с райолой

Гризманн? Хамшик? де Росси? Аубамеянг? Дружище ты о каком периоде пишешь? 

[Милан-90 34910]

22 часа назад, Kairat сказал:

Почему бы не взять Лукакича, дать ему эти 6 лямов, заняться его физикой и пусть топчет сериал. 

Беспроигрышный же вариант. С молодняком или форвардами вне Италии опасно.

Заставить эту тушу тренироваться может только Конте

 

[Amarcord 8569]

25 минут назад, Милан-90 сказал:

Гризманн? Хамшик? де Росси? Аубамеянг? Дружище ты о каком периоде пишешь? 

Где-то 2014-2015 год. 

Де Росси и Гамшик, да, это 100-110 млн вместе, условно. В 2014. Вместо всех Де Йонгов, Торресов, Черчи, Дестро, Бертолаччи, Ньянгов, Бакк и прочих. Пирло отпустили в 2011, но еще лет 5 топ-футбола он бы подарил, как мы убедились. Потратиться на Гризманна, Гамшика и Де Росси, оставлять у себя на контракте Аубу до восстребования, как бистяру на острие. Как и Дармиана. С 2009-го. Держать их на вырост.

То есть, с 2011 вести политику так, чтобы все это бы оставалось возможным, и покупать только топов.

Но мы мало того, что пошли путем Дестро-Де Йонгов и разных бесчисленных покупок на 10 лямов-20 лямов, оказавшись без топ-игроков. Делая бешеную кадровую текучку, еще и прогнали тренера, который с гоббами выиграл 4 скудетто подряд, с Пирло..

Все, проехали эту тему, карочи, согласен-согласен 

[fantom79 4474]

29 минут назад, Милан-90 сказал:

Заставить эту тушу тренироваться может только Конте

Он может просто разбегаться и прыгать вперед головой, как тюлень нырять типа)))

[Милан-90 34910]

1 минуту назад, Amarcord сказал:

Где-то 2014-2015 год. 

Де Росси и Гамшик, да, это 100-110 млн вместе, условно. В 2014. Вместо всех Де Йонгов, Торресов, Черчи, Дестро, Бертолаччи, Ньянгов, Бакк и прочих. Пирло отпустили в 2011, но еще лет 5 топ-футбола он бы подарил, как мы убедились. Потратиться на Гризманна, Гамшика и Де Росси, оставлять у себя на контракте Аубу до восстребования, как бистяру на острие. Как и Дармиана. С 2009-го. Держать их на вырост.

То есть, с 2011 вести политику так, чтобы все это бы оставалось возможным, и покупать только топов.

Но мы мало того, что пошли путем Дестро-Де Йонгов и разных бесчисленных покупок на 10 лямов-20 лямов, оказавшись без топ-игроков. Делая бешеную кадровую текучку, еще и прогнали тренера, который с гоббами выиграл 4 скудетто подряд, с Пирло..

Все, проехали эту тему, карочи, согласен-согласен 

После дела Мондадори где на папу повесили пол миллиарда долга все мистеры Х ушли на форумы болельщиков. Если не ошибаюсь это было весной-летом 13 года. После этого Галлиани был переведен на подножный корм. Единственное исключение это ТО когда купили Романьоли, Бакку и Бертолаччи. Насколько я  помню это было прямое требование спонсоров типа адидаса, либо клуб показывает амбиции либо мы уходим. Помнишь эти кадры с миланньюс про Джексона, Кондогбия которыми мы поначалу интересовались? 

Что касается молодежи то я жалею только о Локателли с которым недотерпели. Все остальное оказалось средним материалом

[Amarcord 8569]

2 минуты назад, Милан-90 сказал:

После дела Мондадори где на папу повесили пол миллиарда долга все мистеры Х ушли на форумы болельщиков. Если не ошибаюсь это было весной-летом 13 года. После этого Галлиани был переведен на подножный корм. Единственное исключение это ТО когда купили Романьоли, Бакку и Бертолаччи. Насколько я  помню это было прямое требование спонсоров типа адидаса, либо клуб показывает амбиции либо мы уходим. Помнишь эти кадры с миланньюс про Джексона, Кондогбия которыми мы поначалу интересовались? 

Что касается молодежи то я жалею только о Локателли с которым недотерпели. Все остальное оказалось средним материалом

О да, мистер Х, это было эпично))

Как и Джексон Си

Лукаку, к слову, меня бы устроил нынче. Но под Ибру работать, думаю, он не пойдет. Да и Конте там манит его в бело-голубых труселях. Осимхена толкнут брыкастого, и возьмут брыкастого Лукаку. 

[Райкаард 3799]

Наши кандидаты в форварды расползаться как блохи а теперь Абрахам с крестами . Да уж .

17.06.2024 в 20:27, Ondraa сказал:

Грубо говоря, Монкада поднимает список вундеркиндов старых версий Футбол Менеджера

Ведь он один из лучших (Монкада) в Европе ? Ждём.

[Excelsior 1963]

10 минут назад, Райкаард сказал:

Ведь он один из лучших (Монкада) в Европе ? Ждём

Монкада скаут. На посту спорт дира он выглядит как стажер. Нам нужен нормальный СД, а Монкада должен заниматься своей профильной деятельностью. 

[derezunchik 9882]

25 минут назад, Excelsior сказал:

Монкада скаут. На посту спорт дира он выглядит как стажер. Нам нужен нормальный СД, а Монкада должен заниматься своей профильной деятельностью. 

Вот с этим соглашусь и еще один момент..Ряд говорящих голов рядом..Только портит..Фурлани,Ибра..

Я не про конкретно Ибру,а про систему,где несколько людей принимают решения..Кардинале решил уйти от устаревшей итальянской системы,как он считает,где-Спорт директор это Бог и Царь в одном лице

и пришел вот к этому,где будут тянуть одеяло на себя..В разные стороны..А так быть не должно..Ошибок будет больше

Поэтому и уже некоторая путаница,как я понимаю..и речь даже не о Зиркзее..И в свете этого, Монкада выглядит скорее каким то отростком,чем важнейшим звеном на данный момент

Изменено 25 июня 2024 пользователем derezunchik

[Slavio 4645]

Как же жидко все СМИ и инсайдеры сегодня обкакались. И Лонго и Ди Марцио и Романо. Все сообщили что Мальдини младший переходит в Монцу на правах свободного агента, хотя у него контракт до 2025 года. А вы их сообшения тащите сюда на форум и потом брызжите слюной доказывая какое наше руководство г. Монкаде в прошлом году не помешало как то закрыть трансферы Рейдерса Чика и Пулисика. А сейчас уже все он скаут всего лишь. Противно мать его читать это все.  Зато чел без образования кторый 20 лет мяч пенал резко гением управления стал. Если Монкада стажер, то Мальдини рядом с ним не валялся даже. 

Изменено 25 июня 2024 пользователем Slavio

[Excelsior 1963]

2 часа назад, derezunchik сказал:

Вот с этим соглашусь и еще один момент..Ряд говорящих голов рядом..Только портит..Фурлани,Ибра..

Я не про конкретно Ибру,а про систему,где несколько людей принимают решения..Кардинале решил уйти от устаревшей итальянской системы,как он считает,где-Спорт директор это Бог и Царь в одном лице

и пришел вот к этому,где будут тянуть одеяло на себя..В разные стороны..А так быть не должно..Ошибок будет больше

Поэтому и уже некоторая путаница,как я понимаю..и речь даже не о Зиркзее..И в свете этого, Монкада выглядит скорее каким то отростком,чем важнейшим звеном на данный момент

Отсутвие ДС в футбольном клубе это нонсенс. Все эти разговоры о коллегиальности принятия решений могут быть применимы к совету директоров банка, но когда это имплементируется как схема управления футбольной ассоциацией это на деле не более чем отмазка, чтобы положить болт на спортивную составляющую, а нифига не эффективный чудо ноу хау. Не надо придумывать колесо. В футбольном клубе как и в любой крупной компании, на каждой ключевой роли должны быть профи. ДСа не может заменить финансист, скаут или вчерашний футболист. Ибра на пресловутой прессухе никак не мог выговорить слово компетитивный. Оговорка по Фрейду, ибо тут дело не в компетитивности, а в компетенции. 

[Tramontana 8126]

6 минут назад, Slavio сказал:

Зато чел без образования кторый 20 лет мяч пенал резко гением управления стал.

***

Мальдини рядом с ним не валялся даже. 

... пишет человек пишет на форуме Милана и у него ничего не екает

Ещё и нотации остальным читает

[Excelsior 1963]

8 минут назад, Slavio сказал:

г. Монкаде в прошлом году не помешало как то закрыть трансферы Рейдерса Чика и Пулисика

Ага и набрать нам игроков на одну позицию, при этом оставив не закрытыми как минимум 3 ключевых. За что мы и поплатились. Либо это сбой в алгоритмах манибола, либо это  нифига не стратегический подход, а нахапать подешевле тех кому хреново в их нынешних клубах. 

[Amarcord 8569]

1 минуту назад, Excelsior сказал:

Ага и набрать нам игроков на одну позицию, при этом оставив не закрытыми как минимум 3 ключевых. За что мы и поплатились. Либо это сбой в алгоритмах манибола, либо это  нифига не стратегический подход, а нахапать подешевле тех кому хреново в их нынешних клубах. 

Главное даже, что поставить под большой вывеской "миланский фергюссон" в центр проекта Пиолича, через год которого слить, ибо он ничего не победил, и не тот он, кто надо. Назначив его ответственным в большей степени, и в новой для него компетенции tecnica area. Сколько речей об этом было. А за это всё спортдиректор и Фурлани не отвечают ни разу, им позволено найти лишнего. 

А теперь переустановка винды. И несложно догадаться, что нас ждёт с такими подходами. Ибо если Фонсека не займет теперь 2 место, как предшественник, его сожрут.

Я не большой любитель Пиоли, но то, как его подавали год назад, и как обделались, больше всего говорит о менеджменте сейчас. 

[Excelsior 1963]

13 минут назад, Amarcord сказал:

миланский фергюссон

Совершенно верно. Фергюсон с точки зрения ответственности, но никак не автономности или хотя бы влияния на принятие решений. Другими словами козел отпущения. 

[Rus_82 11654]

Я не понимаю почему если человек был футболистом, то он обязательно не может стать хорошим спортивным директором? Также не понимаю почему, если человек был скаутом он не может стать хорошим спортивным директором? 

Вообще, чем занимался человек раньше имеет меньшее значение, чем софт скилы человека. 

Поэтому, просто нужно подождать и посмотреть, чего добьется новое руководство и потом уже сравнивать с тем, чего добилось старое руководство. Старое руководство очевидно добилось отличных результатов, то в каком состоянии оно приняло клуб и то в каком сдало - это две большие разницы. Если новое руководство сможет также вывести клуб на новый уровень, тогда и можно уже спорить, а кто лучше. Если нет и мы останемся топтаться там где мы есть сейчас, тогда ответ очевиден. Если же новое руководство прыгнет на 2 головы выше, тогда мы сможем сказать: правильно сделали, что сменили Мальдини. 

 

А пока - всё это пустое сотрясание воздуха.

[Rus_82 11654]

Мальдини стал техническим директором в 2019 году, до этого он учился в том числе и у Леонардо. Сдал свой пост в 2023 году. То есть был у руля 4 года. За это время как я уже сказал, мы скакнули вперед. Теперь новая команда. Давайте ей тоже дадим 4 года и уже в 2027 году можно будет корректно сравнивать. 

[Excelsior 1963]

10 минут назад, Rus_82 сказал:

Поэтому, просто нужно подождать и посмотреть, чего добьется новое руководство и потом уже сравнивать с тем, чего добилось старое руководство

Я не сравниваю их с предыдущим руководством, которое кстати тоже совершало ошибки. Я сужу по фактам, те по тому-что происходит. Точнее в нашем случае по тому-что не происходит.  

[Lucky_One 3831]

49 минут назад, Amarcord сказал:

Я не большой любитель Пиоли, но то, как его подавали год назад, и как обделались, больше всего говорит о менеджменте сейчас. 

Совершенно очевидно что Кардинале и Ко и не думали ставить Пиоли в центр проекта. После смены Мальдини и Масары менять и Пиоли побоялись и доверили ему строить команду. И ошиблись. Хотя это  было очевидно, то что Пиоили занял 2 место это тупо удача этих ребят, хотя очков меньше чем в во втором сезоне Пиоли в Милане.

В управлении Кардинале есть четкая тенденция которая явно прослеживается, максимально распределеить обязанности т. н. корпоративное управление. Она может быть очень эффективным только при выполнении 2 ключевых условий: 1) Члены команды будут супер-профессионалами на смоих позициях, 2) Между ними будет здоровый климат и четко распределены обязательства.

Пока по первому условию на своем месте на мой взгляд был бы Монкада как скаут, и Фурлани как финансист. Проблема что Монкада по штату спорт-директор, а Фурлани СЕО. Новый тренер под вопросом, функции Ибры непонятны.

Посмотрим что из этого будет. Результаты ТО будет реальный тест этой команды.