Будущее Усиление 2.0

[AC Milan_fan 19149]

Вроде в конце месяца подъедет бразил

[Slavio 4996]

Передают, что Рома типо выграла гонку за Верету, неужели наши соблазнились на Пасторе в обмен на Сусо? Блин

[musmil10 2802]

7 часов назад, dethharmonix сказал:

 полностью согласен с Кириллом. Эксперименты с Сусо на позиции десятки уже проходили, это всегда провал. Десятку может играть Хакан, может играть Пакета, может играть даже, прости господи, Хосе Маури. Там нужна агрессия, нужно совать ноги и идти до конца, чего мягкотелый Сусо совершенно не может.

Учитывая то, что у Сампдории там играл Гастон Рамирез, вряд ли у Джампаоло такие же представления о десятке. Агрессия на позиции десятки вряд ли нужна. Нужно видение поля, пасы, удары, контроль мяча и другие скиллы. А ты как будто Бехрами описывал.

[AC Milan_fan 19149]

Про Пасторе думаю можно вообще не беспокоиться. Под нашу политику трудно найти более неподходящего игрока.Старый,травматичный,ленивый+большая личка.Ему теперь наверное только Китай светит

[Милан-90 37384]

Тут в качестве альтернативы Верету Сери всплыл. Как по мне это намного лучше. 

[derezunchik 9882]

Вот и я об этом подумал. Сери из АПЛ..а то сага по Верету,уже стала затмевать переход Гризмана в Барсу..Времени только убили..

[TheGreatPM3 6668]

7 часов назад, Hunter сказал:

Дальше, за матчдэй ЛЧ они срубают где-то 7-10 мультов, а таких будет минимум 3 - это еще минимум 20 с лишним лямов.

 

они имеют 7-10кк с одного матча при вместимости 40к? думал меньше

 

7 часов назад, dethharmonix сказал:

Дзаньоло раскрылся в очень неблагополучной команде и атмосфере (в конкретном неблагополучном сезоне). Трудно представить, на что он способен под руководством гика Джампаоло. На что способен Сусо - давно очевидно, хотя я был бы и рад, если бы ошибался в этом суждении.

Я полностью согласен с Кириллом. Эксперименты с Сусо на позиции десятки уже проходили, это всегда провал. Десятку может играть Хакан, может играть Пакета, может играть даже, прости господи, Хосе Маури. Там нужна агрессия, нужно совать ноги и идти до конца, чего мягкотелый Сусо совершенно не может.

Я не сильно жажду, чтобы Сусо уходил, он приятный человек и хороший игрок, но, увы, давно доказал, что является Роббеном на минималках. Да, стал чаще убирать под правую и подавать, но разве же это универсальность? Если есть возможность (которой нет) поменять на перспективного универсала, я бы не раздумывал дважды.

как будто Сусо раскрылся в благополучной))

Если не нужен так продать его за кэш, ты же предложил обменять на Дзаньоло с доплатой от нас, на которую они возьмут еще и Верету, в итоге у нас сырой Дзаньоло, а у них готовые Сусо и Верету, а Рома наш главный кнкурент за 4 место. В итоге пока мы будем растить Дзаньоло, римляне будут играть в ЛЧ)

 

Я честно говоря пока вообще не понимаю этого геммора со схемой с двумя напами, взяли бы одного вингера на левый фланг и все, нет теперь нужно искать минимум одного хорошего напа, которые в большом дефиците если они вообще есть на рынке (в отличии от вингеров). Плюс нужно искать покупателей для Сусо, Кастильехо и Борини, полагаться на треквартисту в лице Хакана и Пакета (которому по слухам лучше в центре поля, чем под напами, впрочем это спорно учитываю склонность бразильца к возне с мячом). 

Ладно, предположим Джампу не нужен Сусо потому что испанец не отрабатывает назад, все равно проще найти двух вингеров на оба фланг, чем перекраивать всю схему, избавляться от трех игроков и откуда-то взять качественного напа

[Милан-90 37384]

Cери в АПЛ как раз провалился но я помню как он в Ницце отжигал. Даже странно что не оказался в топе а перешел в помойку лондонскую

[AC Milan_fan 19149]

А чем он лучше? Такой же кот в мешке,чуть ли не Барсы-Реалы интересовались,а ушел в Фулхэм,где вообще не блистал.Верету хотя бы в Сериале как влитой

[derezunchik 9882]

Только что, Милан-90 сказал:

Cери в АПЛ как раз провалился но я помню как он в Ницце отжигал. Даже странно что не оказался в топе а перешел в помойку лондонскую

Во Франции у него отличная статистика..тоже,его помню..а до Франции,оказывается играл в Португалии

[Милан-90 37384]

Ну по мне всем. Быстрее , резче, атлетичнее. Хорошо работает с мячом и без него. Может с характером проблемы или что то там, почему у него  Англии не пошло 

В общем тот же Бакайоко по которому мы уже пролили немало слез)

[Милан-90 37384]

Вообще я все больше склонен думать что Верету просто дымовая завеса под прикрытием которой наши ведут совсем других игроков. Но тихо, без всякого шума и пыли как в  случае с Круничем например

Изменено 15 июля 2019 пользователем Милан-90

[derezunchik 9882]

Только что, Милан-90 сказал:

Вообще я все больше склонен думать что Верету просто дымовая завеса под прикрытием которой наши ведут совсем других игроков

Да нет,им еще зимой интересовались..Леонардо..и тут до последнего патрона,так сказать..Опять же,была задача избавиться от Бильи,этим переходом..

[dethharmonix 12484]

2 часа назад, musmil10 сказал:

Учитывая то, что у Сампдории там играл Гастон Рамирез, вряд ли у Джампаоло такие же представления о десятке. Агрессия на позиции десятки вряд ли нужна. Нужно видение поля, пасы, удары, контроль мяча и другие скиллы. А ты как будто Бехрами описывал.

Ну читай между строк, ежу понятно, что нужны технические данные незаурядные, мне обязательно было это разжевывать?

Просто любому художнику нужно быть умеренно злым, иначе шедевр не написать Сусо, увы, не злой, Сусо умеет красиво чертить при хорошем настроении и в безветреную погоду. Только вспомни, сколько агрессии спортивной было у Ческо Тотти.

А Гастон, между прочим, и добежать любит, когда уже вроде бы некуда, и думает очень быстро и не эгоистично, не пытается найти идеальное положение мяча и соперника, а быстро старается отдать мяч. За это он мне всегда нравился.

Короче, удачи Сусо, мне всё равно, останется он или уйдет - лишь бы играл полезно. Конечно, по 10 голевых за сезон - это неплохо, но это уровень Раде Крунича в мертвом "Эмполи". Хочет получать больше, те же 5 лямов, - пусть отдает по 15-20 голевых за сезон. А этого можно достичь, только изучая новые приемы и методы.

2 часа назад, TheGreatPM3 сказал:

как будто Сусо раскрылся в благополучной))

Если не нужен так продать его за кэш, ты же предложил обменять на Дзаньоло с доплатой от нас, на которую они возьмут еще и Верету, в итоге у нас сырой Дзаньоло, а у них готовые Сусо и Верету, а Рома наш главный кнкурент за 4 место. В итоге пока мы будем растить Дзаньоло, римляне будут играть в ЛЧ) 

Я честно говоря пока вообще не понимаю этого геммора со схемой с двумя напами, взяли бы одного вингера на левый фланг и все, нет теперь нужно искать минимум одного хорошего напа, которые в большом дефиците если они вообще есть на рынке (в отличии от вингеров). Плюс нужно искать покупателей для Сусо, Кастильехо и Борини, полагаться на треквартисту в лице Хакана и Пакета (которому по слухам лучше в центре поля, чем под напами, впрочем это спорно учитываю склонность бразильца к возне с мячом). 

Ладно, предположим Джампу не нужен Сусо потому что испанец не отрабатывает назад, все равно проще найти двух вингеров на оба фланг, чем перекраивать всю схему, избавляться от трех игроков и откуда-то взять качественного напа

Сусо раскрылся - это здорово. Но уже сейчас ясно, что Дзаньоло куда более универсальный солдат. А по технике они примерно на одном уровне, имхо.

Пакета возится? Это Сусо возится. Пакета порой перебарщивает с красотой финтов и теряет мяч, но в плане возни с мячом по сравнению с Сусо он как Андреа Пирло по сравнению с Роланом Гусевым

[TheGreatPM3 6668]

1 час назад, dethharmonix сказал:

Сусо раскрылся - это здорово. Но уже сейчас ясно, что Дзаньоло куда более универсальный солдат. А по технике они примерно на одном уровне, имхо.

Да в том то и дело, что относительно Дзаньоло ничего пока не ясно, будет это новый Баджо или Бертолаччи, а Сусо ниже своего уроня вряд ли опуститься в ближайшие сезоны, а результат нам нужен сейчас, иначе опять увольнерие тренера/руководства и тае по замкнотуму кругу. У нас и так молодая команда, теперь пришли молодой францкз и алжирец, ккда еще такой жорогущий молодняк типа Дзаньоло

 

1 час назад, dethharmonix сказал:

Пакета возится? Это Сусо возится. Пакета порой перебарщивает с красотой финтов и теряет мяч, но в плане возни с мячом по сравнению с Сусо он как Андреа Пирло по сравнению с Роланом Гусевым 

К чему это сравнение, я их не противопоставлял, лишь написал, что возможно бразильцу и впрямь лучше играть под напами из-за того, что тот любит повозиться с мячом (ненужный дриблинг я считаю возней)

 

1 час назад, dethharmonix сказал:

Просто любому художнику нужно быть умеренно злым, иначе шедевр не написать Сусо, увы, не злой, Сусо умеет красиво чертить при хорошем настроении и в безветреную погоду. Только вспомни, сколько агрессии спортивной было у Ческо Тотти.

  Ну а Кака например не был злым/агрессивным, что уж говорить о весяльчике Роналдиньо

 

1 час назад, dethharmonix сказал:

Короче, удачи Сусо, мне всё равно, останется он или уйдет - лишь бы играл полезно. Конечно, по 10 голевых за сезон - это неплохо, но это уровень Раде Крунича в мертвом "Эмполи". Хочет получать больше, те же 5 лямов, - пусть отдает по 15-20 голевых за сезон. А этого можно достичь, только изучая новые приемы и методы.

По такой аналогии можно написать что стата КР7 это уровень деда Квальярелы из середняка Самп, а португалец получает 30 лямов. 

15-20 ассистов за сезон все-таки от команды и чемпа зависит, напомню лучший ассистент Серии А отдал 12 голевух и Сусо отстал от него на два балла, а от второго места на один балл, но ты почему то решил упомянуть Крунича и Эмполи(которы к слову забили всего на четыре мяча меньше нас)

[dethharmonix 12484]

24 минуты назад, TheGreatPM3 сказал:

  Ну а Кака например не был злым/агрессивным, что уж говорить о весяльчике Роналдиньо

Кака был по-футбольному очень злой, вспомни гол "МЮ" Представляешь себе, чтобы Сусо такой забил?

А Диньо вообще ноги из борьбы не вынимал. Потому и волшебник, что умудрялся не ломаться

[Hunter 3012]

6 часов назад, TheGreatPM3 сказал:

они имеют 7-10кк с одного матча при вместимости 40к? думал меньше

Я по билетаи на вот эту статью ориентировался https://www.forbes.ru/biznes/353459-eto-ne-igrushki-kak-yuventus-stal-samym-pribylnym-klubom-italii

Да и то что фаны на дороговищну билетов жалуются, вроде, часто проскальзывало

[Scotty 1996]

Я точно не помню, есть ли возможность рома покупает Верету и мы совершаем обмен сусо = верету+20 млн? Или запрещено 2 раза менять команду, что то такое вроде было, хотя не уверен

[TheGreatPM3 6668]

8 часов назад, dethharmonix сказал:

Кака был по-футбольному очень злой, вспомни гол "МЮ" Представляешь себе, чтобы Сусо такой забил?

А Диньо вообще ноги из борьбы не вынимал. Потому и волшебник, что умудрялся не ломаться

Не представляю, но не потому что Кака был по-футбольному очень злой, а потому что это игроки совершенно разного уровня (и вообще тот гол уникален). 

Ты из Сусо совсем тюфяка не делай, может он не любит борьбу, но злость у него есть, 8 жк за этот сезон на это указывают)

А что касается упомянутого выше Тотти, то его злость бывало перерастала в откровенную глупость, что собсно и помешало ему полностью реализовать свой громадный потенциал (хотя игрок был отменный) 

я это все не к тому, что из испанца может получиться отличная десятка, скорее всего она из него не получиться, но не из-за того, что у него нет характера

 

ЗЫ ты хоть и пишешь, что хорошо относишься к испанцу, но в твоих постах и послематчевых оценках частенько просматривается обратное, имхо)

может это связано с тем, что Сусо частенько противопоставляли твоего любимчика из Турции 

[TheGreatPM3 6668]

7 часов назад, Hunter сказал:

Я по билетаи на вот эту статью ориентировался https://www.forbes.ru/biznes/353459-eto-ne-igrushki-kak-yuventus-stal-samym-pribylnym-klubom-italii

 Да и то что фаны на дороговищну билетов жалуются, вроде, часто проскальзывало

а ты уверен, что в таблице указаны доходы от матчдей в ЛЧ, а не за все турниры? я уверен в обратном, т.к. в таблице указаны сезоны в которых Ювентус играл в Серии В или был середняком в Кальчо, поэтому априори не мог играть в ЛЧ)

не могут они по 8-10 лямов с матча собирать только на билетах имхо, часть матчей вообще против условного Загреба играют

[dethharmonix 12484]

7 минут назад, TheGreatPM3 сказал:

ЗЫ ты хоть и пишешь, что хорошо относишься к испанцу, но в твоих постах и послематчевых оценках частенько просматривается обратное, имхо)

может это связано с тем, что Сусо частенько противопоставляли твоего любимчика из Турции 

Прости, конечно, но это полный бред Во-первых, они вообще не конкуренты, а во-вторых, противопоставляют их только в каких-то аморфных ситуациях типа "кто полезнее в атаке", а там ни один, ни другой не блещут, играют через три раза на четвертый

У Тотти, несмотря на редкое хамство по отношению к соперникам, предложений от топ-клубов всегда было полно. Но человек решил остаться в родном клубе (можно назвать это слабостью, можно - верностью). Не надо скидывать недостаточное число трофеев на его характер. В конце концов, он больше 10 лет с железкой в колене отбегал.

Про 8 жк Сусо согласен, стало в нем появляться что-то жестковатые, мне нравится. Но я же не только и не столько про злость. По таким меркам Кастильехо вообще бог футбола Я про настырность и готовность в касание проткнуть мяч, стоит сопернику зевнуть немного. Ты будешь продолжать спорить, что Сусо не такой?

[TheGreatPM3 6668]

10 минут назад, dethharmonix сказал:

У Тотти, несмотря на редкое хамство по отношению к соперникам, предложений от топ-клубов всегда было полно. Но человек решил остаться в родном клубе (можно назвать это слабостью, можно - верностью). Не надо скидывать недостаточное число трофеев на его характер. В конце концов, он больше 10 лет с железкой в колене отбегал.

Так мы не о таланте говорим о его агрессии и глупости, причем здесь предложения топ клубов?

А что касается трофеев, я помню 2004 год, когда на ЧЕ он приехал чуть ли не главной звездой играя за топовую сборную, многие писали, что это будет турнир Тотти и что он сделал? харкнул в лицо игроку соперника

13 минут назад, dethharmonix сказал:

Про 8 жк Сусо согласен, стало в нем появляться что-то жестковатые, мне нравится. Но я же не только и не столько про злость. По таким меркам Кастильехо вообще бог футбола Я про настырность и готовность в касание проткнуть мяч, стоит сопернику зевнуть немного. Ты будешь продолжать спорить, что Сусо не такой?

Я спорю с твоей аргументацией, которая мягко говоря хромает, вот сейчас пишешь про настырность и  готовность проткнуть мяч, хотя изначально речь шла про спортивную злобу и агрессию. Извини я твои мысли читать не умею, пиши сразу что ты подразумеваешь под тем, а что под этим, а то это уже оказывается я спорю о том что Сусо не такой какой должен быть в твоем понимании

[dethharmonix 12484]

@TheGreatPM3 Ладно, бро, если мы настолько друг друга понять не можем, пора остановить этот спор, который, к тому же, довольно оффтопный.

[TheGreatPM3 6668]

6 минут назад, dethharmonix сказал:

@TheGreatPM3 Ладно, бро, если мы настолько друг друга понять не можем, пора остановить этот спор, который, к тому же, довольно оффтопный.

поддерживаю)

но все же для справки, я проверил лучших ассистентов Серии А последних лет (это относительно твоей претензии к Сусо о том, что нужно отдавать 15-20 голевух за сезон, а нынешние 10 голевух это уровень Крунича) 

18/19 Гомес/Мертенс - 11, Кальехон/Сусо - 10

17/18 Луис Альберто - 14, Дуглас Кста - 12

16/17 Кальехон -12, Салах - 11

15/16 Пьянич/Погба - 12, Гамшик/Сапонара - 11

14/15 Гамшик/Дибала/Беррарди/Васкес/Пьянич - 10

13/14 Тотти/Черчи/Жервиньо - 10

12/13 Гамшик - 14, Тотти - 12

11/12 Пирло - 13, Микколи - 12

10/11 Коссу - 13, Лавесси - 12 

9/10 Роналдиньо - 14

Дальше у хускорд закончились данные

Итого за последние 10 сезонов НИКТО не набрал 15 ассистов за сезон, ни Роналдиньо, ни Тотти, ни Пирло, ни Погба, ни Салах и т.д.

Наш испанец последние три сезона не набирал меньше 9 ассистов за сезон, а это учитывая реалии очень неплохо

[Rus_82 12266]

Джампаоло сейчас активно тестирует Сусо под нападающими. Думаю, скоро тренер и игрок сделают определенные выводы и станет ясно куда двигаться: в сторону продажи или сохранения. То что у Гаттузо не получилось, не значит, что не получится у Джампаоло. Ситуация очень неоднозначная. Любое из решений, оставить или продать, имеет свои плюсы и минусы, а также свои риски. Я лично нахожу аргументы в обе стороны.

В сторону оставления: лучший ассистент, готовый игрок, может раскрыться на позиции трекварти, можно еще больше поднять стоимость под началом Джампаоло, не будем усиливать потенциальных конкурентов.

В сторону продажи: может провалиться, если оставим, можем потерять на стоимости, лучше заработать здесь и сейчас, хочет увеличить зарплату, имеет хроническую травму, которая не позволяет ему по полсезона играть в полную силу.

 

Поэтому хз как с Сусо поступать. Но скорее я дал бы ему сезон под Джампаоло. Если конечно мистер через несколько тренек не скажет это не мой игрок.