Будущее Усиление 2.0

[K-S 18189]

19 часов назад, Ondra сказал:

Реальность такова, что клубы, особенно такие как Милан, смотрят дальше, чем последние успехи. Они пытаются оценить и предугадать уровень игрока или тренера и у них есть мотивация для этого, ведь в отличие от болел, владельцы ручаются своим капиталом. Поэтому свою личную реальность на законы математики и физики натягивать необязательно.

Просто посмотри на себя со стороны. Ещё позавчера ты говорил что Лопетеги это всего лишь план Ж. Вчера ты защищал его как сына родного. Завтра ты о нём и не вспомнишь и будешь защищать какой угодно слух, хоть Черчесова  

 

19 часов назад, Ondra сказал:

Если ты прав и неамбициозному рук-ву плевать на победы, а Пиоли гарантирует топ-4 с этим составом - зачем что то менять? Пусть Пиоли работает и на рынке потратим 0. Тему эту можно закрыть за ненадобностью. Рук-во оставит Пиоли и еще продлит даже. А если нет, то ты непоследователен

Милан стал скучным. Без изменений в следующем сезоне полный Сан Сиро только на ЛЧ, да на Дерби соберётся. А на любой Эмполи наковыряются тысяч 40-50 болел на самые дешёвые места, как это было ещё 15 лет назад, когда мы всё ещё в ЛЧ выступали, а 2 года назад её вообще брали, но прежней силы уже не представляли. А без полного Сан Сиро на каждый матч будет хуже финансам. По этому я вполне верю что Кардинале мог дать заднюю с Лопетеги. Лопетеги скорее всего как и Пиоли с нынешним составом тоже четверку обеспечит, но в него никто не будет верить, за него не будут переживать. Нужен кто-то, кто снова даст фанатам надежду, даже если выступления останутся на прежнем уровне. Мотта её определенно даст. Фариоли скорее всего даст. Да даже Ван Боммель. Всё таки это молодые тренеры, фанаты готовы таких поддерживать если они откровенно не проваливаются. А Лопетеги, Фонсека - это сбитые лётчики. Их негативный опыт перешивает позитивный. Безусловно, всегда есть место чудесам, и возможно, тот же Лопетеги вот именно у нас найдёт свой тренерский пик, учтя все прошлые ошибки. Но более вероятно выступление на том же уровне, что и при Пиоли.

Сокращая свою мысль: на Милан, который займёт 3-4 место при молодом тренере, будут ходить больше, чем на Милан который займёт 3-4 место при Лопетеги или Пиоли.

[SelfMilanlove 16252]

1 час назад, Tигp сказал:

даже для тех, кто не использует алгоритмы.

Алгоритмы там посоветовали спрашивать мнение Курвы при выборе гл.тренера, если верить СМИ.  

[K-S 18189]

1 час назад, Ondra сказал:

Ты удивительно необъективен ко мне и потому тупишь в простых вещах, будто дамочка

Ты единственный на форуме кто устраивает срач ради срача. Чего бы этим не воспользоваться, если ты с радостью ведёшься.

Тот же Денис лайкает каждый твой пост, а следовательно, мои взгляды с ним расходятся, но свои посты он пишет в тоне нормального взрослого мужчины, без дамочек и обиженных киданий на всех подряд. Попробуй у него поучиться, если уж тех кому Кардинале не мил ты не слушаешь.

1 час назад, Ondra сказал:

На скучный Милан пожилого Пиоли валят толпами.

Потому что была надежда. Она была окончательно убита недавно на Олимпико. Если к новому сезону фанатам не дадут интересного тренера и/или интересные трансферы - на стадион ходить будут только в случае хороших результатов. Без них - нет. Но с интересным тренером, будут ходить даже если результаты буду будничными для нынешнего Милана.

1 час назад, Ondra сказал:

А уж если Милан будет бороться за скудетто и привезет весной на Сан Сиро Реал или Сити, то болеть будут хоть за Милан черта лысого (я не про Пиоли).

Об этом я и говорю.

1 час назад, Ondra сказал:

Да, лучше молодой тренер с потенциалом, чем старый. Но если молодой тренер пойдет в Юве или останется в Брайтоне, то лучше взять пожилого хорошего тренера, чем оставлять пожилого плохого тренера.

Тут я тоже согласен, я даже больше за кого-то опытного, только Лопетеги это шило на мыло.

1 час назад, Ondra сказал:

Еще ты не сечешь в финансах Милана. Стадион далеко не главная статья доходов.

Я то конечно же не секу в финансах Милана, ибо оперирую только открытыми данными. Но ты то видимо сечёшь лучше - назови сколько нам приносит Сан Сиро и скажи какой частью этой прибыли тебе не жалко пожертвовать, какую из них перекроют другие статьи и в каких объёмах.

1 час назад, Ondra сказал:

Чел принимает бизнес решения, пришлось - уволил Мальдини и не побоялся разосраться с фанами. 

Ох, а что поздний Берл, что Эллиотт жесть как ублажали миланскую публику  

 

1 час назад, Ondra сказал:

Чел принимает бизнес решения

Ну пока его решения принесли сокращение прибыли по сравнению с прошлым сезоном.

1 час назад, Ondra сказал:

пришлось - уволил Мальдини и не побоялся разосраться с фанами. И стадион все равно битком набит, а пара хороших трансферов задушит любое негодование фанатов. 

Бояться было нечего, курва всегда была в контрах с Мальдини. А обычным фанам нет большого дела кто там рулит, было бы шоу. Я и сам в этом году ходил на матч с Эмполи, сына водил в первый раз на Сан Сиро, ему понравилось, а кто такой Мальдини он и знать не знает, Паоло закончил играть когда я ещё в школу ходил.

1 час назад, Ondra сказал:

Надежда блин нужна, капец

Вот тут ты снова прав. И я говорю о том что Лопетеги её не даст. В лучшем случае даст её по ходу сезона, если к его середине будет идти на первом месте (или рядом с ним) выйдя из группы ЛЧ.

[K-S 18189]

42 минуты назад, Ondra сказал:

Без пол-литры разберешься? Если ты не придешь на стадион, придет кто-то другой. Я после освистывания Мальдини 15 лет назад не воспринимаю курву в принципе.

Во первых наконец-то спасибо за конструктив (второй абзац я сделаю вид что не заметил) - вот ты уже приводишь факты в наш спор, это переводит его из категории пустого срача, в категорию потенциально интересного диалога.

Во вторых - ты же видишь кричащую разницу в доходах от Match Day между 22 и 23 годами? Она более чем в 2 раза. И даже при показателе не высоких доходов 22-го года, доходы от Сан Сиро составили 11,5%, то в высоких доходах 23-го года, доходы от Сан Сиро составили 18%.

Ты вроде часто говоришь о том что РБ это не про транжирство. Как ты считаешь, насколько им будет норм потерять пусть даже 10 миллионов не на ЛЧ и Дерби (там доходы гарантированные) - а на матчах с помойками, если на них будет приходить не полный Сан Сиро, а по 40-50 тысяч? 

И Курва тут вообще не на первых местах. На Курву плевать и тебе, и мне, и Кардинале. Важны те кто заполнят оставшиеся 3/4 стадиона.

К слову, ты мне ранее говорил о том что ничего страшного в вылете из еврокубков нет, мы за счёт коммерческих доходов профинансируем рынок. Вот у тебя перед глазами профит в 6 миллионов за прошлый, крайней финансово успешный сезон. В нынешнем сезоне доходы от match day будут меньше миллионов на 20-25, от УЕФА доходы меньше миллионов на 35-40, коммерция скорее всего тоже миллионов на 10 будет меньше. Больше будут спонсорские на те же миллионов 10. Как минимум недобор в 55 миллионов. Мы якобы снизили зарплатный фонд (но по факту, до конца так и не ясно что сделали с налоговыми льготами для иностранцев), но увеличили амортизационные расходы за счёт щедрого трансферного окна прошлым летом.

Т.е. даже если я не прав, и ты верно говоришь что мы увеличили коммерческие доходы - ты понимаешь что мы их должны были увеличить минимум на 40 миллионов после крайне успешного прошлого сезона, чтобы выйти в ноль? Ты понимаешь что это невозможно сделать на продажах маек Пулишича? А он ведь даже до сих пор не лидер по продажам при всём том невероятном ажиотаже в США, о котором так любят писать газеты.

Если у тебя есть понимание откуда они взяты - я искренне буду рад узнать, потому что у меня в голове не укладывается.

[derezunchik 9882]

Можно вполне неплохо относиться к Кардинале,так же можно и не переносить его,абсолютно..Это тоже имеет право на жизнь

Но я против бесконечной желчи,которая перерастает в какое то мракобесие..я против элементарного неуважения друг к другу..в чем угодно

Это отравляет фон и все вокруг ..Даже если люди не знакомы и есть разные точки зрения..У нас же все таки диалог,обмен мнениями,какой анализ и аналитика..И тем,это очень ценно

В спорах и рождается истины,достаточно часто..Ну и людей надо судить все таки по делам,я о руководстве..Пока, все таки неопределенность присутствует,тем более было увольнение Мальдини..Что будет с вектором развития,топтание на месте или шажки вперед..Лето на ряд вещей ответит на вопросы и тогда будем бушевать

Это правда,я за Милан..Кардинале это или хреннавале..И хочу понять для себя,он действительно заразился футболом и жаждет что то сделать,чему то научится или это имитация..

Но я и за микроклимат на Миланфане..Здоровый,человеческий..Разный..но не перерастающий в какую то чернуху,мракобесие..Где клюют и выживают людей,за то что у них другая точка зрения

Интересны все,у кого есть аргументированная точка зрения,какие то новые мысли,а не блаблабла ради блаблабла или теории второклассника

Всем добра..Этого очень очень не хватает..Ну и спорить,по человечески только..Без оскорблений

как то так..сам был грешен,периодически..Несколько иным отношением к человеческому мнению..Век живи-век учись

а Кирилл, в этом аспекте,прав на все 100 миллионов до неба

С той же Юлей,у меня достаточно своебразные отношения,но есть вещи недопустимые,как мне кажется..Спокойна она к  Кардинале или на дух не переваривает..Это никакой роли не играет..Мы из одного котла едим кашу и знакомы,даже заочно,не один год, а кто то и 10 лет и даже больше

Ну это так,мысли вслух..Свое нормы и понятия,каждый сам выстраивает..Каждому свое,Камрады

Изменено 2 мая 2024 пользователем derezunchik

[ms08 2385]

по мне, это не здоровая фигня ,что фанаты так действуют на Кардинале(хотя,против Лопитеги)

Я даже не знаю, кто тренер Милана должен быть...У Милана своеобразный подбор игроков...

[Милан-90 34835]

2 часа назад, ms08 сказал:

по мне, это не здоровая фигня ,что фанаты так действуют на Кардинале(хотя,против Лопитеги)

Я даже не знаю, кто тренер Милана должен быть...У Милана своеобразный подбор игроков...

Хулен тоже не понимает)

 

• La Gazzetta dello Sport: Хулен Лопетеги наблюдает, читает, слушает. Ему трудно понять, что происходит. Он удивлен реакцией фанатов «Милана».

Обвалившийся шквал оскорблений в его адрес шокировал его. Он был убежден, что все будет хорошо.

[Милан-90 34835]

Время Пиоли подошло к концу еще прошлым летом. К сожалению полуфинал ЛЧ видимо смутил руководство и было решено дать Стефано еще один шанс. Который он благополучно не то чтобы профукал но и не воспользовался. Такой вот средний во всех отношениях сезон. Тут просто надо решить что дальше-тихое купание в своем болотце или попытка все-таки расти как команда и как бизнес-проект, раз уж это так важно для Кардинале. Болельщики своей реакцией на возможный приход Лопетеги отреагировали однозначно-мы хотим развития и перспектив. Посмотрим до чего наши боссы дойдут в поисках нового тренера

[Милан-90 34835]

Ну или так, хотя я думаю Пиоли  оставили в пику Паоло больше. Зимой точно ) 

Ну и чтобы не замарачиваться с поисками нового тренера.

[Милан-90 34835]

4 минуты назад, Tигp сказал:

Конте отказал нам зимой, потому и оставили. 

Да.

Я не верю что с Конте мы пытались серьезно договориться. Слишком дорогой райдер у него для нас. 

[Милан-90 34835]

7 минут назад, Tигp сказал:

Ну отказывает он нам многократно, давно и вполне серьёзно. 

А то, что мы делаем смешные предложения многим топ-футболистам и топ-тренерам, давно не смешно.

Зачастую их делает пресса. Сегодня вот еще одну фамилию вспомнили, Мартинеса который сборную Бельгии тренировал. 

[K-S 18189]

6 часов назад, Ondra сказал:

Посмотри сколько мы потратили на рынке после чемпионского сезона, еще до полуфинала ЛЧ. Я с цифрами не везде согласен, с посылом да, доходы будут меньше. Но кто сказал, что расходы не будут меньше. Небольшой минус 20-30 не критичен, он и у схожего с нами проекта по имени Ливерпуль есть - если ты разбираешься в финансах, то должен знать, что это нормальная ситуация для развивающегося бизнеса, которому нужно инвестировать в будущее.

Ну т.е. ты спустя несколько дней извиваний косвенно согласился со мной что для рынка нам нужны будут инвестиции, а не только собственные доходы, ок, зафиксировали.

6 часов назад, Ondra сказал:

Для любой команды пустой стадион проблема. Но в Милане он не будет пустым, раз. Два - лучше потерять 10 миллионов от недобора с фанатов, но гнуть свою линию, чтобы потом не потерять 50 миллионов из-за отсутствия успехов. Поддаваться на популизм самое последнее дело. Сан Сиро начал вновь заполняться лишь когда Милан начал становиться грейт эгэн, будут результаты - будет забитый битком стадион.

Я нигде не говорил что стадион будет пустой, конечно не будет, даже в худшие времена на Сан Сиро набиралось 30 тысяч фанатов.

И ты в целом опять же со мной согласен что потеря 10 миллионов возможна в случае если Милан всё таки грейт эгэн не станет, ок, зафиксировали.

6 часов назад, Ondra сказал:

Газеты я не читаю, наверно в этой пропаганде одна из причин (ну и конечно в устаревшем видении футбола на уровне 20 века, свойственном Италии), почему ты так, вместе с дамочками, бугуртишь. Читаете советские газеты с выдуманными и преувеличенными нарративами и сами себя тревождите. Все это вдобавок конечно к личной ненависти к руководству, посмевшем действовать не так, как "принято" в Италии

А тут я вообще не понял с чего и к чему ты приплёл газеты и опять начал истерить по моей и другим личностям, но скажу так: то что ты ведёшь себя как обиженный школьник это твоё право, но мне это поднадоело. Я после воскрешения форума писал здесь абсолютно без негатива и оскорблений и даже критики в сторону Кардинале и РБ. Ты начал цепляться ко мне, цитирую моя посты. Я несколько раз пытался вывести тебя на нормальный диалог, чтобы не выглядеть зазнавшимся умником, который пропускает "неудобные" вопросы - весь форум свидетели. Но мне не нравится что большая часть моих постов теперь посвящена срачу с тобой. Я буду это игнорировать, без обид.

[Милан-90 34835]

4 часа назад, Барбаросса сказал:

Леао хочет остаться в Милане (хотя по его игре унылой, он слева никому просто не нужен за его ценник в 100+ млн

Согласен

Леау меж тем уже двадцать пять и движение в сторону Балотелли гораздо отчетливей чем в  сторону Мбаппе. 

[Tramontana 8100]

Марк ван Боммел покинет пост главного тренера бельгийского "Антверпена" по окончании сезона. После завоевания нескольких титулов с клубом, Ван Боммел готов начать новую главу в своей тренерской карьере. (с) телега

[ms08 2385]

Не,а кто то видит адекватную замену Пиоли,кроме Мотты?

Т.е. все остальное это риск. Де Дзерби...это Пиоли нужно десятку платить и за этого 15.

[Милан-90 34835]

7 минут назад, ms08 сказал:

Не,а кто то видит адекватную замену Пиоли,кроме Мотты?

Т.е. все остальное это риск. Де Дзерби...это Пиоли нужно десятку платить и за этого 15.

Новый тренер практически всегда риск, даже Мотта не гарантия успеха

[Kairat 4616]

Пока не вижу инвестиций от Кардинале. Купили клочок никому не нужной земли вот и вся инвестиция. Игроки куплены на деньги от Тонали, плюс деньги от прибыльных сезонов при Мальдини. 

[ms08 2385]

11 минут назад, Милан-90 сказал:

Новый тренер практически всегда риск, даже Мотта не гарантия успеха

Задам вопрос по другому.

Мы сейчас находимся на том этапе ,когда нужно рисковать, тем что имеем?

Для меня Пиоли сомнительный персонаж. Но я вообще не вижу толком ему замены. поменять ради того чтобы поменять?

Изменено 3 мая 2024 пользователем ms08

[Tramontana 8100]

17 минут назад, ms08 сказал:

поменять ради того чтобы поменять?

Знаешь, в нашем случае, может, и да.

[derezunchik 9882]

Скажу больше,Клопп с Пепом в 1 сезон,это тоже не гарантия успеха в Милане..Сколько они строили,сколько было вложено..

и снова этот патологический страх что то менять..Пещерный страх..

Штука в том,этого люди просто не видят,ведь Пиоли и Милан, тупо устали друг от друга, не могут больше ничего дать друг другу. даже элементарная химия и эмоции куда то исчезли..на которых,в том числе,мы прошли Наполи в ЛЧ

Дальше-деградация и тихая ненависть..И деградация по результатам..Ибо,будет все тоже самое..Забросы на центр форварда, пас на Леао или Пулишича..Пиоли,хороший дядька,но как тренер-это каменный век кальчо..Когда с упоением забрасывали мяч на Вьери,который сметал все на своем пути

В матче с Байером,мы представляли бы,точно такое же жалкое зрелище..ну нет у нас движения  с мячом и без мяча Обдуманного,атакующего..Обратите внимание,как Байер использовал это движение,эти передачи в атакующую фазу и врывание игроков в свободные зоны..У нас, даже с Ренном и чехами были проблемы в этом самом компоненте..

По поводу жалкого клочка земли..он не жалкий и не клочок..далеко не жалкий..и работа ведется,как никогда до Кардинале,в этом вопросе

Ондре, все таки стоит обороты сбросить,уже зашкаливать начинает все и у всех..Мне мысль понятна,нервные клетки тоже нужно беречь,главные баталии впереди..наездов на Патрона еще будет миллиард

Варианты интересные есть на рынке..я про тренерский цех..Все путем будет..Но с оговоркой,любому тренеру,особенно иностранцу,нужно будет дать время..Попадем в ЛЧ,по итогам следующего сезона и пошумим в текущий-будет хороший результат.Перестройка,новые идеи,новая тактика-это дело не быстрое..Даже для Пепа и Клоппа

Все в принципе неплохо,на данный момент..даже реакция Кардинале по Лопетеги,со знаком плюс..Хотя кто то скажет,что слабак,испугался..Не смешите,он уволив Мальдини не испугался протестов болельщиков

 

Изменено 3 мая 2024 пользователем derezunchik

[Sovietunion 8208]

Фаны Вестхема собирают петицию против назначения Лопетеги. 

Вот это репутация у человека.

Изменено 3 мая 2024 пользователем Sovietunion

[Sovietunion 8208]

6 минут назад, Tигp сказал:

С той игрой, что была до матчей с Ромой, мы спокойно можем раскатывать помойки и середняков, набирая 80+ очков за сезон. С Пиоли. С Моттой мы бегать будем, болонки могут бегать, а мы - нет, пара-тройка игр и лазарет полный под вой СМИ. Страх, ненависть, говно в пещере - поэтическая лирика. Есть факты.

 

Осталось проиграть 4 дерби до абсолютного векового рекорда с вашим Пиоли.  И вылетать от Ром всяких в еврокубках. Спасибо. Не надо.

[Iamcerba 790]

1 час назад, derezunchik сказал:

Штука в том,этого люди просто не видят,ведь Пиоли и Милан, тупо устали друг от друга, не могут больше ничего дать друг другу. даже элементарная химия и эмоции куда то исчезли..на которых,в том числе,мы прошли Наполи в ЛЧ

Чтобы никто не уставал друг от друга нужно в первую очередь с холодной головой объективно оценивать результаты, а не как некоторые катать после поднятия форума десятки сообщений о том насколько тренер с таким средним показателем набранных очков за матч никчемен, и что у нас самый сильный состав в чемпионате. Пиоли с нами 5й сезон: 6 (неполный сезон), 2, 1, 4, 2 (потенциально 2 место с 80+ очками) места. В половине этих сезонов мы был в полной ж..е из-за глубины и качества состава, отчасти из-за лазарета. В том, что мы имеем, виноват не только Пиоли, а в том числе отношение к нему. Но это мое имхо.

[Милан-90 34835]

3 часа назад, ms08 сказал:

Задам вопрос по другому.

Мы сейчас находимся на том этапе ,когда нужно рисковать, тем что имеем?

Для меня Пиоли сомнительный персонаж. Но я вообще не вижу толком ему замены. поменять ради того чтобы поменять?

Дерезунчик в общем то ответил)

Добавить нечего

 

[Милан-90 34835]

Почитал всех этих инсайдов на досуге. Лопочут кто во что горазд, сколько раз зарекался верить этим романо, cума и прочим витиелло. Одна пена